| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 17:47:09 · Поправил: 1428 (25 Ноя 2025 18:10:29)
#
Как и ранее говорил.
Делаем заземление в пучности тока,
а связь конденсатор в пучность напряжения
и оплетку кабеля в заземленный центр.
Результат ожидаемый при большой рамке феррит-
-лишняя деталь. От рамки связи надо отказаться
как от детали принимающей помехи. Рамка связи
сама по себе самостоятельная антенна для помех.
КПЕ правильно надо включать ротором к средней
точки а двумя статорами к выводам катушки.
Если КПЕ не хватает вкл маленький постоянный
обязательно симметрично относительно ротора КПЕ.
Направленность острее чем у ФА в трубе воздуховода?
|
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 18:08:55
#
Направленность острее чем у ФА в трубе воздуховода? Направленность очень выраженная, относительно "Трубы"
|
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 18:12:44 · Поправил: 1428 (25 Ноя 2025 18:27:08)
#
То, что мы и обсуждали.
Стержни в трубе превращают ФА
в вертикальный штырь без направленности.
В лесу это плюс.
Тут
https://www.cqham.ru/ant6.htm
пример правильно организованного основного
контура со средней точкой и подключение КПЕ
ротором к средней точке.
Не хватает только постоянной емкости связи с
приемником вкл к любой из горячих половинок статора. |
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 19:10:12
#
1428
Подключил кстати трансформатор к разъёму ФА, трансформатор о котором вы неоднократно писали в разных темах, но эффекта столь значимого не получил, в принципе так же, что с ним что без него, пробовал его по разному включать.
|
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 19:16:16 · Поправил: Nabludatel (25 Ноя 2025 19:16:37)
#
То, что мы и обсуждали.
Стержни в трубе превращают ФА
в вертикальный штырь без направленности.
В лесу это плюс.
Тут
https://www.cqham.ru/ant6.htm
пример правильно организованного основного
контура со средней точкой и подключение КПЕ переделаю "Трубу" по этому варианту. Приступил к сборке второй ферритовой антенны, по вашим рекомендациям, потом сравню одну и вторую ферритовые антенны. |
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 19:32:37 · Поправил: 1428 (25 Ноя 2025 19:40:20)
#
Nabludatel
«Мой» трансформатор для апериодических рамок.
К резонансной МА он подключается без всяких кат связи.
Правильно изготовленная МА сама по себе должна быть
симметрична относительно своего узла напряжения.
Если этого нет то дальнейшие попытки уменьшить шум бесполезны,
способы правильного подключения трансформатора именно
к резонансной МА я не приводил из-за ненадобности.
|
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 21:47:23
#
1428
В лесу это плюс.
Тут
https://www.cqham.ru/ant6.htm
пример правильно организованного
Эта антенна несимметрична для Е поля помехи ближней зоны. В лесу таких помех нет. Более того, кат. связи можно и в середине сделать, и из коаксиального кабеля, и симметрия не нарушится. При этом и середину катушки и конденсаторов заземлять не обязательно, оно само симметрируется. С исходной антенны в квартире через конженсатор только помехи снимать. |
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 21:59:00 · Поправил: andory (25 Ноя 2025 22:00:43)
#
Nabludatel
Можно 1 виток провода накинуть на рамку, как петлю связи. Но вроде даже этого много, нужен виток меньшего диаметра. Согласование по мощности получится только в 1 точке диапазона, с учетом внешних шумов лучше стремиться к верхней части. С фа прс получилось больше 50 Ом с одним витком, но в фа добиваться согласования по мощности не слишком надо из-за внешних шумов. КВ - другое дело.
Мало помех у Вас, в моем случае все эти рамки бессмысленны.
|
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 22:36:46 · Поправил: 1428 (25 Ноя 2025 22:51:33)
#
andory
Не надо ничего и никуда накидывать,
а просто выбросить кат связи.
Оптимальное согл все равно будет только в узком участке.
Без кат связи исчезнет канал приема всего ненужного.
Всего 1 виток
https://www.radioscanner.ru/forum/topic34670-10.html
а как здорово принимает и везде.
Если в такой виток напихать стержней 10х200 штук 20
получится антенна и не самая плохая.
Зачем добровольно тащить на вход приемника
кучу не нужных сигналов. Способ избавить 1 виток
от ненужных сигналов, судя по молчанию, знаю только Я.
исходной антенны в квартире через конженсатор только помехи снимать
А, что вы тогда тут на форуме?
Вам тогда остается вышивать крестиком или в покер играть) |
|
|
Дата: 25 Ноя 2025 23:33:59 · Поправил: andory (25 Ноя 2025 23:36:47)
#
1428
Как и ранее говорил.
Делаем заземление в пучности тока,
а связь конденсатор в пучность напряжения
Практика показывает, что катушка связи (без уточнений, откуда что), местных помех собирает на порядок меньше, неспроста в рпу фа подключают катушкой, а не конденсатором.
Всего 1 виток
https://www.radioscanner.ru/forum/topic34670-10.html
а как здорово принимает и везде.
По с/ш сильно уступает 'гвоздику' даже в виде АА с зондом 10х10 см или метровым телескопом в полях. При больших местных помехах значительно хуже 10 см фа, там хоть помеху можно вынулить.
Но просто изготовить и что-то послушать, серийного варианта не встечал. |
|
|
Дата: 26 Ноя 2025 01:45:04
#
мне кажется, не в симметрии конструкции суть подавления помех и не в выдачи именно катушкой. Просто построил много разных узлов с МА в составе приёмника Океан и все они прекрасно образовали ДН с глубоким минимумом с обеих сторон и без искривлении азимута. Прекрасно вынулит помехи в доме.
Я считаю, что проблема проникновения помех и искривление ДН связано с неправильной проводки между ФА, КПЕ, УВЧ. Нельзя раскрыть эту проводку на образование лишнего постороннего витка.
Чтобы всё работало правильно, нужно:
- от ФА с краев обмоток провода вести строго вести перпендикулярно к обмоткам и от места объединения провода вести близко друг к другу.
- Если позволит запас по емкости, вести провода с легким скручиванием. Но хотя бы на 1...2мм параллельно.
- Вести эту плотную проводку до КПЕ и только близко к шасси КПЕ раскрыть проводку
- обмотка связи должна при её коротком замыкании существенно (на более 90%) снизить индуктивность контурной обмотки. Это свидетельствует о действии резонанса и на обмотку и на вход УВЧ. Это и подавляет пиковые помехи от широкополосных помех и паразитный КВ-приём.
- от катушки связи вести проводку витой парой, можно дополнительно экранировать, но это уже категория суперпремиум. Всякое заземление делать у входа УВЧ
Симметричная конструкция может разыграть своё предполагаемое превосходство только при соблюдении этих моментов.
Нанесение обмотки связи в разрыв от контурной обмотки существенно снизит селективное действие системы и в худшем случае срабатывает как широкополосная антенна. Это легко проверять тем, что подавать пробный сигнал от рамки с расстояния 20...50 см и посмотреть АЧХ системы к входу УВЧ. Можно делать временно УВЧ широкополосным на выходе. При хорошем действии видим выраженный пик АЧХ и потом глубоки уход уровня. При плохой работе видим тоже пик , но в целом не наблюдается подавление на побочных частотах. Поэтому на ФА наносят обмотки связи сверху над контурной обмотки и растягивают по всей протяжённости контурной обмотки. Если контурная обмотка очень короткая "универсал", то обмотку связи ставят совсем близко рядом.
Тоже подумал, в Океан делать симметричную ФА и пожертвовать 2 пакета КПЕ, но результаты работы при правильной проводки не дали повод для такого усложнения. |