Ну вот и разгадана тайна гетеродина.
ПЧ низкая и не противоречит даташиту, примерно укладывается в окно 300 кГц.
Я с самого начала предполагал, что в приёме побочных каналов играла роль некая частота, не являющаяся гетеродином.

В спектре над чипом, обнаружились две частоты с самым сильным сигналом – 20800 кГц и 21600 кГц с такой зависимостью от частоты настройки:


Увеличить


Увеличить

ДВ
144...165 = 21600
166...185 = 20800
186...207 = 21600
208...227 = 20800
228...248 = 21600
249...268 = 20800
269...519 = 21600

СВ
522...545 = 21600
546...550 = 20800
551...586 = 21600
587...595 = 20800
596...658 = 21600
659...771 = 20800
772 = 21600
773...774 = 20800
775...780 = 21600
781...860 = 20800
861 = 21600
862...893 = 20800
894 = 21600
895...933 = 20800
934 = 21600
935...944 = 20800
945...990 = 21600
991...1055 = 20800
1056...1220 = 21600
1221...1226 = 20800
1227...1261 = 21600
1262...1268 = 20800
1269...1318 = 21600
1319 = 20800
1320...1324 = 21600
1325...1419 = 20800
1420...1424 = 21600
1425...1459 = 20800
1460...1465 = 21600
1466...1500 = 20800
1501...1504 = 21600
1505...1510 = 20800
1511...1514 = 21600
1515...1541 = 20800
1542...1546 = 21600
1547...1551 = 20800
1552...1558 = 21600
1559...1581 = 20800
1582...1583 = 21600
1584...1590 = 20800
1591...1610 = 21600
1611...1619 = 20800
1620...1640 = 21600
1641...1649 = 20800
1650...1652 = 21600
1653...1657 = 20800
1658 = 21600
1659...1661 = 20800
1662...1669 = 21600
1670...1673 = 20800
1674...1679 = 21600
1680...1702 = 20800
1703...1791 = 21600

КВ
1800...2307 = 21600
2308...2402 = 20800
2403...2407 = 21600
2408...2447 = 20800
2448...2457 = 21600
2458...2483 = 20800
2484...2497 = 21600
2498...2507 = 20800
2508...2649 = 21600
2650...2814 = 20800
2815...2822 = 21600
2823...2827 = 20800
2828...2867 = 21600
2868...2872 = 20800
2873...2907 = 21600
2908...2912 = 20800
2913...2980 = 21600
2981...3145 = 20800
3146...3311 = 21600
3312...3408 = 20800

И т. д. Эти частоты работают во всех диапазонах.

Мне на 2025 ничего обнаружить не удалось. 4050 и 8100 слышны. И 32400 громко.

Более того при следующем окне настройки приëмника 2308...2341 отлично слышно fг=16278, но поделëнного на 2 и на 4 совсем не слышно. Хотя чувствительность моего старенького 20-и летнего DE-1103 очень неплоха. Соединение антенных входов приëмников было сделано коаксиалом. На 32556 есть сигнал.

Да, частоты 20800 и 21600 слышны и у меня, попеременно меняющиеся в диапазонах, указанных autosat.

При частоте 20800 кГц в спектре присутствует сетка через 650 кГц, а при 21600 кГц сетка равна 675 кГц.


Увеличить


Увеличить

Зависимость системных частот 20800 и 21600 простая, но их назначение неизвестно.

А для частот приёма 2,300...2,307 МГц считаю полностью подтверждённым значение переменной ПЧ 275...282 кГц.

Для остальных частот гетеродина, думаю, тоже самое, т.е. частота генератора несколько больше 30 МГц делится на 16 (или другой коэффициент деления) и соответственно получается низкая ПЧ, которая скорее всего не выходит за ширину полосы 300 кГц. Это не противоречит даташиту, т.к. чип обрабатывает вроде бы полосу не больше 400 кГц.

При приёме на более высоких диапазонах КВ частота генератора должна быть принципиально выше, ну коэффициент деления для частоты гетеродина при работе на низкой ПЧ остается под вопросом, но это уже не так важно.
Сам принцип вроде бы понятен.

Остаётся вопрос: почему частота генератора 32 МГц делённая на 2 проходит с таким уровнем и участвует в приёме?
В любом случае - это слабое место чипа 6686.

vasya pelengator
поиграл с таблицей ещё раз , вместо деления 16200 на 4 ставил деление на 8(=2025) и получаю разные ПЧ в пределах -273,3...-376,6 на зеркальной боковой. Это дельта 103,4 кГц для группы частота приёма 2300...2483. При делении на 4 ПЧ лежит в пределах +1726,8...+1773,5 - это дельта на всего 46 кГц.
Оба варианта работоспособны.

Вариант деления 16200 на 16 уже выдаёт абсурд. Там -1428,3....-1287,5 на дельта 140,8 кГц. Вроде можно это обрабатывать, но это хуже, чем вариант деления на 4 и нет смысла пойти на такое.

С вариантом деления на 8 (от 16200) выходим на те же слышимые побочные каналы. Однако, их станет в 2 раза больше. С точки зрения чистоты приёма самый удачный вариант с ПЧ в районе +1750 кГц. Деление на 8 и ПЧ в области 325+\-50 кГц вызывает частоты лёгкого пролаза, которые не получается подавлять простым ФНЧ, там уже полосовые фильтры нужны.

При приёме 2300 и деление на 8 (от 16200) получаем на исследование частоты пролаза
5800
6350

9850
10400

13900
14450

17950
18500

22000
22550
итд
Если в каждой паре найдём одну частоту приёма, тогда деление на 8 более вероятная сценария.

а если при приёме 2300 подавать на вход 275 кГц - пролаз на ПЧ слышен?

при приёме 2300 подавать на вход 275 кГц - пролаз на ПЧ слышен?
Нет.

Хайо
При приёме на 2300 кГц не вижу смысла в проверке пролаза на частоте 5800 кГц (и других).
Учитывая мизерный уровень сигнала на частоте 2025, то даже на 3-й гармонике, т.е. 6075, вычитая ПЧ 275, вряд ли что-то будет.

Что касается ПЧ около 1,7 МГц, то этот чип, такое, наверное, не потянет. Этот вариант для каких-то продвинутых приёмников, но не для чипа автомагнитолы. А так, да, побочных каналов приёма было меньше в теории.
На практике реально участвует в паразитном приёме fген/2, в основном, остальное для такого приёмника почти несущественно.
Ну и на ПЧ 1,7 МГц в даташите нет и намёка, там только речь о низкой ПЧ, что на АМ, что на FM, в полосе до 400 кГц.

Лично для себя я понял это так на данный момент. Трудно даже представить какие-то новые факты, чтобы отказаться от этого варианта.

При приёме на 2300 кГц не вижу смысла в проверке пролаза на частоте 5800 кГц (и других).
vasya pelengator

эта проверка просто уточнит вероятности вариантов с ПЧ около 275...375 или около 1750.
Если в каждой паре одна частота сработает значительным уровнем пролазного приёма, тогда 1ПЧ скорее всего низкая в пределах 275...375.

Но в любом случае, этому чипу входные коммутируемые ФНЧ точно в пользу.

autosat
когда будет ясна картина с 1ой ПЧ, можно поступать к пришивке 21600/21800 и понимать, к чему они полезны, наверно после некоторого деления.

Хайо
При приёме 2300 и деление на 8 (от 16200) получаем на исследование частоты пролаза
5800 нет
6350 есть слабо

9850 есть слабо
10400 нет

13900 мощно
14450 очень слабо

17950 нет
18500 мощно

22000 нет
22550 нет

при приёме 2300 подавать на вход 275 кГц - пролаз на ПЧ слышен?
Нет.

Насчёт сетки частот 650 и 675 кГц:
21600/32=675, 20800/32=650.
Это говорит о делении тех двух частот на 32.
А промежуточный это результат деления или нет, другой вопрос...
Есть смысл в этом разбираться? Не знаю, это уже для любителей загадок...

Частота Найквиста? Вполне, вероятно.
Т.е. в два раза выше максимально обрабатываемой частоты ПЧ.

Mihaill
спасибо,
значит , из чипа пахнет 1ойПЧ в районе 275...375 кГц )))

Но тогда тем более, для серьёзных проектов и мероприятий обязательно фильтры по старой школе. Физика не отменена SDR-чудесами. Даже ИИ тут не помогает.

vasya pelengator
а также при делении на 8 это чуть выше 1750 кГц , если вдруг приспичит делать правильный чип)))

....И всё же с подсветкой кнопок этот приёмник гораздо удачнее получается.
С Алиэкспресс получил другой вариант гибкой платы со светодиодами для подсветки кнопок. Теперь присылают подсветку у которой напротив каждой кнопки расположено симметрично по два светодиода а не по одному. Кстати, для подсветки красной кнопки включения приёмника впаяны два диода другого - красного цвета. С отдельным резистором для ограничения тока подсветки. Резисторы , определяющие ток светодиодов оставил родные, уровень выбран изначально нормально.
Поролон с клавиш не убирал. Для светодиодов подсветки для каждой кнопки в поролоне просечкой диаметром 5мм сделал аккуратные круглые отверстия. Выбирать где пробивать просечкой отверстия в поролоне просто, ведь центры уже натоптаны толкателями кнопок.
Жаль что изначально при производстве решили отказаться от подсветки кнопок. Ну назвали бы приёмник чуть иначе и выставили бы по немного другой соответственно завышенной цене.
Подсветка встала как родная.

Наверное с подсветкой интереснее этот приёмник.
Интересно, если уже новая версия подсветки продаётся, а подключение всё такое же, к транзистору при снятии экрана... Неужели китайцам лень поставить транзисторный ключ, чтобы не отпаивать экран и снимать сигнал со светодиода? Затрат никаких, а подключение гораздо проще было бы. Очевидно иллюминация в приоритете.

А почему нет готовой версии приёмника с подсветкой? Трудно сказать...
Может создатели этого радио уже потом ничего не хотели менять... ведь по идее подсветка клавиатуры должна иметь отдельное управление, а это уже не только изменение прошивки но и платы. На один ключ навешиать столько светодиодов... это не самая лучшая идея.

Жаль вообще, что этот проект дальше не развился. Интересный приёмник и потенциал атомобильного чипа большой.

vasya pelengator
иллюминация в приоритете
На один ключ навешивать столько светодиодов... это не самая лучшая идея.

Не нужно сильно переживать за лишнее потребление "иллюминацией" приёмника в этом случае. Это не LED подсветка современного телевизора.
Диод дисплея подключен к ключу на n-p-n транзисторе через резистор R118 22 Om. Потребляет через ключ 6,57mA. При этом светит как небольшой фонарик, вполне себе освещая немного окружающее пространство в полной темноте.
Все 46 диодов дополнительной платы подсветки кнопок соединены параллельно и кушают всего 3,95mA. Они подключены к тому же ключу через резистор на плате сопротивлением в 100 Om. При этом ток через два красных диода подсветки кнопки включения дополнительно ограничен резистором в 4,7 kOm и составляет 0,17mA.
Не стал уменьшать ток подсветки дисплея, пусть приёмник работает фонариком в полной темноте. Кнопки светятся с таким уровнем, что свет их практически не заметен при дневном освещении. А в темноте яркость их совсем не раздражает дополнительной иллюминацией.
Нужно учитывать что вся подсветка не светится постоянно, несколько секунд - и гаснет. Поэтому ключу эти 10,5 mA - вообще ни о чём. Это можно отметить и про вклад подсветки кнопок в общее потребление приёмника.
Поэтому остаётся загадкой, почему производитель наклепал столько приёмников без подсветки кнопок что до сих пор их полно в предложении доступных торговых площадок.

чтобы не отпаивать экран
Демонтаж экрана не представляет сложности. Он выполнен из тонкого металла, легко прогревается паяльником и прихвачен всего в пяти точках. При отпаивании помогает дополнительный инструмент - скребок с тонким гибким термостойким металлом на торце. Когда обратно экран ставил, дополнительно прихватил его ещё в четырёх точках - по монтажу видно что припой должен быть в тех местах, площадки на плате есть а припоя нет. И вообще не скажу что изначально экран был аккуратно запаян, в одном из пяти мест была трещина по пайке.
Экран дисплея тоже должен быть припаян в пяти точках на плате, а прихвачен припоем только в одной.
На соединительных межплатных разъёмах подозрительная нехватка припоя, дорожки голые, припой только в пистонах соединяющих стороны платы.
Монтаж этой дополнительной платы простой, хватает одного проводка. Не нужно делать дополнительных переходных соединительных площадок в печатном монтаже плат. Предварительно желательно снимать пластмассовый кожух с динамика, без него удобнее.
При подсоединении положительного контакта гибкой платы подсветки ко второму контакту разъёма на плате кнопок нужно учитывать что пластмасса основания разъёма легко плавится и штырёк разъёма может запросто уехать в сторону от лёгкого перегрева. Поэтому при подпаивании гибкой платы подсветки плюсовым контактом к плате кнопок желательно временно соединить частями разъёма плату кнопок с платой дисплея.
А вообще приёмник прост в сборке - разборке, конструкция технологична и внутри удачна.

sibirier
Ну, если все 46 светодиодов потребляют 4 mA, то вопросов нет.
Нормальная подсветка на сверхярких светодиодах. Подобную подсветку, действительно, можно было бы сразу на заводе делать.
Такой сильный функционал вложен разработчиками в приёмник, а такую "мелочь" не сделали...

При суммарном токе 10,5 mA... для ключевого транзистора это совсем немного. При таком низком общем потреблении можно подсветку включать принудительно и надолго, что довольно удобно.

А про качества монтажа... когда первый раз разобрал приёмник, сразу заменил провода питания... они тонкие и одноразовые, один на нескольких "волосинках" держался и припаяны, мягко говоря, не очень были.

Конструкция технологична, согласен. Платы на разъёмах - это большой плюс этого приёмника.

Такой сильный функционал вложен разработчиками в приёмник, а такую "мелочь" не сделали...

А ведь сами кнопки как специально сразу по цветам сделаны под подсветку. Хорошо что цифры и надписи светопроницаемы. В отличие от корпуса кнопок.