На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 87,
участников - 10 [ Lupus68, Фотограф, DangerAlex, spbtvmaster, John79, Silent, 1428, autosat, Шухарт, Menjo]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Qodosen SR-286 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  26  27  28  29  30  31  32Поиск в теме
Автор Сообщение
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1575

Дата: 02 Сен 2025 01:52:41 #  

Ну вот и разгадана тайна гетеродина.
ПЧ низкая и не противоречит даташиту, примерно укладывается в окно 300 кГц.
Я с самого начала предполагал, что в приёме побочных каналов играла роль некая частота, не являющаяся гетеродином.
autosat
Участник
Online1.3
с сен 2014
СССР
Сообщений: 172

Дата: 02 Сен 2025 04:54:39 · Поправил: autosat (02 Сен 2025 05:00:23) #  

В спектре над чипом, обнаружились две частоты с самым сильным сигналом – 20800 кГц и 21600 кГц с такой зависимостью от частоты настройки:


Увеличить



Увеличить


ДВ
144...165 = 21600
166...185 = 20800
186...207 = 21600
208...227 = 20800
228...248 = 21600
249...268 = 20800
269...519 = 21600

СВ
522...545 = 21600
546...550 = 20800
551...586 = 21600
587...595 = 20800
596...658 = 21600
659...771 = 20800
772 = 21600
773...774 = 20800
775...780 = 21600
781...860 = 20800
861 = 21600
862...893 = 20800
894 = 21600
895...933 = 20800
934 = 21600
935...944 = 20800
945...990 = 21600
991...1055 = 20800
1056...1220 = 21600
1221...1226 = 20800
1227...1261 = 21600
1262...1268 = 20800
1269...1318 = 21600
1319 = 20800
1320...1324 = 21600
1325...1419 = 20800
1420...1424 = 21600
1425...1459 = 20800
1460...1465 = 21600
1466...1500 = 20800
1501...1504 = 21600
1505...1510 = 20800
1511...1514 = 21600
1515...1541 = 20800
1542...1546 = 21600
1547...1551 = 20800
1552...1558 = 21600
1559...1581 = 20800
1582...1583 = 21600
1584...1590 = 20800
1591...1610 = 21600
1611...1619 = 20800
1620...1640 = 21600
1641...1649 = 20800
1650...1652 = 21600
1653...1657 = 20800
1658 = 21600
1659...1661 = 20800
1662...1669 = 21600
1670...1673 = 20800
1674...1679 = 21600
1680...1702 = 20800
1703...1791 = 21600

КВ
1800...2307 = 21600
2308...2402 = 20800
2403...2407 = 21600
2408...2447 = 20800
2448...2457 = 21600
2458...2483 = 20800
2484...2497 = 21600
2498...2507 = 20800
2508...2649 = 21600
2650...2814 = 20800
2815...2822 = 21600
2823...2827 = 20800
2828...2867 = 21600
2868...2872 = 20800
2873...2907 = 21600
2908...2912 = 20800
2913...2980 = 21600
2981...3145 = 20800
3146...3311 = 21600
3312...3408 = 20800

И т. д. Эти частоты работают во всех диапазонах.
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1489

Дата: 02 Сен 2025 09:14:05 #  

Мне на 2025 ничего обнаружить не удалось. 4050 и 8100 слышны. И 32400 громко.

Более того при следующем окне настройки приëмника 2308...2341 отлично слышно fг=16278, но поделëнного на 2 и на 4 совсем не слышно. Хотя чувствительность моего старенького 20-и летнего DE-1103 очень неплоха. Соединение антенных входов приëмников было сделано коаксиалом. На 32556 есть сигнал.

Да, частоты 20800 и 21600 слышны и у меня, попеременно меняющиеся в диапазонах, указанных autosat.
autosat
Участник
Online1.3
с сен 2014
СССР
Сообщений: 172

Дата: 02 Сен 2025 10:58:42 #  

При частоте 20800 кГц в спектре присутствует сетка через 650 кГц, а при 21600 кГц сетка равна 675 кГц.


Увеличить



Увеличить
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1575

Дата: 02 Сен 2025 11:04:28 · Поправил: vasya pelengator (02 Сен 2025 11:27:27) #  

Зависимость системных частот 20800 и 21600 простая, но их назначение неизвестно.

А для частот приёма 2,300...2,307 МГц считаю полностью подтверждённым значение переменной ПЧ 275...282 кГц.

Для остальных частот гетеродина, думаю, тоже самое, т.е. частота генератора несколько больше 30 МГц делится на 16 (или другой коэффициент деления) и соответственно получается низкая ПЧ, которая скорее всего не выходит за ширину полосы 300 кГц. Это не противоречит даташиту, т.к. чип обрабатывает вроде бы полосу не больше 400 кГц.

При приёме на более высоких диапазонах КВ частота генератора должна быть принципиально выше, ну коэффициент деления для частоты гетеродина при работе на низкой ПЧ остается под вопросом, но это уже не так важно.
Сам принцип вроде бы понятен.

Остаётся вопрос: почему частота генератора 32 МГц делённая на 2 проходит с таким уровнем и участвует в приёме?
В любом случае - это слабое место чипа 6686.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20771

Дата: 02 Сен 2025 13:18:05 · Поправил: Хайо (02 Сен 2025 13:21:54) #  

vasya pelengator
поиграл с таблицей ещё раз , вместо деления 16200 на 4 ставил деление на 8(=2025) и получаю разные ПЧ в пределах -273,3...-376,6 на зеркальной боковой. Это дельта 103,4 кГц для группы частота приёма 2300...2483. При делении на 4 ПЧ лежит в пределах +1726,8...+1773,5 - это дельта на всего 46 кГц.
Оба варианта работоспособны.

Вариант деления 16200 на 16 уже выдаёт абсурд. Там -1428,3....-1287,5 на дельта 140,8 кГц. Вроде можно это обрабатывать, но это хуже, чем вариант деления на 4 и нет смысла пойти на такое.

С вариантом деления на 8 (от 16200) выходим на те же слышимые побочные каналы. Однако, их станет в 2 раза больше. С точки зрения чистоты приёма самый удачный вариант с ПЧ в районе +1750 кГц. Деление на 8 и ПЧ в области 325+\-50 кГц вызывает частоты лёгкого пролаза, которые не получается подавлять простым ФНЧ, там уже полосовые фильтры нужны.

При приёме 2300 и деление на 8 (от 16200) получаем на исследование частоты пролаза
5800
6350

9850
10400

13900
14450

17950
18500

22000
22550
итд
Если в каждой паре найдём одну частоту приёма, тогда деление на 8 более вероятная сценария.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20771

Дата: 02 Сен 2025 13:23:33 #  

а если при приёме 2300 подавать на вход 275 кГц - пролаз на ПЧ слышен?
autosat
Участник
Online1.3
с сен 2014
СССР
Сообщений: 172

Дата: 02 Сен 2025 14:25:56 #  

при приёме 2300 подавать на вход 275 кГц - пролаз на ПЧ слышен?
Нет.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1575

Дата: 02 Сен 2025 15:02:38 #  

Хайо
При приёме на 2300 кГц не вижу смысла в проверке пролаза на частоте 5800 кГц (и других).
Учитывая мизерный уровень сигнала на частоте 2025, то даже на 3-й гармонике, т.е. 6075, вычитая ПЧ 275, вряд ли что-то будет.

Что касается ПЧ около 1,7 МГц, то этот чип, такое, наверное, не потянет. Этот вариант для каких-то продвинутых приёмников, но не для чипа автомагнитолы. А так, да, побочных каналов приёма было меньше в теории.
На практике реально участвует в паразитном приёме fген/2, в основном, остальное для такого приёмника почти несущественно.
Ну и на ПЧ 1,7 МГц в даташите нет и намёка, там только речь о низкой ПЧ, что на АМ, что на FM, в полосе до 400 кГц.

Лично для себя я понял это так на данный момент. Трудно даже представить какие-то новые факты, чтобы отказаться от этого варианта.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20771

Дата: 02 Сен 2025 16:50:47 #  

При приёме на 2300 кГц не вижу смысла в проверке пролаза на частоте 5800 кГц (и других).
vasya pelengator

эта проверка просто уточнит вероятности вариантов с ПЧ около 275...375 или около 1750.
Если в каждой паре одна частота сработает значительным уровнем пролазного приёма, тогда 1ПЧ скорее всего низкая в пределах 275...375.

Но в любом случае, этому чипу входные коммутируемые ФНЧ точно в пользу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20771

Дата: 02 Сен 2025 17:00:24 #  

autosat
когда будет ясна картина с 1ой ПЧ, можно поступать к пришивке 21600/21800 и понимать, к чему они полезны, наверно после некоторого деления.
Mihaill
Участник
Offline3.7
с мар 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1489

Дата: 02 Сен 2025 17:48:59 #  

Хайо
При приёме 2300 и деление на 8 (от 16200) получаем на исследование частоты пролаза
5800 нет
6350 есть слабо

9850 есть слабо
10400 нет

13900 мощно
14450 очень слабо

17950 нет
18500 мощно

22000 нет
22550 нет

при приёме 2300 подавать на вход 275 кГц - пролаз на ПЧ слышен?
Нет.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  26  27  28  29  30  31  32 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.231; miniBB®