Menjo
Левков например поступил еще хитрее, сделал в своём коммерческом усилителе

По-моему каждый любитель-рамочник изобретал "усатую Рамку" самостоятельно без всякого Левкова.
Как говорят, идея "лежит на поверхности" :)

На дружеском форуме по усатой рамке накатали целых 170 страниц с моделями и расчетами:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?21241-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-UA6AGW

Делал нечто подобное на даче, работает на Ура! )))

Народ, я собрался купить вот такую Чуду-Юду.
https://www.ozon.ru/product/antenna-donut-dlya-korotkih-i-srednih-voln-am-mw-sw-dlya-fm-sw-radio-1886824279/

Какие будут соображения знатоков по этому Зверьку?

Valery
Народ, я собрался купить вот такую Чуду-Юду.
https://www.ozon.ru/product/antenna-donut-dlya-korotkih-i-srednih-voln-am-mw-sw-dlya-fm-sw-radio-1886824279/
Какие будут соображения знатоков по этому Зверьку?
Судя по отзывам обладателей, данного "чуда-юда", так себе "бублики". Эффективность мала.

Большой обзор на станцию Radtel RT-860

Вероятно, пригодна для использования, в зоне очень уверенного радиоприёма, как миниатюрная антенна, с чувствительным радиоприемником.

Миниатюрная рамочная КВ антенна. Настраивается в резонанс от 4 мгц до 24 мгц. Первое включение.

Рамочная мини-антенна AM BAND. Проверка на средних волнах

SeHam2012
Судя по отзывам обладателей, данного "чуда-юда", так себе "бублики". Эффективность мала.

Спасибо за ссылки, познавательно.

Дело в том, что ко мне едет Малышарик, а у него в комплекте только синий бублик, телескопа нет.
(вариантов с двумя антеннами на Озоне не было)
Бублик без подстроечного конденсатора. Смотрел ролики на Ютубе, там все печально.

А с конденсатором хоть что-то принимает.
Теперь буду заказывать к Малышарику телескоп и синий бублик с конденсатором.
В конечном результате получатся "щи из топора" :)))
(Малышарик стоит 2 тыр., а Бублик 1.2 тыр.)

Valery
...Бублик без подстроечного конденсатора. Смотрел ролики на Ютубе, там все печально...
В принципе, можете сами добавить к "бублику", конденсатор необходимой, переменной ёмкости, с учетом границ перестройки, по диапазону.
Можно и бублик самому изготовить, как вариант, например из пальца, нужного, приемлемого диаметра (чем больше, тем лучше) или иного конструктива. Получится технологично, культурно и красиво.

Антенна из пялец для Радиоприемника

Вероятно, катушку можно намотать на один диапазон или сделать с отводами, для перекрытия нескольких диапазонов (желательно) и посредством переключателя, выбирать необходимый диапазон перестройки рамочной антенны. По опыту, все эти конструкции, малогабаритных, портативных антенн, хорошо работают, в зоне уверенного радиоприёма, особенно, когда ещё и прохождение на диапазоне есть. В противном случае, без активной антенны, не обойтись. Всё на ваше усмотрение, желание и возможности.

SeHam2012
Можно и бублик самому изготовить, как вариант, например из пальца, нужного, приемлемого диаметра (чем больше, тем лучше) или иного конструктива. Получится технологично, культурно и красиво.

Изготовил уже давно, но как согласовать такой резонансный контур со входом Малышарика на КВ, не понятно.
(в основном интересует КВ диапазон)
На вашем видео связь с приемником на СВ индуктивная, на Малышарике так не получится.

Надо было видеть квадратные глаза жены, когда она увидела, что муженек умыкнул древние пяльца и что-то втихаря на них мотает :)

В противном случае, без активной антенны, не обойтись

Да, подключал к МЛА-30.
Для КВ оставил всего один виток, многовитковая рамка собирала электрическую грязь с подоконника.

Valery
Этот малышарик на si, у данной микры встроенный блок подключаемых конденсаторов. По идее внешний кпе не нужен, нужно смотреть схему входа.

Menjo

Типа автоматической настройки в резонанс?

Древние пяльца они деревянные , лучше каркасик от раскладного зеркала разбитого.

Valery
Ну да, изначально адаптация под ФА, ну а бублик в комплекте считай аналог.

Menjo
внешний кпе не нужен точнно, фа может быть 180-450 uH. Делал ближе к 450 uH, для чувствительности, на pl-330 и прочих si.
В ATS-MINI всё будет отлично работать, конденсатор д.б. 0,47uF по апликухе. По схеме такой-же. Макс. ёмкость контура, по расчету, ~550 pF, соответственно, через 10 nF и больше ко входу ис уже нормально.

Valery
SeHam2012
Можно и бублик самому изготовить, как вариант, например из пальца, нужного, приемлемого диаметра (чем больше, тем лучше) или иного конструктива. Получится технологично, культурно и красиво.

Изготовил уже давно, но как согласовать такой резонансный контур со входом Малышарика на КВ, не понятно.
(в основном интересует КВ диапазон)...
Всё станет хорошо, например, через истоковый повторитель, на подходящих и доступных полевых транзисторах или микросхемах. :)

а Бублик 1.2 тыр

Уточнение.
За 1.2 тыр. продается комплект из трех Бубликов.
(красный, синий и золотой)

Цены у продавцов на Али сильно различаются,
один синий бублик стоит 550..650р,
комплект синий+красный стоит 700..900р;
комплект синий+красный+золотой 1200р;
комплект синий+красный+два золотых 1400..1500р.

SeHam2012
Всё станет хорошо, например, через истоковый повторитель, на подходящих и доступных полевых транзисторах или микросхемах. :)

Да, у торговцев бубликами так и написано - входное сопротивление приемника для синего и красного бубликов должно быть высоким.
У золотых бубликов на VHF и UHF есть петля связи и сами бублики меньшего диаметра.
То, что надо для Малышарика! :)))

Valery
...комплект синий+красный+два золотых 1400..1500р.
На "озоне", этот же комплект меньше 1000р. Не дайте себя обмануть. :) Есть ещё чёрный "бублик", широкополосный (заявлено от 10 КГц до 180 МГц).

Valery
...У золотых бубликов на VHF и UHF есть петля связи и сами бублики меньшего диаметра.
То, что надо для Малышарика! :)))
Эффективность таких антенн (VHF и UHF "бублик") мала. Без усилителя не обойтись. Для обеспечения хоть сколько ни будь "дальнего" радиоприема, на VHF и UHF диапазонах, необходимы направленные антенны, место повыше и малошумящий усилитель (МШУ + желательно диапазонные фильтры), лучше на каждый диапазон или даже на участок диапазона. Тогда радиоприём на VHF и UHF, станет более-менее комфортным, иначе получится "баловство" и ни какого удовольствия от работы антенн не получится.

SeHam2012
Для обеспечения хоть сколько ни будь "дальнего" радиоприема, на VHF и UHF диапазонах, необходимы направленные антенны, место повыше и малошумящий усилитель (МШУ + желательно диапазонные фильтры), лучше на каждый диапазон или даже на участок диапазона. Тогда радиоприём на VHF и UHF, станет более-менее комфортным, иначе получится "баловство" и ни какого удовольствия от работы антенн не получится.

Нас, мужиков "послепенсионного возраста", учить принимать Эфир на УКВ, только портить:)))
Мы строили антенны для приема телевидения всю свою "сознательную жизнь"!
Сначала это были антенны на метровые волны (VHF), потом когда появилась "Ленинградка" на 33 канале, перешли на ДМВ.
Это были Яги длиной от полуметра до двух метров.

И, как вы правильно отметили, получали от этого "удовольствие" )))

Есть ещё чёрный "бублик", широкополосный

Вообще-то, правильный перевод названия антенны "Donut" - не Бублик, а Пончик.
Считаю, что это более соответствует форме антенны.
А Бублик, это кольцо из трубки, как у вояк.
ИМХО

Valery
волновые каналы не любил. возни много и слишком узкополосные. делал зигзаги. и широкополосные и усиление отличное и делаются дмв за пол часа..

ivanovgoga
волновые каналы не любил. возни много и слишком узкополосные

Да, это верно.
Ноооо, в начале восьмидесятых на ДМВ в Москве работал всего-навсего один канал.
(у половины телевизоров СКД вообще не было)
В это время в журнале "Радио" начали появляться схемы конвертеров и антенн на ДМВ, в продаже таких антенн не было, кроме комнатной мелкоты.

У радиолюбителей интерес к Яге "возродился" в середине 90-х, когда стали доступны УКВ портативки и появились первые ретрансляторы на двойку, а потом и на 433 МГц. Сразу возникла мысль связи между "городом и деревней", в смысле передачи короткой информации из Города на Дачу и наоборот.

Дергать Репу, это же жуткое развлечение ))))))))))))

Потом появилась ММАНа и стало возможно посчитать Ягу самостоятельно под свои возможности и материалы.
Обычная конструкция "Яги-пятиминутки" - это легкая деревянная двухметровая рейка и нарубленные куски алюминиевого 4 мм провода, а кому повезло достать тонкие алюминиевые трубки, это вообще "песня" :)))
(прибиваются гвоздями к рейке через две дырочки)

Ладно, че-то меня понесло с воспоминаниями, включаю тормоза....

В группе ndblist попалась такая схема от Steve Ratzlaff (AA7U) для Wellbrook ALA1530LN, ALA100LN, FLG100LN

Here's the schematic for all the LN versions--they're all similar with only the input transformer turns being different; the FLG adds another input transformer

The original 2SK715 transistor used in these is no longer available, but there is a direct SMD equivalent that works just as well.

Поиском нашел что тут какая-то pdf пробегала про веллбрук - но сейчас ссылка не открывается.

2SK715 - это "плохой" BF862, хуже по емкостям.

Странно применить 2N4401 на выходе. Он на ДВ-СВ тянет, но не КВ по выходным параметрам, даже в ОБ. Подведут емкости и поэтому в схеме указаны бусинки, чтобы не было УКВ-СВЧ-гулянки в полевых транзисторах, так как 4401ый не в состоянии на эмиттере создать на КВ-УКВ-СВЧ жёсткий потенциал.

Лучше бы каждому ПТ в отдельности поставить по 1х КТ368А , он при токе 18 мА и UCE = 5 В имеет минимум по IM2 IM3 и их суммировать по коллекторам к выходному трансформатору. Это по емкостям куда шустрее и по шумам лучше. 4401 при 100 мА превращается в шумовой генератор. Его напрямую заменить на КТ606А и будет счастье. Ещё лучше на КТ939А.

wazzoo
Схему сразу в мусорку.
Где Вы откапываете заведомо плохо
работающий хлам когда в ветки есть
работающие и неоднократно повторенные схемы?

В этой схеме каждый ПТ притащит к входному трансформатору по 10 пФ , это 80 пФ !!! входной трансформатор где то на СВ имеет широкий рыхлый резонанс и на КВ это большая емкостная нагрузка для рамки. Рабочее действие - остаточное.

ООС на 1 виток в этом мало что меняет, будет не 80 пФ, а 40...50 пФ, суть не меняется. После трансформации 12:3 это сотни пФ к самой рамке.

Как это на КВ должно работать?

Коллеги, я вижу ваше возмущение схемой. Но это всего-лишь схема широко известной и популярной у любителей Wellbrook.
Как она работает в эфире и по приборам - можно найти материалы в сети. В частности в гугл группе loopantennas

Схема оригинальной антенны долго не появлялась в сети. Поэтому материал полезно разместить здесь, в теме.

И нет - это не "додумки". Кто-то провел кропотливую работу по откапыванию платы из заливки и хранил эту информацию, пока основатель Веллбрука не покинул наш мир:

Гугл перевод:

Для справки: всё началось несколько лет назад. Некоторые знакомые мне люди говорили, что их усилители Wellbrook, выпущенные в то время, работали с перебоями; один парень сказал, что хотел бы разобрать свой усилитель и посмотреть, сможет ли он что-нибудь понять. Мы знали, что все усилители были залиты компаундом, так что, вероятно, это было бы сложно. Но этот парень, Клинт Чрон W7KEC, был полон решимости, так что он был первым, кто, насколько я знаю, разобрал свой усилитель, потратил недели на то, чтобы снять компаунд и добраться до печатной платы. В конце концов он снял большую часть заливки. Уэллбрук никогда не использовал печатную плату, а всегда собирал каждый блок вручную, используя конструкцию из полосок (популярную в Великобритании и Европе, но не очень известную в США). Он отправил мне плату, и я смог прорисовать большую часть схемы. Для трансформаторов использовались небольшие ферритовые сердечники, и заливка пропитала обмотки, поэтому сначала мы не могли получить эту информацию. Тони Касорсо предоставил второй прерывистый блок; я предоставил третий (рабочий) блок — Клинт терпеливо разобрал их все, в конце концов снял трансформаторы и разрезал их алмазной пилой или чем-то подобным, после чего смог пересчитать провода и определить обмотки. Я смог закончить трассировку схемы и составить окончательную предварительную схему. Я приобрёл транзисторы 2SK715 и собрал макетную плату — и в итоге получил работающую версию, которая соответствовала оригиналу! Позже я смог определить различия между 1530LN и 100LN, а затем и FLG100LN, который представляет собой просто входной трансформатор (и дополнительный трансформатор на FLG). Поскольку Уэллбрук работал, мы решили оставить наши открытия при себе, но теперь мы можем сами изготовить усилители для замены. Теперь, когда Эндрю Айкин ушёл из жизни, а Уэллбрук закрылся, я публикую эту информацию.


Касательно транзисторов вот такое замечание из темы:

No, only the 2SK715 or the two SMD equivalents (with the 932 much preferred) can be used in this ALA1530LN circuit. The exceptional Yfs (forward transfer admittance) that all the other jfets lack is what makes it work. My early experiments I tried various jfets including J310, etc., I also bought 2SK715s when they were still available. I tried one each side, then two in parallel, then 3, then the final design, four. Each time the input impedance went down, so Andrew Ikin settled on four each side to get the desired input impedance.

В начале ветки есть нормальная схема,
тоже из заливки добытая, только на двух
транзисторах и похожим витком ООС.
продавалась с ценником 1000 долларов.
Она правильно сделана, в отличии от приведенной
вами).
Если страсть к полевикам то в середине есть схема
на полевиках в которой правильные трансформаторы.

Схема такова, какова, и больше никакова, сколько вас ни бомбит от неё. Приведенная схема - всего-лишь факт о Wellbrook.

Просто жалко, что повторяющий эту
схему получит средний результат и
время потеряет.

Да, была тут подобная схема на паре БТ, там всё логично было, по шумам точно проблем не было.

А эта... трудно сказать, почему такие транзисторы. Возможно, ввиду низкой устойчивости схемы рабочим вариантом стали эти, т.е. более "тупые".
Сток через бусинку к эмиттеру - вариант "на грани"... это понятно.

Четыре ПТ в параллели - логично конечно, можно хорошее отношение С/Ш получить, но потом... всё испортить... не понятно.

Повышающая обмотка входного трансформатора нагружена... на затвор плюс ёмкость ПТ. Снимается максимум напряжения на размытом резонансе такого "контура"? В этом была основная идея схемы?

Хайо
Как это на КВ должно работать?
У англичан на KIWI SDR много этих антенн ещё работает. Можно на карте ресиверы посмотреть: http://rx.linkfanel.net/
Вот на этом, к примеру, вполне сносно КВ принимается (ALA 1530LN): http://kiwisdr.johnnorton.co.uk:8073/

KarapuZ
я не сказал бы что хорошо работает, судя по ночному состоянию нижних и средних КВ. Сигнальная динамика над шумовой дорожки кое как 30...36 дБ. Это ровно похож на остаточный приём паразитно горячими металлокусками. Не пахнет организованным сложением векторов)

В это время ночи на 49м и 41м должно быть сигнальная динамика до 90дБ над шумами.

игнальная динамика над шумовой дорожки кое как 30...36 дБ
На 17 МГц вещалках сейчас смотрю - до 75 дБ над шумом. На нижних КВ у него шумовая полка возвышается - думаю, это просто местный помеховый смог не дает разглядеть динамику.

Вот в моменте примерно 70 дБ. На нижних КВ там шум у него, и полка шумов высокая



Вот еще поиском нашел: http://176.248.68.134:8073/ - M0MIN, Whitfield, Dover. Wellbrook ALA100LN via 15db attenuator.

Пример оттуда


При этом в полосе усилителя есть и мощный сигнал с СВ уровнем до -35 дБ (при полке шумов на КВ в районе -130 дБ)