На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 58,
участников - 3 [ r75, jadlex, Андрей24]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан и Selena после 1985 года - современная схема 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  59  60  61  62  63  64  65Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 04 Авг 2026 21:38:03 #  

в журнале РАДИО началась сатья по это микросхемный простой 214.
Материал до декабря.
Постарался осветить все находки.

Всем участникам спасибо за поддержку и хорошего Вам радиоприёма!
ASU1956
Участник
Offline1.0
с июн 2014
Хабаровск
Сообщений: 67

Дата: 05 Авг 2026 05:25:17 #  

в журнале РАДИО началась сатья по это микросхемный простой 214.

Хайо Сан! Только благодарность.
RX6HC
Участник
Offline1.3
с мая 2014
Пятигорск
Сообщений: 138

Дата: 05 Авг 2026 18:37:12 #  

Разобрался с проблемой АЧХ. Это действительно была обратная связь на гетеродинный вход 4 и 5. Заземлил кондером 100нф эти входы, и проблемы ушли.


Я думаю что если еще не поздно, в журнале стоит указать на этот момент, иначе можно залёт на ровном месте получить. Для тех кто схемы не по порядку может собирать, типа меня. Когда узел ограничителя собран, это может быть не совсем очевидной проблемой, ввиду того что входы уже имеют пониженный импеданс. Кстати возможно это у вас тоже и проявляется с АЧХ. У меня напряжение с работающей ару было около 600мВ на 7 выводе, а если у вас уже настроенные 1.5 вольт, то тем более.


Я проверял конденсатор С100 на линию питания и на землю, разницы не обнаружил никакой. Думаю не в нем проблемы, а в высоком напряжении 7 вывода. Оно все равно частично вместе с гетеродинным попадать на эти входы будет, они же все рядом.


Впаял на землю, как по схеме изначально задумано. Сквозная АЧХ в разных масштабах растяжки:


https://www.radioscanner.ru/uploader/2026/465_final.jpg

https://www.radioscanner.ru/uploader/2026/465_final_2.jpg


Собрал ограничитель. По разбалансу идеально получилось 2-3 мВ. Напряжение 1.83 В на 4 и 5 выводах.


Насчет 7 вывода я думаю можно ситуацию попробовать улучшить. Добавить буферный PNP каскад по схеме ОБ, или каскодный усилитель, если ОБ отдельно не потянет. То есть принудительно организовать низкий импеданс 7 вывода, и сделать низкий размах до 20-30мВ, для устранения этих проблем при любом раскладе. Ару все равно берется с выхода детектора. ВЧ напряжение к диодам можно больше сделать, резистор R23 разделить на 2 отдельных, как доп.делитель напряжения к ОУ DA20A. Если конечно топология печатки позволит. А то может всю МС с ПКФ нужно будет экранировать. Чтобы добить эту микросхему до конца ). Это только мысли, все проверять естественно надо.


Хайо, с диодом VD30 по схеме особенностей нет? У меня старая версия платы, там под SMD резистор посадка получается. Поставить выпрямительный SMD Шотки пойдет? А то некрасиво получается, диод выводной кое как впаял.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 06 Авг 2026 11:48:14 #  

RX6HC
Александр, добрый день,
Вы провели хорошую работу и очередной раз вскрыли принцип "чистый эксперимент".

Пока декабрьский номер ещё в редактировании, постараюсь учесть Ваши находки.

Насчёт измерений с привлечением ВЧ-узла:
Он от своей природы сбалансирован довольно хорошо и если выводы 1 2 4 5 оставить без обвязки и заземлять вывод 3, то при подаче сигналов на только один из этих четырёх выводов в идеале не вызовёт сигнал на выходах 15 и 16. Всё что мы там можем найти - это результат случайной асимметрии.
Поэтому привлечь ВЧ-узел к измерению АЧХ ФСС465 нужно при однозначной асимметрии. Лучше всего это получается, если вывести первый этаж смесителя из равновесия. Для этого была дана рекомендация поставить 22 кОм от вывода 4 (или 5) к GND и эти выводы выпадают из игры, не могут тянуть на себя блудящие помехи и сигналы в обход и на входах 1 и 2 всё станет чисто и однозначно.

Другой вариант измерения ФСС через ВЧ-узел - это в штатном режиме смесителя (и ограничителя) и сгенерировать ПЧ-сигнал преобразованием.

Однако, это всё лишнее усложнение, и если ещё нет гетеродинного ограничителя, то наверно есть целесообразность в установке резистора 22 кОм от (4) на массу и подавать пробный сигнал через резистор к ПКФ. Смеситель при этом в схему внесёт свой импеданс, но не сигнал.

В рабочей схеме вывод 7 выдаст качественно максимально до 4 В размаха на колебательный контур.

Этот радиотракт задуман несложным и поэтому на выводе 7 всё оставлено просто по комплектации, так как результат достаточен. Чтобы принципиально улучшать работу, нужно прибавить усиление 10дБ. Можно на выводе 7 поставить токовый трансформатор , который переведёт размах 350 мкА из вывода 7 в примерно 1 мА к драйверу в схеме ОБ. Импеданс этого узла будет не высокий. Если ОБ с током покоя 2 мА, то к выводу импеданс будет около 150 Ом. Но это уже другая схема, так как по фоновому шуму растут проблемы и дело не такое простое, что просто добавить драйвер. Скорее всего придётся полностью повторить демодулятор из БЕЛАРУСЬ-57 на трёх контурах высого качества. Ещё делать не просто схема ОБ, а симметричную схему ОБ.

сигнал при проверке ФСС должен быть не более 500 мкВ размаха к выводу 12 при полном усилении УПЧ. Иначе выходной каскад в УПЧ в ограничении и АЧХ с ложно плоской вершиной. Для этих измерений надо заземлять КТ20 и мерить прямо на выводе 7, он на 100 Ом нагрузке работает и не будет проблем по напряжению.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 06 Авг 2026 12:29:52 #  

RX6HC
насчёт экранировки ПКФ тоже когда-то подумал, но не нашёл я повод этому, они очень мало фонят благодаря грамотного расположений контактов и резонаторов. На нижней стороне платы есть площадки припаять экранировку, если на самом деле выявите необходимость этому. Демодуляторы стоит экранировать снизу.

VD30 и резистор R31 в сочетании с R30 и напряжением до 750 мВ на выводе 10 (S-meter подключен ) должны образовать к КТ30 напряжение 220 мВ. Это соответствует глубине ВЧ-АРУ = 12 дБ. Можно другие значения выбрать.
То есть, нужно проверить диод, чтобы он при токе 15...20 мкА образовал где то 150...*170...200 мВ и подогнать остаток на R31/
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 06 Авг 2026 12:31:18 #  

RX6HC
резистор R100 в итоге какой установили?
RX6HC
Участник
Offline1.3
с мая 2014
Пятигорск
Сообщений: 138

Дата: 06 Авг 2026 21:28:49 · Поправил: RX6HC (06 Авг 2026 21:36:04) #  

резистор R100 в итоге какой установили?

Резистор поставил 5.1кОм. ПКФ подбирались в резистивном стенде с согласованием на 4.7кОм. Небольшие отклонения номинала на результат сильно не влияют, поставил практически без подбора.


Ограничитель у меня выдает сигнал с размахом около 270мВ на низких и средних частотах, на высокочастотном крае падает до 220мВ. Немного с запасом даже получилось.


Хайо, проверять и настраивать сквозную общую линейность со входа УВЧ до выхода детектора, можно в режиме асимметричного ВЧ узла? То есть с одним сигналом на входе 465кгц? Интересно тем, что не нужен отдельный сигнал гетеродина для преобразования.Здесь момент состоит в том, повлияет ли на линейность смесителя и УВЧ перекос по симметрии на 4 и 5 входе, когда при работе АРУ происходит запирание этих узлов.

Или лучше использовать режим обычной работы смесителя с преобразованием входного сигнала?


Проверял плату на работу в режиме обычного преобразования ПЧ, и отдельно, с внесенной асимметрией ВЧ узла, когда использовался только один сигнал 465 на входе УВЧ.


Для того, чтобы в режиме асимметрии ВЧ узла образовался сигнал ПЧ на его выходе такого же размаха как и при обычном преобразовании, шунтирующий резистор к 4 или 5 выводу получается номиналом 4.7 - 6.2кОм. Уже собранный ограничитель этому не мешает. С резистором 22 кОм результат по усилению с ВЧ входа получается хуже, чем в случае обычного преобразования.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 07 Авг 2026 09:21:00 #  

RX6HC
если при 5,1 кОм исчезли мелкие волны в линейном масштабе АЧХ , и это ранее было при чисто резистивном согласовании 4,7 кОм, значит, колебательный контур внесёт примерно 60 кОм вместо с выходами смесителя. Всё нормально получилось.

Сквозная настройка возможна. Чтобы при этом не уходить в микровольты пробного сигнала получать зашумленный сигнал на выводе 7 (КТ20 = GND) , стоит убавить усиление. Для этого подавать к выводу 3 напряжение "на плато" 300 мВ чем усиление УВЧ убавлено на 26 дБ и можно на вывод 1 (или 2) подавать размах 100 мВ, заземлять ХТ7 или ХТ8 соответственно. Также можно на вывод 9 подавать из импеданса явно менее 1 кОм напряжение 0,3...0,7 В и существенно убавить усиление УПЧ, что также позволит на вывод 12 подавать десятки мВ размах в линейном режиме. У К174ХА2 импеданс мало зависит от АРУ.

Перекос (ассиметрия) на 4 и 5 нужен при замере на 465кГ - это нулевая частота гетеродина. Без него не работает. Это ничем не отличается от обычной работы по результату. Просто отпадает возиться с двумя генераторами.

При собранном ограничителе конечно на 22 кОм уже не вывести нижний этаж смесителя на полную асимметрию, так как потенциал смещения образуется с участием тока покоя ограничителя и "низкоомных" резисторов. Наверно 5 кОм и правильно для крайнего режима. Можно с тем же успехом вывести сам ограничитель из равновестия, проверить напряжения на 4 и 5 как показатель нулевой асимметрии.
RX6HC
Участник
Offline1.3
с мая 2014
Пятигорск
Сообщений: 138

Дата: 07 Авг 2026 18:10:25 #  

Хайо, какой максимально допустимый размах может быть на выходе XT26 ?


В отличие от ЧМ тракта, ровно настроить АМ на 150мВ не получается. Там размах аудиосигнала изменяется в широком диапазоне. У меня при максимальных сигналах выходит до 350мВ на выходе. Это с нагрузкой 10кОм.


Или нужно настраивать выход XT26 при самом максимальном АМ сигнале, для 150мВ ? Насколько это критично?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 07 Авг 2026 18:38:54 #  

RX6HC
выход 26 - это уже в конце и повлиять на него нужно с R12, чтобы громкость при АМ и УКВ были равны примерно.

Но до этого нужно наладить АРУ в УПЧ по признаку малых искажений, без участия ВЧ-АРУ. Это принципиальная разница по методике из классике, где мы крутили по максимальной громкости.

Здесь можете накрутить большую громкость при больших искажений. Задача АРУ - это удержать УПЧ в линейном режиме и при этом к диодам демодулятора предоставить достаточный (не максимальный достигаемый рекордный) размах.

Посмотрите на КТ21 КТ11 аудиоспектр и по его лучшему виду наладите АРУ в пределах 100 мкВ ...200 мВ на выводе 12. Берите сигнал АМ50% для измерений.

И потом по итогам уже подбираете R12.
RX6HC
Участник
Offline1.3
с мая 2014
Пятигорск
Сообщений: 138

Дата: 21 Авг 2026 21:47:49 · Поправил: RX6HC (21 Авг 2026 21:49:01) #  

Здравствуйте Хайо. В журнале радио №4 2026г стр .12, на рис. 58 приведена схема двухконтурного входного фильтра.


Вопрос – можно второй антенный контур адаптировать для работы с телескопической антенной ?


То есть имеется ввиду непосредственное соединение телескопической антенны к общей точке L10 - C10, или последовательно через 39пф, если Кпер сильно не упадет.


Интересует возможность переделки входного контура на заводских планках. Использовать схему контура L10-C10-C11-CVAR как входного, а выходной УВЧ контур остаётся без изменений.


С целью – снижения возможной КВ/УКВ генерации в УВЧ, более лучшей фильтрации укв сигналов и высших гармоник гетеродина попадающих на вход УВЧ, более простой намотки катушки без отводов.


Заводские планки 214 позволяют с использованием SMD кондеров 1206 реализовать подобное, схема подключения остаётся без изменений. Вопрос в целесообразности.


Собрал приемник, есть проблемы с паразитной генерацией на 31м диапазоне. Как один из вариантов решения проблем.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 22 Авг 2026 00:00:50 #  

УКВ-генерация в УВЧ обычно происходит в базовой цепи в сочетании с малой обмоткой связи и проводки туда.
Можно альтернативно делать емкостной делитель.

Для этого отсоединить массу от катушки и в разрыв поставить те 300...500пФ. По расчёту этот конденсатор работает вместе с последовательным малым конденсатором к КПЕ и его придётся немного увеличить, чтобы получилась старая емкость.

Отвод к ТА брать оригинал-отвод при около 2/3 обмотки.

Как приёмник запустился? Первый приём как ?
RX6HC
Участник
Offline1.3
с мая 2014
Пятигорск
Сообщений: 138

Дата: 22 Авг 2026 12:07:25 #  

Для первой общей проверки ЧМ тракта припаял заводской укв блок в оригинале, недоработанный. По качеству очень хорошо получилось, чувствуется заметный отрыв от заводской схемы. Даже в таком виде можно спокойно слушать. Когда соберу новый УКВ блок или сделаю доработку заводского, буду настраивать как положено.


Что касается первого АМ приема, то мягко говоря - не очень ). Приемник сильно шумел даже без антенны. Гетеродин на ДВ и СВ вообще не запускался. Входные контура не строились. Планки заводские недоработанные.


У вас по описанию в журнале для гетеродина нужна нагрузка 150 ом. На схеме резистор R134 указан 39 ом, и я такой изначально ставил. Но в сумме с R133 получается 107 ом, это без учета входного сопротивления ограничителя, то есть несоответствие. Если это ошибка, нужно исправить. В общем, я поменял R134 на 150 ом с большую сторону с запасом. Гетеродин ДВ/СВ стал запускаться.

В УВЧ поменял резистор R144 на 27кОм, катушку L140 закоротил. Ток УВЧ снизился до 1.2мА. В гетеродине между 1 и 3 контактом, а также на входе УВЧ к.17 и земляном поставил RC цепи 1кОм 8пф. Помогло с паразитной генерацией в 31м диапазоне. Приемник стал лучше работать, меньше шуметь, контура на входе стали настраиваться. Чувствительность достаточно высокая для телескоп антенны.

Также нужно уменьшать номиналы R35 и R37 для индикатора. Тоже не вписывается с настройкой. В общем много чего нужно проверять корректировать.

Хайо, в этой схеме можно ставить на входе УВЧ ХА2 симметрирующий трансформатор? Сделать проще катушки связи, без отводов. Какую индуктивность лучше сделать в данном случае?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 23 Авг 2026 00:31:27 #  

ограничитель нужно наладить так, чтобы к транзистору попало 250...300 мВ размах и при этом 100...160 Ом было генератору. Поэтому 150 Ом на R134 может быть многовато. Сам ограничитель имеет водное сопротивление более 2 кОм, поэтому в счёт идут только резисторы. Если ДВ-СВ не запускается, лучше на планках добавить резистор. Иначе на КВ будет хуже, 150 Ом точно много при КВ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 23 Авг 2026 00:42:52 #  

убавить ток УВЧ не хорошая идея. если бета транзистора позволит 27 кОм ставить, тогда увеличить R143 чтобы ток был 2 мА. Лишнее усиление убрать с ООС для увеличения ДД в УВЧ.

Гетеродин на КВ нужно наладить в первую очередь конденсатором в эмиттерной ООС , это принципиальный момент и был описан. Без этого не получается вырабатывать стабильный и бесшумный сигнал. Установка 1 кОм+8пФ в гетеродине ничего не меняет толком.

На клемме 17 RC-цепь хороший вариант, лучше, чем просто резистор.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 23 Авг 2026 00:47:39 #  

АРУ правильно работает в УПЧ? Сколько на выводах 9 и 10 напряжения при 200 мВ размаха на выводе 12 ?

Какое напряжение на выводе 7 (ХА6) при пустом шуме или центральной настройке? Сколько VT31 при этом выдаст на эмиттере ? Индикатор в допусках ? Обычно индикаторы довольно точно исполнены, конечное показани епри 200 мкА и сопротивление 1,5 кОм. У Вас это как ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 23 Авг 2026 00:48:45 · Поправил: Хайо (23 Авг 2026 00:57:58) #  

можно делать трансформатор, но это так себе. Он должен поддержать узловой импеданс 500 Ом и сам при частотах 0,15...18 МГц иметь импеданс более 1,5 кОм. Диодный смеситель был сам импедансом 150...200 Ом , а ИМС предоставит гдето 2 кОм , а обмотка 500 Ом. Это сильно улучшает селективность УВЧ и оптимально для Кш в ИМС и это существенное преимущество данной схемы, что промежуточный контур высоко селективный.

Переделать выходную обмотку на УВЧ=КПИ не сложно , зато очень полезно. КПИ легко выпаять оловоотсосом. На КВ это точно не сложно, на ДВ-СВ можно это не менять, если это не совсем криво от завода
RX6HC
Участник
Offline1.3
с мая 2014
Пятигорск
Сообщений: 138

Дата: 23 Авг 2026 15:26:52 · Поправил: RX6HC (23 Авг 2026 15:30:36) #  

Иначе на КВ будет хуже, 150 Ом точно много при КВ.


Вы правы, с повышением частоты происходит завал переднего фронта сигнала. Поэтому резистор R134 нужно делать меньше 30 ом. Поставлю 4.7 ом. Оптимальные резисторы можно добавить на планках индивидуально, а лучше перемотать катушку связи на 1-2 витка, с увеличенным расстоянием от основного контура. Таким образом ослабить связь. Планки в любом случае перематывать придется и проверять.

Нужно будет еще собрать и проверить версию гетеродина с отдельной катушкой обратной связи, которая не будет участвовать в основном контуре. Исключить автотрансформаторное включение. Проверять все возможные варианты улучшения спектр состава гетеродина.


убавить ток УВЧ не хорошая идея. если бета транзистора позволит 27 кОм ставить, тогда увеличить R143 чтобы ток был 2 мА.


Идея с резистором 27кОм состояла в увеличении входного сопротивления УВЧ, так как номинал R144 небольшой. Но можно сделать по другому. Подавать сигнал смещения на базу входного транзистора через холодный конец катушки связи колебательного контура. То есть резисторы смещения во входном сопротивлении не участвуют, база по НЧ будет заземлена, номиналы можно выбирать небольшими. Через 18 контакт на барабане вполне реально. На нем ставить хорошую ВЧ блокировку с электролитом, и перенести заземляемые провода магнитной антенны. На планках порезать дорожки и поставить несколько раздельных блокировочных SMD, чтобы с другими контактами земли не пересеклось по КЗ. В этом случае без RC цепи на входе вряд ли обойтись, зато возможность проще настроить контура,участвует только входное сопротивление транзистора УВЧ, и по КШ больше вариантов оптимизации будет. Если емкостной делитель на входе, то без вариантов.

АРУ правильно работает в УПЧ? Сколько на выводах 9 и 10 напряжения при 200 мВ размаха на выводе 12 ?


Какое напряжение на выводе 7 (ХА6) при пустом шуме или центральной настройке? Сколько VT31 при этом выдаст на эмиттере ? Индикатор в допусках ? Обычно индикаторы довольно точно исполнены, конечное показани епри 200 мкА и сопротивление 1,5 кОм. У Вас это как ?



При напряжении 200мВ на входе УПЧ, на к.9 - 880мВ, к.10 - 730мВ, к.3 – 330мВ. Не хватает ровно 3 деления до конца шкалы в АМ режиме. Подстроечный резистор в крайнем положении. Его прокрутка слабо влияет, немного меньше 1 деления шкалы в полном диапазоне подстройки. Индикатор идеальный 1.47-1.51 кОм. Диод к индикатору вряд ли влияет, но можно проверить.

На 7 выводе ХА6 у меня 2.5В без сигнала. Так получилось. Это соответствует наименьшим искажениям на ЗЧ.

Если уменьшение номинала сильно влияет на работу АРУ в УВЧ, можно и без индикатора обойтись, прием на телескоп, он все равно вяло работает. Для ЧМ проблем настроить нет, там буферный транзистор.


Переделать выходную обмотку на УВЧ=КПИ не сложно , зато очень полезно. КПИ легко выпаять оловоотсосом. На КВ это точно не сложно,

Это на 2-3 раза хватит, а дальше отслоение дорожек, поломка катушек, оловоотсосов и нервов.

К тому же это занимает много времени. Я на планках тонким сверлом 0.2мм делал отверстия как можно ближе к каркасу КПИ, чтобы проще было перематывать обмотки связи. Провод выводится через отверстия, и с обратной стороны припаивается. Саму катушку выпаивать не надо. Сэкономит время если не один раз перематывать.

На планке 25м пробовал обычную катушку связи, без симметрии 2 витка. То есть сигнал с УВЧ действует между входами 1 и 2 без заземления. На слух лучше отношение С/Ш, меньше шумит.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 24 Авг 2026 08:31:48 #  

насчёт гетеродина всё описано в стати, там подробно как раз 31м было разложено по полочкам. Ничего нового там не нужно изобретать. Дайте гетеродину дышать))) и подбирайте оптимальный конденсатор в эмиттерной ООС по признаку исчезновения гармоник. Обмотку связи там показано ставить расстоянием 1мм от контурной. Делайте R133+R134 в пределах 105...150 Ом. Если делаете меньше будет обрыв, если больше, не сможете убавить гармоники.

с резистором R144 не нужно уходить в экстрим, так как на КВ импеданс выдачи сигнала из входного контура и так 100...200 Ом и номинал 5,1 кОм уже не критичен. Дроссель с собственным резонансом 1,5 МГц был прибавлен для резкого увеличения импеданса для СВ в высокочастотной части диапазона. Там сам колебательный контур работает выходным импедансом в кОм и там эта ветка смещения базы мешает. Подавать смещение через холодный конец катушки связи лишает Вас потом подавать сигнал из емкостного делителя на КВ. Задумка хорошая, головоломки обеспечены) . Контакт 18 нужен для плотного заземления, особенно при улучшенной комплектации с повышенной селективностью.

На 7 выводе ХА6 у меня 2.5В без сигнала.
первый раз такое вижу-слышу. Но если это на самом деле так, то да, Вам придётся скорректировать резистор-номиналы существенно, чтобы при 1,8 В на эмиттере было 100 мкА , то есть 1,5 кОм индикатор и 16,5 кОм сумма резисторов.
Это напряжение Вы при первом замере без сигнальной обвязки та и измерили (только блокировки и питание) ?

насчёт АМ-индикатора тогда убавьте немного R35 чтобы на 200 мкА выходить при Вашей настройке АРУ. Такая коррекция сильно не повлияет на УВЧ-АРУ. Куда хуже, если нет совсем нагрузки у вывода 10.

если переделать обмотку связи от УВЧ-контура к 174ХА2, то средний отвод скручен до пайки на плате, но и крайние выводы нужно умеренно скрутить до пайки на плате. Иначе получаете паразитную нерезонансную рамку для ловли помех.

Разницу простой обмотки связи и симметричной я разъяснил в стати от смесителях 174ПС1 и 526ПС1. При слабом уровне сигналов разницы нет совсем. Но с ростом уровня сигналов разница огромная. По шуму определить это на слух - так себе хорошая ловушка для самообмана. Сейчас есть помехи, через 5 минут их нет. И выводы можно делать очень не правильные и через день удивиться, что приёмник за ночь стал другим. Ещё раз, при слабом сигнале или отсутствии - нет никакой разницы ни по Кш ни по усилению ни по слуху и духу. Разницу увидите при плотно занятом КВ-диапазоне по интермодуляции а также по С/Ш на аудио мощного сигнала , если УПЧ не загадит этот С/Ш. В данной схеме с Кш от УПЧ всё хорошо сделано, в отличие от стандартных схем.
RX6HC
Участник
Offline1.3
с мая 2014
Пятигорск
Сообщений: 138

Дата: 24 Авг 2026 12:56:57 · Поправил: RX6HC (24 Авг 2026 13:01:50) #  

Ничего нового там не нужно изобретать. Дайте гетеродину дышать)))


Я всего лишь прорабатываю различные идеи и варианты. Почему бы и нет? Можно делать отдельную катушку связи ОС использовав чисто трансформаторную связь. В этом случае можно обойтись без отдельного дросселя L121 в цепи обратной связи, а питание эмиттера вместе с резистором смещения осуществить последовательно через отдельную катушку ОС. На 1 и 6 контактах можно реализовать на планках. Гипотетически, на ДВ гетеродин должен более стабильно запускаться, так как у катушки ПОС нет в этом случае параллельной нагрузки 560 ом смещения, только последовательное Rвх транзистора с остальной обвязкой. Проверить варианты с намоткой у горячего и холодного конца контура. Интересно будет ли разница по спектру в лучшую сторону. Это мысли вслух , схемы конкретно для Океана не опробованы, и если кто-то захочет это пробовать ,то только на свой страх и риск.



Подавать смещение через холодный конец катушки связи лишает Вас потом подавать сигнал из емкостного делителя на КВ.



У меня не один приемник, запчастей достаточно для разных экспериментов.



Это напряжение Вы при первом замере без сигнальной обвязки та и измерили (только блокировки и питание) ?


Нет, это получается в уже полностью собранном приемнике с укв блоком. Весь сигнальный тракт от входа уже работает.Это напряжение при пустом шуме без настроек на радиостанции. Я пробовал другие настройки демодулятора, чтобы настроить в комплексе сквозной АЧХ минимум по ЗЧ искажениям на выходе.


Разницу увидите при плотно занятом КВ-диапазоне по интермодуляции а также по С/Ш на аудио мощного сигнала , если УПЧ не загадит этот С/Ш.


Я проверял только ЗЧ анализ спектра на выходе платы, при подаче 1 мод. сигнала через воздух на ТА. На 2х разных планках 25м, с разными обмотками связи. На входе УПЧ с диапазоном до 200мВ. Разницу по ЗЧ искажениям можно было заметно лучше настроить в случае отдельной одной обмотки связи, по сравнению с оригинальной заводской обмоткой. Это не совсем правильный показатель конечно, планки разные. На ИМД отдельно не проверял.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 24 Авг 2026 15:51:51 #  

схема микросхемного 214 была создана, чтобы диапазонные планки можно применить в минимальной доработке. Можно конечно всё вместе оптимизировать и получаем 2 сценарии - по одной простую стандартную схему, по другой очень сложную и уже не народную для лёгкой повторяемости. Дело каждого хозяина, в какую сторону улучшать конструкцию. Можно коммерчески улучшать, можно радиотехнически улучшать. Проект ОКЕАН - это же не догма, а полёт души )

дроссель L121 только для ДВ-СВ нужен. Делать отдельную обмотку связи на гет-КПИ нет смысла. Она будет портить свойства КПИ, которые и так уже на пределе при ДВ-СВ. Причём автотрансформатор с отводом работает куда более предсказуемо чем обмотка связи. Если хотите менять схему, перекиньте 560 Ом к отводу и ему параллельно 100нФ. В этом варианте DC-свойства контакта входит в шумовые процессы. На ДВ-СВ это не критично, на КВ - очень.

Также отвод в гетеродиннйо КПИ сыграет на размах у коллектора и на размах к смесителю. Там много увязок разных требований и параметров. В целом отвод от 20% обмотки является лучшим компромиссом в данной схеме. И тогда обмотка связи должна иметь 25% витков и размещена с емкостной развязкой от горячего конца. А емкостная связь к холодной части - это больше гармоник, так как гармоники генерируются эмиттером в этом гетеродине при правильном выборе конденсатора ПОС в эмиттерной линии.

Симметричная обмотка к входу ДУ - это про снижение IM. И это в контексте с К174ХА2 ключевой момент, малый ДД ВЧ-узла подвёл целое поколение радиоинженеров, верующих в чудеса )))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21554

Дата: 24 Авг 2026 16:08:49 #  

по поводу напряжения на выводе 7 у 174ХА6.
Вы попали в характерную ловушку.
Если настроить "стремительно" Вы можете получать при среднем напряжении 2,5В или также при 1,5 В очень низкие искажения. Зависит от случайности, куда Вас тянут )
Чтобы не оказаться в этих двух ловушках, нужно проверить АЧХ от ФД на КТ80, чтобы ровная вершина была у центральной частоте.

Однако.
Если ПЧ-тракт построен правильно, к входу (18) поступает симметричный к средней частоте шумовой спектр и он вызывает в фазодетекторе то же самое как просто равномерный белый шум.

ФД при отсутствии приложенных сигналов и внешних шумов к (18) выдаст на (7) напряжение около 2 В Типично 1,95...2,05 В индивидуально. Это в схеме без фазовращателя, сможете делать КЗ между КТ90-КТ91 и посадить КТ71 на GND, раз уже всё укомплектовано. Если при этом измеряете 2,5 В то у Вас крайне редкий экземпляр и даже сложно сказать, хорошо ли это или плохо.
Если измеряете 2,1 В но при этом уверяете что при 2,5 В совпадает и малое искажение и пустой шум приёмника, тогда есть вопросы к правильной форме АЧХ фильтров, что легко проверить при КЗ между КТ90-КТ91 и снять на КТ80 условно логарифмическую АЧХ глубиной 40...50 дБ. Подавать сигнал у заводского смесителя в укв-блоке к базе с развязкой через последовательно 560 Ом +1нФ. Там микровольты достаточно, иначе 175УВ2 заходят в ограничение и вы увидите АЧХ только от Z70Z71.
если у Вас есть hiZ-активный щуп, можно на КТ71 снять сигнал и подавать на SDR и смотреть шумовой спектр. Это наверно идеальный способ для разборки полётов.

начнём с проверкой на (7) при КЗ между КТ90-КТ71 и заземлением КТ71. Оттуда уже станет понятно, с чем имеем дело.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  59  60  61  62  63  64  65 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.160; miniBB®