сравнение 209ого с диодным смесителем и 214 простой микросхемный на приём от встроенных антенн в условиях малого уровня помех. Оба приёмника стояло на деревянном столе на расстояние 1м , ТА выдвинута полностью, направление приёма МА = юго-запад из Екатеринбурга. То есть и Иран и Румыния и российские сигналы шли.

В целом микросхемный 214 выиграл по аудио-С/Ш на КВ 31...16м поздно вечером. Однако, это получилось только в среднем режиме РРУ, когда УВЧ стремительно убавится от АРУ и потом зависнет при -26дБ с лучшей линейностью. Оба приёмники не пропустили сигналы одинаково. Антенный шум резонансной ТА слышен о обеих.

По канальной селективности также 214 микросхемный лидирует из-за сборки двух ПКФ.

На ДВ-СВ оба приёмника работали с заводской МА, но у 209ого стоят новые ДВ-СВ-модули. Поэтому по аудио-С/Ш разницы почти нет. Однако, из-за двухконтурной МА для ДВ и СВ-Н звучание у 209ого было куда приятнее, так как аудиоспектр не урезан от обычной узкополосной МА.

При подключении длинного провода (25м) микросхемный 24ый сдался, кое как сработал в режиме глубокой РРУ, если сигнал приличный. Слабые сигналы тонули в IM-шумах. В это же время 209 с диодным смесителем работал нормально, только зеркалоr стало много на 31-16м. Но это уже другая тема.

Хайо
Шикарный эксперимент...
Выходит, рано хоронить кольцевой(диодный) смеситель.!!!

P.S.
Хорошо бы Видео, в добавок к описанию.

ещё интересно, в том 214ом с шасси 1984/1985 нулевой серии как-то динамик работает по-другому. У него бас на много мощнее. В целом на УКВ-ЧМ звучит очень сытно. Вроде то же 4Ом динамик. 174УН7 в "обычной" доработанной схеме по РАДИО. Корпус хорошо закрыл по всем щелям. Но это я и на 209ом сделал, там стоит 4 Ом динамик и Si-УМЗЧ.

Хайо
Я тоже ранее замечал, что вроде одинаковые Океаны, а звучат по разному...
Первый, мне запомнился Океан-205, с "ломанной" ручкой...Звук был с мясистыми басами.

По канальной селективности также 214 микросхемный лидирует из-за сборки двух ПКФ.

Хайо, а в 209 добавить 2 фильтр не решило бы проблему? По усилению УПЧ не потянул такой расклад, или место на плате? УПЧ ЧМ вроде не хуже микросхемного 214 должен быть.

RX6HC
2ой ПКФ можно ставить в опциональном активном смесителе версий 2019...2022гг. А в его версии 2025 года там даже сборку из двух ПКФ можно установить. Но смысл 209ого с диодным смесителем и 1 ПКФ было, оставаться близко к начальной схеме и сделать "широкий" фильтр для отличного звучания. Да и 1 ПКФ работает хорошо, если это сравнить со многими другими приёмниками, даже хорошей категории.

УПЧ на 465 нормально работает в 209ом, там не удастся раскрутить усиление из-за двухчастотного УПЧ и общего АРУ-детектора.

Но на случай , если приёмник эксплуатируется в очень чистых условиях для АМ, можно поставить активный смеситель (даст ещё 6 дБ) и можно для ДВ-СВ на новых планках ещё добавить 7 дБ усиления итого 13 дБ = в 4...5 раза. Для работы в городском парке простая схема с диодным смесителем вполне нормально даст сквозного усиления тракта.

УПЧ на 10700 в целом имеет столько усиления, что пустой шум от тюнера без антенны уже слегка попадает под ограничение в ограничителе.

Хайо, а в 209 добавить 2 фильтр не решило бы проблему?
это не проблема, это мы просто зажрались уже )))

После приёмника со сборкой ПКФ Вы другие приёмники уже не хотите прокрутить. Рекомендую для сборки не брать слишком узкие ПКФ. У сборки должна быть полоса 9...9,5 кГц (-6 дБ), чтобы звучание была хорошей. На 8 кГц уже звучит немного грустно.

Вот РРУ в Ишиме-003 точно не хватало. Работа АРУ тогда не нравилась, это правда.
Вот вам Океан с Ишимом бы сравнить, правда его ещё найти надо в нормальном виде, настроить... тоже не так просто.
Но интересное было бы сравнение. Тот приёмник имел различные недостатки... мне там модуль ПЧ на КВ, СВ, ДВ нравился.
Т.е. нашёлся приёмник для сравнения, близкий по построению и компонентам.

vasya pelengator
Да , в ИШИМе сделали УПЧ профессионально по концепции. В исполнении - не знаю. Смеситель слабое звено. Его бы поменять на активный балансный решило бы много. Как показал эксперимент в транзисторном 214 можно было на 4хГТ322 составить вполне солидный смеситель.

РРУ - это всегда признак некоторой недоделки. В микросхемном 214 проблема в блоке УВЧ-смеситель у 174ХА2 и это всегда будет компромиссное место в приёмниках на этой ИМС, если она не установлена за кварцфильтром. Поэтому в микросхемном 214 РРУ лучший вариант, чтобы оператор своим естественным интеллектом выстроил правильный режим.

Если в ИШИМ поставить хороший смеситель и АРУ прекрасно всё разрулит.

Да, наверное смеситель не того уровня.
УВЧ ещё как-то работал, благодаря хорошей фильтрации сигнала на входе.
Блок ПЧ - для меня была лучшая комбинация в средней полосе, т.е. ПКФ + LC.

Но контакты, термостабильность гетеродина... там всё надо было менять, и гетинакс на текстолит )
Так, что остались от этого радио только воспоминания.

Выходит, рано хоронить кольцевой(диодный) смеситель.!!!
Посоветую обратить внимание на такую штуку - ADE-1-24. Лет несколько назад пытали ее на работе, даже ставить хотели, но не удалось... сами понимаете. Хотя вещица зачетная оказалась. Правда и стоит зачетно сейчас
Вот для справки:
Frequency Mixer
Level 7 (LO Power +7 dBm) 0.5 to 500 MHz
Features
• low conversion loss, 5.0 dB typ.
• excellent L-R isolation, 55 dB typ.
• excellent IP3, 15 dBm typ.
• low profile package
• aqueous washable
Основные характеристики:
https://www.radioscanner.ru/uploader/2025/1.png
схема и корпус:
[/url]
Все характеристики подтвердились, даже с (небольшим, но!) превышением.

Интересный "чип" китайцы придумали.
Амплитуда сигнала гетеродина наверное не выше 0,4 В.
Широкополосность хорошая, для КВ вообще замечательная.

P.S.: Для Океана надо такие минимодули сделать, на плате, с кольцами по-больше и с разъёмом. Т.е. с подобранными диодами разных типов и трансформаторами различного конструктива. Можно оперативно заменять, сравнивать, измерять... Модульная конструкция... она универсальнее, да и в экспериментальном плане удобнее.

Точно, Океан модульного типа... ну как IBM ) Тут свобода технического творчества будет больше, кто-то сделает какой-то модуль своей конструкции и т.п. Проект станет открытым )

vasya pelengator
он уже модульный. Диапазонные планки меняй как хочешь. В 209ом можно диодный смеситель ставить или активный. У меня есть старый 214 транзисторный где переключаемый ПЧ-ФСС менять. В 214ом на два преобразования в отдельном модуле сидят гетеродин, диодный смеситель и УВЧ, можно менять по собственным соображениям. Так-что Вы опоздали с новаторством)))

daomsk
ух, какие гости!
да смеситель хороший, он замечен и в R&S-анализаторе HMS-X для преобразования 831,25 МГц на 31,25 МГц. Измерил , не стоит его менять. Но на ПЧ-выходе его странно подцепили по ПЧ, это я менял. Ещё в 1993 начал работать с подобными HPF505, TUF1, SBLы и прочие. В целом они хорошие. HPF505 имел возможность обмотки симметрировать резистором. Подавление несущей до 60 дБ можно было настроить при 0...150 МГц. Сейчас такое не делают.

В 214ом на 2 преобразования первый смеситель тоже диодный на Шоттки 4хКД922 , отлично работает. Было немного хитро ему доставить мощный гетеродинный сигнал из однотранзисторного гетеродина.

daomsk
ух, какие гости!
да смеситель хороший,
Да, приходила бледная с косой, но я ей не дался ( 214 Океан еще не доделал!)! Второй день дома.
В свое время приятель делал на ADE приемник прямого преобразования на авиа диапазон, до сих пор прекрасно работает!

идёт пересмотр новых диапазонных планок для схем с ПЧ=465кГц.
Если для ДВ-СВ всё давно успешно сделано для приёма от ТА и МА и внешней антенны, то для КВ пока только тестовые модули были сделаны.

Эти тестовые КВ-модули не принципиально улучшали качество, они за счёт улучшенного заземления просто реализовали весь потенциал двух перестраиваемых контуров. С ними ещё не удалось полностью и высоко эффективно справиться с паразитными емкостями и индуктивностями антенного узла. Поэтому для 75...41м зеркальный приём подавляется на 56...46 дБ, что уже хорошо, на 31м и 25 уверено достигается 36 дБ, а выше всё сильно зависит от исполнения на 16м подавление на 20...24дБ считать успехом. Это для приёма от ТА вполне нормально.

Были проведены разные моделирования и макетирования, и оказалось, что можно это всё существенно улучшать и в итоге приёмник с новым УВЧ-УПЧ может работать от хороших антенн.
Сейчас идёт разработка трёх разных КВ-планок, оптимизированы для высокого подавления зеркального приёма. В том числе и планки для 80-40-20м с особо хорошей селекцией, они позволят включить полноценный SSB в проект с несложным трактом на одной ПЧ 465 (или 500) кГц. Подавление зеркального приёма уверено ниже -60дБ и если удастся подавить пролазы в обход, то по расчёту и 80 дБ возможно. На SSB это особенно важно.

Осталось довести расчёты, составить удобные схемы для налаживания и заказать первые пробные печатные платы.

Теоретически можно и 18070-18170кГц освоить, но думаю, это уже за рамками "бытового" SSB-проекта, которому спортивная часть радиолюбительства не нужен. SSB-беседка на 80-40-20м наверно достаточна в сочетании с ДВ-СВ и некоторые КВ-АМ-диапазоны, ещё УКВ-ЧМ.

Пока не понятно, чем делать SSB-тракт. Мне кажется, самый простой вариант, использовать тоже 465 кГц и вторая ПЧ где то 30...60 кГц , где можно без экзотики делать LC-фильтр полосой 3...4 кГц, достаточным качеством АЧХ. И гетеродины при этом не нужны сложные экзотические.

можно даже 2ую ПЧ делать 15...18 кГц и SSB-фильтр на операционных усилителях строить с RC-цепями.

Смысл второй ПЧ 30-60 кГц состоит только в возможности сделать узкий фильтр на 3-4 кгц? Или как цель убрать частоту тонального гетеродина 465кгц по причине наводок на упч и возможного срабатывания системы ару?

На мой взгляд полоса 3-4 кгц по ширине много выходит. По слушанию приемников р-160 и р-326м соседние сигналы попадают в канал, на фоне основного речевого сигнала хорошо слышно, кроссмодуляция. Более оптимально будет 2.4 или еще уже, контесты можно послушать без раздражений.

Для SSB по моему конструкция кпе полный отстой, вместе с оригинальным верньером океана это будешь к приемнику одной рукой привязан, даже с растянутой шкалой.


Когда соберу ПЧ плату, буду её пробовать в качестве конвертера к р-326м, у него есть выход первой ПЧ 3 МГц.Тогда есть смысл попробовать прилепить SSB. Правда неизвестно насколько это сработает.Помимо широкой полосы ПЧ, усиление УПЧ к выходу большое, не будет это шумным для SSB детектора неизвестно.

RX6HC
оптимально будет 2.4 или еще уже
Наверно, такая полоса не подпадает под концепцию данного приёмника, тут упор на качество аудио.

autosat
RX6HC
я в S-2000 сделал 4 кГц и это для SSB-беседки идеально. Наверно лучше сего был бы 3,7 кГц-ЭМФ или КФ. Фильтр 2,4 кГц идеально для спорта, так как с ними можно вписаться в шаг 1 кГц, как все остальные (на 99%) участники. Но для длительной посиделки это напрягает. Большинство сигналов имеют спектр 0,3...3....3,5 кГц и поэтому менее 2,7 кГц однозначно урежет аудиоспектр. А это полоса при -6 дБ у фильтров. Поэтому фильтром полосой 3,7 кГц (-6дБ) начинается hifi-SSB для посиделок.

ЭМФ на 500кГц типа "труба" имеют ограниченный ДД и перед ними нужен некоторый полосовой фильтр без IM-проблем и это усложняет конструкцию тракта. Это может быть хороший LC-фильтр (как в EKD) или кварцфильтр в ещё одной ПЧ. Поэтому родилась идея делать это как 50 лет назад в DRAKE с очень низкой 2ой ПЧ.

RX6HC
в последних конструкциях я тестировал стабильность гетеродина. Она сама хорошая, но при полной шкале на 500...800 кГц сложно настроить в точку. Но при полной шкале на 200...350 кГц (80-40-20) хорошо настроить приёмник.

Это не приёмник для контеста, хотя он наверно по качеству тянул бы. Это для вечерних посиделок где не постоянно крутить настройку. И всё при малом энергопотреблению - это наверно главный момент, мимо бытовых задач на УКВ-ЧМ.

После обкатки простого микросхемного 214 сегодня провёл все доработки в приёмнике. Они были в основном на заводских диапазонных планках для правильной стыковки к входу 174ХА2. нашел простое решение для достаточного качества на 22-19-16м для приёма от телескопа.

В отличие от других схем радиотракта с К174ХА2 заметно ограничение по динамическому диапазону и поэтому диапазонные планки пришлось настроить не по принципу резонансного телескопа, а делать слабую связь к колебательному контуру. При такой настройке прибавится уровень сигнала при прикосновении. В резонансной настройке ТА уровень резко падает, уровень больше, чувствительность лучше. Зато при слабой связи всегда входной контур в правильной настройке и подавление побочных каналов 100% гарантировано по максимуму. В резонансном режиме это сработает только при полностью выдвинутой ТА.

В целом свистков мало до 12 МГц, и на 19+16м особо мешающих свистов не обнаружил в вечерние часы пик.

Новая версия 2025 антенного модуля удобно было собрать и установить, не та три-дэ-головоломка.

В этом приёмнике я оставил заводскую МА и все заводские диапазонные планки , частично из 215ого на 19+16м. Все доработаны по РАДИО 2023-10. Это я так решил оставить этот приёмник "народно-бюджетным".

УКВ-тюнер - универсальный версия 2025 с УКВ_КПИ из кварца. В Москве ТА свернуть нужно в высокоэтажке. Все московские станции звучат нормально, вопреки всяким утверждениям на других ветках форума.

Освещение управляется фотодиодом ФД263 (большой пластмассовый корпус). Хорошо смотрится вместе со шкалой из оргстекла.

Ну вот , очередной приёмник пошёл в плавание... ещё бы ткань поменять в диффузоре...

привёл в порядок в микросхемном 214 стыковку главной платы с УНЧ.
На выходе демодуляторов к потенциометру громкости выдаётся при громких УКВ-станциях до 450 мВ размах, примерно до этого и доходят пики музыки радио Румынии и Китая.
Это немного больше , чем было заложено при доработке УНЧ с Кт3102/174УН7.

Долго думал, где лучше урезать 50...70% громкости.
В итоге решил снизить номинал R4 на коллекторе от 4,7 кОм до 2 кОм при том же резисторе 1,5МОм к базе.

Этим устанавливается ток покоя 1,3 мА и предусилитель всегда остаётся в линейном режиме. Зато темброблок получает сигнал из сниженного импеданса и регулировка станет глубже. Резистор R4 легко доступен, дело минуты его менять.

попутно установил планку доработанную, из 60-50м сделал 75-60м. Установил её вместо нестандартной экспериментальной СВ-В для ТА на основе 1,5-4МГц из Selena 212ого.
Подключил приёмник к активной антенне и на 75м слышны евро-музыкальные станции (на южном Урале).

При настройке всех КВ-планок с этим приёмником заметна улучшенная добротность выходного УВЧ-контура, так как 174ХА2 намного меньше нагружает этот контур. Поэтому этот приёмник по подавлению зеркального приёма заметно лучше, применив доработанные диапазонные планки. К сожалению, ограниченный ДД у микросхемы часто даст знать о себе и при приёме от активной антенны обязательно нужно вручную выставить оптимальный режим АРУ для УВЧ в микросхеме.

На днях на южном Урале гремит 612 кГц и при приёме от АА придётся максимально выставить глубину АРУ. Работает заводская СВ-планка с минимальной доработкой, на МА один виток связи к АА.

Сегодня переделал заводской 214 на УКВ-ЧМ. Применил для этого УКВ-блок из Selena-212, который был экспортным на 87,5-108.
Получилось познавательно.

Заводская схема довольно правильная и печатная плата сделана под 100 МГц, с хорошо распределённой массой.

Входной фильтр не содержит входной контурный конденсатор, так как он на главной плате в составе антенного диплексера. Сделал прорез от катушки входной к клемме и поставил последовательно 10пФ SMD 0805. Фильтр настроился сразу правильно в двухконтурном режиме.

Убрал в наше время вредные ограничительные диоды. Повернул варикап АПЧ на другую полярность.

УВЧ ГТ313 поменял на КТ368, эмиттерный резистор увеличил до 2,4 кОм, ток 0,6 мА что даст эмиттерный импеданс 50 Ом. Пришлось в коллекторный контур прибавить 1 пФ для правильного покрытия диапазона. Оригинальная схема обрезала на краях по 400 кГц, "недосдача" 2 канала была, теперь перестраивается 87,1 ... 108,4. В оригинальной схеме видимо ГТ313 и ограничительный диод дали лишнюю емкость, а КТ368 "перестарался" малой емкостью на коллекторе.

В гетеродинном смесителе поменял ГТ313 на ГТ311Д (бета 45). Параллельно к варикапу поставил 10пФ и параллельно к гетеродинному пакету КПЕ ещё 1 пФ. получилась схождение контуров.

Выходной фильтр радует как всегда и собственно из-за него я решил использовать этот УКВ-блок, а не из выпусков после 1985г.. При нагрузке 150 Ом он даст ровную вершину на 200 кГц. При нагрузке 400 Ом даст по центру завал на 2 дБ. Если установить небольшой экран между катушками, можно оптимизировать форму АЧХ и получить при отстройке 400 кГц подавление на 20 дБ. Это очень хороший вариант.

Но для заказную переделку решил этим остановиться, так как на главной плате 214ого после VT6 установил ПКФ.

Ранее доработка на ГТ313 уже показала хороший результат, а тут КТ368/ГТ311 без диодных интермодуляторов" зажигают.

установил планку СВ-В для приёма с ТА в двухконтурной схеме на входе УВЧ в простой микросхемный 214.
Выход на стадион на крае города низком уровне местных помех выдал хороший результат.

Этот раз контуры 50 мкГн / 170...380 пФ для 1150...1725 кГц имеют в 6 раз больше волновое сопротивление, чем вариант с катушками 20 мкГн от заводской планки 1,6-4 МГц, переделанной в СВ-В 1,2-1,6 МГц. Это заметно увеличит КПД от ТА, наверно от 0,00 до 0,0 % ))) но это заметно по С/Ш.

Долго не смог подобрать катушки для двухконтурной ТА, так как требуется добротность явно выше 30...50, что дают обычные АМ-КПИ при 1...2 МГц, которые оптимизированы на 400...500 кГц. Спасение пришла откуда не ждал - это гантельные КПИ для КВ. С ними добротность 50...90 при 1,1...1,7 МГц образуется, при 500 кГц они тупят.

В последнем щасси 214ого с начала 1985 оказался хороший УНЧ-УМЗЧ с правильной разводкой на плате, удалось полностью избавиться от гудения.
Однако, гудит приёмник даже после выключения, когда трафо остаётся по напряжением.

Достал трансформатор, у него обмотка не фиксирована была на сердечнике. Приклеил с эластичным клеем для обуви. Установил. Подключил, прислушался, не гудит. Собрал всё, закрыл корпус, поставил на подоконник, подключил к сети - опять гудит. Правда на порядок меньше, но при ночной тишине явно слышно.

Ощупал весь корпус. Оказался, что магнитное поле трансформатора взаимодействует с магнитом динамика и приводит всю морду в вибрацию. Вот это чудо техники. Мало того, металлический лист диффузора не приклеен к пластике и развивает колебания на гармониках 50 Гц. Когда притронуться, они пропадают. Вибрация всей морды на 50 Гц синус практически не слышно.

Такчто, будем разбирать морду , заодно вставить красивую ткань и провести антивибрационные мероприятия.

В последнем шасси 214ого с начала 1985 оказался хороший УНЧ-УМЗЧ с правильной разводкой на плате


Хайо, а фото можно увидеть? Ну очень хочется.

ASU1956
уже закрыл всё, следующий раз. Но в принципе там всё было сделано так, как я это вернул, оказывается, в схеме доработки. То есть, главное, не перемешивать сигнальные заземления УМЗЧ и выпрямительными дорожками. Странно, что сначала сделали всё правильно, чтобы потом всё делать неправильно при следующей версии.

Спасибо! У меня есть четыре платы БП-УНЧ и все неправильные. Мужики может есть у кого фото, скиньте пожалуйста.

Всё нашёл, МБР номер 1133. Плата БП-УНЧ на КТ961.

ASU1956
да, это она.
Интересно, что в 1989году опубликовали схему версии приёмника, которую только пару месяцев выпустили в 1985 году и всё хорошее, что было в ней, не досталось потом долгоиграющему варианту.

Зато данные по катушкам приведены, редкость для ОКЕАНов после 1985 года.

В данном выпуске есть схема стерео-ЛАСПИ . Схема интересная, видел этот приёмник в Киеве в доме Радио в отделе фирменной продукции. Там можно было заказать его, но стоил он неподъёмных денег для студента). Там много интересных схемных решений, но и безумное количество неудачных решений и перебора, которым попортили концепцию. Хорошо, что не купил )))