| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 08 Апр 2026 13:43:19
#
Благодарю!
Да, я крутил L4 и так, и так, ну и как Вы написали, больше её никак не пристроишь. А с L3 сразу сообразил.
Теперь осталось самое весёлое, припаять отводы к этим катушкам. Кое какие задумки есть, благо я прикупил их с запасом.
Да и резьбу М5 нарезать занятие увлекательное.
|
|
|
Дата: 08 Апр 2026 17:30:15
#
ASU1956
горячим метчиком хорошо резать
|
|
|
Дата: 10 Апр 2026 23:35:11
#
в описании к простому микросхемному часто ошибочно прведена КПИ Q-4376 или 4396. Это правильно Q-4386.
|
|
|
Дата: 11 Апр 2026 13:13:41
#
Добрый день!
Ну вот, нарезал резьбу в сердечниках катушек L3 и L4. Лохматось резьбы получилась умеренной, винт М5 с шагом 0,8, заходит плотно, без люфта, даже как-то мягенько. Метчик М5 с шагом резьбы 0,8 разогревал термофеном, температуру устанавливал 150 градусов. Всё получилось хорошо, спасибо Хайо за подсказку.
|
|
|
Дата: 11 Апр 2026 20:05:39
#
пришли платы для простого микросхемного 214 в версии 2026. Конечно синие.
|
|
|
Дата: 13 Апр 2026 05:12:59
#
Отлично! Ждём посылку.
|
|
|
Дата: 26 Апр 2026 21:09:33
#
при проверочной компоновке простого 214ого было замечено "некондиция" отечественной партии К142ЕН19 с 2021 года = TL431.
Более ранние выпуски как и подлинные 431 работают согласно даташиту , у них большая зона режимов, при котрых они стабильно работают без параллельного конденсатора.
Партия 2021 года (чипдип) имеет примерно 30% изделий, которым всегда нужен параллельный конденсатор 10 мкФ. К тому они отличаются улучшенной стабильностью.
Я поставил такой 142ЕН19 в схему, он генерирует около 200 кГц пилу. Поставил параллельно SMD 0805 10мкФ керамику 6,3В.
|
|
|
Дата: 29 Апр 2026 08:36:44 · Поправил: ASU1956 (29 Апр 2026 08:39:04)
#
Хайо Сан. Намотал L100, прилично получилось с третьего раза. Места на каркасе в притык пришлось аккуратно и плотно вести намотку. И всё равно по индуктивности небольшая разница есть. Получилось так: ( 217, 216.83, 38 ) мкГн обмотки измерял по отдельности. По виткам всё точно мотал, двойным проводом по 25 витков в секции ну и поверх обмотка по 10 витков в секции, провод у меня ПЭТВ-2 0,1 мм где-то 0,11 мм по лаку. Контура брал в " Кварце " Q-4386.
Вы пишете насчёт К142ЕН19, было такое недоразумение отечественного производства, теперь только TL431.
|
|
|
Дата: 29 Апр 2026 14:43:25 · Поправил: Хайо (29 Апр 2026 14:46:15)
#
L100 контрольные параметры - это симметричность частей обмотки к выходам и питанию и ещё надёжная настройка 435 мкГн от питания к С100. При Вашим данным симметричность получилась идеальная, не хуже, чем у налаженном смесителе.
видимо с 142ЕН19 перестарались по усилению выходного регулирующего транзистора, лучшее = враг хорошего и нужен дополнительный конденсатор. По качеству это даже лучше, но не в рамках нормы. Но формально даже всё нормально, так как на 142ЕН19 указан конденсатор в документации, в отличие от 431ого.
|
|
|
Дата: 29 Апр 2026 14:50:36
#
ASU1956
если проводом 0,07мм мотали бы, добротность была бы не хуже, так как витки легли бы ближе к ферриту. При проводе 0,05 добротность уже хуже.
То есть, правильный диаметр провода для лучшей добротности окажется, когда объём наполнен на примерно 65...75%. Если мотать больше, просто растёт индуктивность, а добротность может даже падать. Это классический случай оптимизации.
|
|
|
Дата: 29 Апр 2026 15:45:34
#
Благодарю Хайо, по L100 всё понятно, двигаемся дальше. Впереди L101 тоже заковыристая катушка, я имею ввиду по виткам,
но её одинарным проводом мотать надо, диаметр 0,07 для моих пальцев ещё та проблема. Ну, с божьей помощью и какой-то матери думаю осилю.
По 142ЕН19 даташит более-менее подробный уже потом нашли, а так конденсатором её успокаивали.
|
|
|
Дата: 30 Апр 2026 09:37:03
#
ASU1956
L100 не сразу запаять, нужно сначала DA110 симметрировать по постоянному току, в описании это есть.
|
|
|
Дата: 01 Май 2026 02:47:48
#
Так точно Сэр! Хайо Сан-всё стараюсь делать по Вашим статьям.
|
|
|
Дата: 01 Май 2026 10:17:38
#
ASU1956
главное, чтобы было в радость
|
|
|
Дата: 01 Май 2026 10:37:53
#
кто настроит ЧМ-демодулятор:
если на вход (18) подавать сигнал не более 3 мВ по размаху, RSSI-выход (14) отзывается только от сигналов на выводах 9+10.
Если там больше чем по 300мВ размах, RSSI исчерпан. Оптимальное напряжение к выводам 9+10 около 200...250 мВ размах на каждом. Это можно при правильной настройке фазовращателя скорректировать резистором подпитки эмиттеров ключа.
Фазовращатель в схеме указан оптимальным для полосы 280 кГц в ПКФ , чтобы сработала ещё схема подавления искажений при отстройке.
Если снизить искажения насчёт снижения добротности (снизить сопротивления у контуров) , подавление искажений уже не сработает. Если поставить ПКФ полосой 230 кГц и оставить фазовращатель из описании, схема подавления искажений также не сработает, так как сигнал уже не проходит фильтр при такой отстройке.
То есть
Искажения -60...-63 дБ для данной схемы предел при полосе 280 кГц, если хотим работу схемы подавления искажений при отстройке. Можно убавить искажения, схема подавления (вывод 13) перестаёт отзываться. При полосе 230 кГц нужно прибавить крутизну фазовращателя, чтобы схема подавления искажений сработала, но тогда лучше -53 дБ не получится настроить демодулятор.
Более низкий уровень искажений -70...-76 дБ удастся настроить только при выдаче НЧ-сигнала через схему ОБ. Это отдельная тема, не в рамке данной схемы.
Тем не менее, и -60 дБ (0,1%) уже намного лучше ,чем обещания из документации. При этом С/Ш тоже намного лучше.
Тракт с полосой 230 кГц рекомендуется только при сложной эфирной обстановке и при наличии хороших ПКФ. Дело в том, что многие ПКФ230 имеют при -40...-60 дБ такую же полосу как ПКФ280 и подавление мощного соседнего сигнала не лучше. Но при этом получаем проблемы с полезным сигналом.
|
|
|
Дата: 01 Май 2026 20:55:34 · Поправил: RX6HC (01 Май 2026 20:56:40)
#
Здравствуйте Хайо. Прочитал журнал радио за апрель 2026г, есть определенные идеи, интересно ваше мнение.
На рис.58 стр.12 показан принцип работы входного ВЧ фильтра. Возможно на основе этой схемы сделать ФСС с улучшенным подавлением проблемных областей пролаза сигналов за полосой пропускания, или вблизи полосы на выходе КФ/ПКФ фильтра ? То есть настроить полюс максимального затухания за полосой в проблемной области КФ фильтра.
Нарисовал возможный вариант:
https://www.radioscanner.ru/uploader/2026/modifikat_fss.jpg
По описанию в журнале, последовательный контур работает на частоте ниже частоты приема. Возможно настроить резонанс последовательного контура выше частоты приема в такой схеме ?
Интересуют высокие частоты ПЧ, например 54 мгц (для первой ПЧ приемника с преобразованием вверх), а также низкие ПЧ 455-500кгц для возможности применения более распространенных фильтров. На каких частотах этот вариант сможет лучше себя реализовать? С учетом большой разницы по реализуемой добротности катушек.
Второй вопрос. Также может касаться выше приведенной схемы.
Для настройки ООС в УВЧ обычно используются резисторы и/или индуктивности. Есть смысл применять в цепи ООС УВЧ LC контур с частотой последовательного резонанса равной центральной частоте принимаемого поддиапазона?
Идея состоит в том, чтобы за полосой пропускания этого последовательного контура уменьшить усиление УВЧ, но более равномерно и одинаково для частот отстройки как выше, так и ниже, за полосой пропускания входного фильтра. |
|
|
Дата: 02 Май 2026 09:57:26
#
RX6HC
lприветствую Александр,
да, тема с двойным резонансом интересна и заманит на мечты)
Нужно при этом всегда сопоставить разнос частотных полюсов прохождения и затухания с полосой того же колебательного контура (параметр добротность). То есть, если при 55 МГц хотим добавить подавление зеркалки на 54 или 56 МГц (образно) , то требуется от того колебательного контура полоса не более 200 кГц. То есть добротность этого контура должна быть не менее 270. Ищем физические реализации этого и загрустим, так как они соизмеримы с габаритами того же приёмника.
Посмотрим мои материалы в РАДИО при оgисании S-2000 (2014-2015гг) и PL-660 (2015-2016гг) и ещё потом про КФ на 30-90 МГц 2016год. При грамотном составлении КФ проще решается задача подавления зеркалок по 2ой ПЧ, чем до и после него добавить громоздкие конструкции.
Я в своём S-2000 поставил КФ на 6 резонаторов, все вопросы закрыты. При тщательном подборе можно на 3 кварца получать более 56 дБ подавления побочных пролазов.
Можно применить и последовательный контур и параллельный контур в ООС для решения разных задач. Всё сводится к рабочей добротности такого контура. Эмиттерный импеданс у УВЧ на клемме 12 составляет около 20...30 Ом и это добавится в последовательный контур. Поэтому с ним можно решать только глобальную задачу подавления дальних частот при работе от большой антенны. На подавление зеркалки это мало будет влиять (ПЧ465). Если делать ПЧ = 2500 кГц это может повлиять на зеркалку, но эта задача прекрасно решается и без этого усложнения с штатными фильтрами до и после УВЧ.
Я рекомендую на клемме 12 решать исключительно вопросы линейности при соблюдении Кш. Подавление УКВ в рамках ООС осуществляется на главной плате ближе к УВЧ-транзистору.
|
|
|
Дата: 05 Май 2026 09:13:36 · Поправил: ASU1956 (05 Май 2026 09:14:19)
#
Намотал катушку L101. Если мотать аккуратно, 90 витков проводом ПЭТВ-2 0,1 мм вмещается как раз в секцию. Всё получилось как по написанному 90+90+90+70 витков мотаем с низу в верх, индуктивность 2,2 миллигенри. Замерял с ферритовой трубкой и экраном.
|
|
|
Дата: 05 Май 2026 12:09:14
#
L100 не сразу запаять, нужно сначала DA110 симметрировать по постоянному току, в описании это есть.
С DA110 всё в норме обвес как в описании делал. У меня 174ХА2 три штуки 1982 года выпуска, одного месяца.
Все три, по постоянному току, укладываются в режимы, на выводах 11, 12, 13 напряжение 1,48 - 1,52 вольта.
Разница в показаниях одной микросхемы 0,01 - 0,04 вольта. Вот как - то так.
|
|
|
Дата: 05 Май 2026 22:16:54
#
ASU1956
ВЧ-узел ИМС симметрировать нужно, я про это)
|
|
|
Дата: 14 Май 2026 06:48:08
#
ВЧ-узел ИМС симметрировать нужно
Вы имели ввиду подобрать резисторы R110, R111, что бы на резисторах установленных к выводам
15, 16 было одинаковое падение напряжения?
Я Вам на почту скинул файлы по этому поводу.
|
|
|
Дата: 14 Май 2026 13:07:45
#
да, вывод 3 заземлять = макс усиление = важное условие
на выводе 4 (или5) резистором 22 кОм вывести смеситель существенно из равновесия
15+16 с одинаковыми резисторами (абсолют не критично 470...560 Ом), мерить разницу между 15 и 16 , желательно менее 10 мВ целевой параметр
на вывод1 и 2 подобрать высокоомные резисторы для баланса, можно подстроечным резистором 1...2,2 МОм.
|
|
|
Дата: 16 Май 2026 12:51:25 · Поправил: ASU1956 (16 Май 2026 12:52:14)
#
Отсимметрировал DA110.
На выводе 15-0,291 вольта. На выводе 16-0,291 вольта относительно питания вывод 14+6. На 15 и 16 выводах резисторы подобраны точно 510 ом.
На выводе 1 резистор R111= 1,0 мом. На выводе 2 резистор R110= 760,3 ком.
Вывод 5 через резистор 22 ком. на землю.
Питание на выводе 14+6= 5,54 вольта.
Вывод 3 заземлён.6
|
|
|
Дата: 17 Май 2026 00:15:00
#
ASU1956
супер сделано
пока выводы 4/5 ещё не обвязаны, мерить потенциал на них без обвязки.
|
|
|
Дата: 17 Май 2026 01:13:31 · Поправил: ASU1956 (17 Май 2026 01:21:48)
#
Собрал на макетке как в описании.
На неподключенных выводах 4 и 5 напряжение 1,936 вольта вывод 3 заземлён.
На выводе 11= 1,518 вольта, на выводе 12= 1,522 вольта, на выводе 13= 1,524 вольта.
Резисторы R110 и R111 синенькие многооборотные по 1 мегаому.
|
|
|
Дата: 17 Май 2026 13:52:16 · Поправил: Хайо (17 Май 2026 13:54:32)
#
потом при налаживании гетеродинного ограничителя нужно обеспечить те самые 1,93 В при высоком потенциале импульса, когда через 270 Ом подается 1* мА ток от ключа. На R137 должно быть примерно 1,7 В для этого и на выводах 4 и 5 видим импульсы между 1,7 и 1,97 В примерно.
|