opty
Кстати, цифровая индикация у данных девайсов довольно точно показывает уровень сигнала на входе.

Pavlik
Уже смотрел. До 13-15 кГц.
Ну это кто дает в эфир такие частоты. У большинства исходников аудиосигнала все намного печальнее. Да и изначально в большинстве музыкального аудиоматериала мало верхних ВЧ.

alexis
У большинства исходников аудиосигнала все намного печальнее. Да и изначально в большинстве музыкального аудиоматериала мало верхних ВЧ.
Сама по себе спектральная мощность музыкального сигнала распределена приблизительно так:
60% - НЧ составляющая;
30% - СЧ составляющая;
10% - ВЧ составляющая.
Если все эти составляющие уравнять то в итоге мы услышим не музыку а чёрти что. Специфика нашего слуха.
Но вышесказанное не говорит о том, что сам аудио тракт не должен быть "прозрачным". В противном случае будем иметь частотные и фазовые искажения.
Ну это кто дает в эфир такие частоты
Почти все передатчики имеют такой спектр. Но, конечно, если не "мыльницами" делать анализ))

alexis
А вот что такое замысловатое dBr даже поисковик не выдает, вообще впервые слышу эту единицу измерения попугаев))).
В Вашем пиратском Стерео туле который стоит на Специальном Радио есть такой регулятор как выходной регулятор уровня громкости dBr. Он отвечает за уровень компрессии в звуковом тракте. Вот именно эту шкалу показывают тефы, какой уровень компрессии. Но из за того что процессоры могут качать компрессию реальную девиацию по ней не узнать. Например пол Москвы показывает 120% модуляции но девиация там при этом 75кГц.
В Вашем случае либо у вас идет жижа с 0 компрессией либо они качают процессорами. Без анализаторов делать нечего.

melom
Вас абсолютно не должно @бать, что стоит и у кого. Да, у меня стоит и что с того? Женщины рады. Чего и всем желаю!

Например пол Москвы показывает 120% модуляции но девиация там при этом 75кГц.
Чушь собачья, вы там были, мерили? Если есть перегруз по уровню это однозначно превышение девиации, так как девиация определяет уровень и громкость и ухо это слышит, по крайне мере моё, а индикатор показывает.
Может вы объясните почему зеленый бегунок шкалы "M" (странно, почему не "dBr") заканчивается на значении ~70, а далее до значения 100 идет красный бегунок?

регулятор как выходной регулятор уровня громкости dBr.
И это тоже чушь, нет там такого регулятора с названием dBr.

В Вашем случае либо у вас идет жижа с 0 компрессией
Это у вас жижа льется, во сне придумали?))) У меня то как раз минимальное колебание бегунка в районе значения 70, то есть как раз компрессия очень хорошая.
А вот у других колебания резкие от 50 до 100 в зависимости от аудиоматериала. При значении 100 звук хрипит и перегружен.

Чушь собачья, вы там были, мерили?
Лично измерял и соглашусь с ув.melom
Если недостаточно знаний, не стоит так вызывающе реагировать на сказанное по теме другими.
Есть ПО, StereoTool, работает даже с обычным SDR свистком. При помощи данного ПО можно измерить и девиацию и глубину компрессии. ПО можно найти в Интернете.

При значении 100 звук хрипит и перегружен.
Это Деген хрипит. У него изначально перегружена схема электронного регулятора громкости с выхода УКВ демодулятора. Меняется, если не изменяет память, пара резисторов на плате. Это делал очень давно, поэтому точно уже не скажу. На форуме есть все рекомендации по доработкам.
Если хрипит ТЕФ, то проблема именно в данном экземпляре. У моих ТЕФ-ов ничего не хрипит.

alexis
Вас абсолютно не должно @бать, что стоит и у кого. Да, у меня стоит и что с того? Женщины рады. Чего и всем желаю!
Ахахахах, ну вы же просили объяснить Вам, я вам объяснил насколько можно проще чтоб даже тупой понял что и как :)
Может вы объясните почему зеленый бегунок шкалы "M" (странно, почему не "dBr") заканчивается на значении ~70, а далее до значения 100 идет красный бегунок
Я уже объяснил что это Китайские попугаи и ценности они не имеют. Нравится такой ответ не нравится мне пох, это Вы сюда с вопросами пришли, не я.
alexis
Это у вас жижа льется, во сне придумали?)))
Мне скидывали как звучит ваша радиостанция, точнее звучала до приезда ребят. Скажите спасибо что в общем доступе ее нет ))
У меня то как раз минимальное колебание бегунка в районе значения 70, то есть как раз компрессия очень хорошая.
Кто сказал? Вы голыдьба без единого спец прибора и кроме собственных ощущений у вас ничего нет. Можно в ГРЧЦ чиркануть чтоб они приехали замерили только повод нужен.
Чушь собачья, вы там были, мерили?
И да, я мерил )) к сожалению знаю о чем говорю.
это тоже чушь, нет там такого регулятора с названием dBr.
Ну значит пардон, спутал с Омнией, этим г..вном не пользуюсь. Там этот индикатор в главном окне.

Pavlik
сть ПО, StereoTool, работает даже с обычным SDR свистком. При помощи данного ПО можно измерить и девиацию и глубину компрессии. ПО можно найти в Интернете.
Он нищеброд, на этот теф копил 3 года, какой нафиг свисток )) теф купил думая что его авто полоса показывает реальную ширину спектра вещания )))

Pavlik
Это Деген хрипит.
Это не хрип это искажения от перемодуляции... кстати Деген в данных условиях искажает даже меньше чем ТЭФ, притом ТЭФ очень сильно реагирует на переотражения в квартире хотя уровень сигнала приличный, допустим 30-40 дБМкв, а вот на улице прием тех же станций качечественнее.
Вот выложу запись эфира послушаете Фомы неверующие, любители всего отрицать. Причем здесь экземпляр ТЭФа? Другие то станции у которых уровень до 70 в том числе и моей ничего не хрипит. И не хрип это ИСКАЖЕНИЯ ОТ ПЕРЕГРУЗА модулятора на передающей стороне и перегруза демодулятора на приемной, ощущается на слух как искажения от ограничения, натужность и надорванность звучания.
Так надеюсь понятно выразился, ПРОФЕССОР?

melom
Мне скидывали как звучит ваша радиостанция, точнее звучала до приезда ребят. Скажите спасибо что в общем доступе ее нет ))
Представься дурачок, потом поговорим. А то как то негоже, ты типа меня знаешь а я тебя нет.

Он нищеброд, на этот теф копил 3 года, какой нафиг свисток )) теф купил думая что его авто полоса показывает реальную ширину спектра вещания )))
Откуда ты знаешь чучело огородное какие мои фин. возможности, в карман залазил?)))
Это мое личное дело что покупать, а что не покупать.

Ну значит пардон, спутал с Омнией, этим г..вном не пользуюсь. Там этот индикатор в главном окне.
Вот и пардонься дальше. Тыкать ты будешь своей мамаше. АНДЭСТЕНД?

И не надо со мной общаться в таком заумном тоне, поумней видали и на три буквы безжалостно слали.

alexis
Ну за переход на личности бан гарантирован :)

alexis
Ну за переход на личности бан гарантирован :)
Ну и ты за свои слова тоже должен отвечать не так ли?

Перечисляю для тугодумов "ЖИЖА", "НИЩЕБРОД", "ГОЛЫДЬБА" и т.д.

Тема продолжалась нормально пока не влез вот этот кадр с завышенным ЧСВ. А я не терплю оскорблений в свой адрес и кидаю ответочку!

alexis
Ну и ты за свои слова тоже должен отвечать не так ли?
Я вам уже ответил еще на той странице
https://www.radioscanner.ru/forum/topic52076-10.html#msg1612255
https://www.radioscanner.ru/forum/topic52076-10.html#msg1612257
Если вам мозгов для понимания не хватает то это ваши проблемы, ну и за агрессию на других ждите намордник. Тут с вами уже вряд-ли разговаривать будут.

melom
Я вам уже ответил еще на той странице
Мне не надо твоих ответов, оставь их при себе или поучи кого нить из студентов.

Если вам мозгов для понимания не хватает то это ваши проблемы, ну и за агрессию на других ждите намордник. Тут с вами уже вряд-ли разговаривать будут.
Ты за своими мозгами и базаром следи, а кому нужно разберутся, не тебе решать. Если ты провокатор, то это не значит что другие такие же. Я со всеми общаюсь адекватно, если адекватно и учтиво общаются со мной и считаются с моим мнением.

alexis
Я со всеми общаюсь адекватно, если адекватно и учтиво общаются со мной и считаются с моим мнением.
https://www.radioscanner.ru/forum/topic52076-10.html#msg1612252
Ага, ага. Особенно здесь :D Расскажите присутствующим на скольких форумах вы в блокировке.
alexis
Если ты провокатор
По сравнению с вами я ангел )) по крайне мере я не требую ни от кого ответов и самое главное я с уровнем чайника не спорю со старожилами форума(я не про себя если что) а вам тут уже как минимум трое сказало что и как и что ответа не ждите, вам все мало ))
Тем не менее я ответы вам дал, оффтоп заканчиваю.

Для измерения пиковой девиации с допустимой погрешностью не нужно никакого дорогого оборудования. Записываете сигнал на обычный свисток (RTL-SDR) и дальше нехитрой математикой находите максимальный инкремент фазы, который однозначно определяет девиацию.
Но значение пиковой девиации ничего не скажет о компрессии. Уровень компрессии оценить сложно, так как тестовые сигналы вам никто передавать не будет, да и стереопроцессоры его меняют динамически пытаясь уложиться в 75kHz девиации. Избыточный уровень компрессии будет как виден на спектре (горб с "рогами", но укладывающийся в ~160kHz по полосе), так и слышен в виде хрипа и рокота, не зависящего от типа приемника. Хрипеть будет даже при полосе фильтра до демодулятора в 500kHz...

Вот выложу запись эфира послушаете Фомы неверующие, любители всего отрицать. Причем здесь экземпляр ТЭФа? Другие то станции у которых уровень до 70 в том числе и моей ничего не хрипит. И не хрип это ИСКАЖЕНИЯ ОТ ПЕРЕГРУЗА модулятора на передающей стороне и перегруза демодулятора на приемной, ощущается на слух как искажения от ограничения, натужность и надорванность звучания.
Так надеюсь понятно выразился, ПРОФЕССОР?
Понятно было бы в том случае, если не имелось в наличии подобных девайсов. Девайсы есть, проверены вдоль и поперёк и ничего не хрипит и не пердит. Так понятно, надеюсь? Тем более есть возможность всё проверить. Значит брак попался.

Хрип при избыточном уровне компрессии при девиации в норме?

Если на радиотехнический язык перевести, то в таком случае очень малое время срабатывания АРУ при сжатии сигнала по амплитуде, изменяет форму самых низкочастотных составлящих спектра, что вызывает сильные искажения.
Вообщем и всё на тему "хрюков".

В телефонной линии, несмотря на сильную компрессию звукого сигнала, искажений в виде "хрюков" нет, т.к. в полосе нет таких низкочастотных составляющих )

очень малое время срабатывания АРУ при сжатии сигнала по амплитуде,
Нет там АРУ. Компрессия работает по другому. Изменяется форма всех составляющих сигнала, не только низкочастотных. И искажения вносятся, но на слух большинства неаудиофилов все нормально если уровень этой компрессии в разумных пределах. У аудиофилов, конечно, течет кровь из ушей :-)
Но если компрессию выкручивают на максимум, то на низкочастотных пиках амплитуда возрастает настолько, что начинается сильное искажение формы высокочастотных составляющих - вот и хрипит. Так сказать soft clipping. Могу даже поискать в своих записях пример такого пережатого сигнала.
+ Нашел сэмпл, отключил АРУ, выставил усиление, чтобы не было ограничения и полосу фильтра пошире - получилось так после демодуляции:
https://drive.google.com/file/d/1HYglQNZv_8dm_bLjyuhFWriMgH1foinS/view
+ вырезал IQ и померил девиацию, получилось до 115kHz на пиках, так что и девиация накручена и компрессия по максимуму :-(
https://drive.google.com/file/d/1aa-DsAhq1-JNJQkq72TVahC-lARUSUmJ/view

Это несколько оффтоп, но и TEF, и любой другой приемник такое будет воспроизводить с хрипом, бульканьем и прочими искажениями хоть там будет полоса в 500kHz. Если сигнал криво обработан, это уже не исправить.

АРУ - это было на радиотехническом языке )
Ладно, не поняли... бывает.

На другом языке, без радиотехники, проще: "Treshold", "Attack", "Ratio", "Release"...
Когда "Attack" - очень мало, "Treshold" - много... происходит "хрюк" )

И разумеется воздействие на весь спектр сигнала, только при малых значениях "Attack" изменения формы НЧ, например 30 Гц, на слух будет гораздо больше, чем 10 кГц.
Ладно, это другая тема...

Без "хрюков" от избыточной компрессии получается "психоделическое музыкальное вещание", особенно если контент типа "mp3-128/192", есть такое у некоторых, ладно не у всех вещателей.

А приёмники... Qodosen на TEF вполне достойно на FM работает, хорошо заметно на нём различие в качестве вещания, что на динамик, что на наушники.