На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 108,
участников - 17 [ Henry, Фотограф, Greenland, Nikolay, geka, Stumbler, SNOOKER, US7IGN, hryndel, XOR, ruks72, meteorolog, aper, Olenevod, Silent, NORD73, van]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан-205 и Океан-209 - современная схема 
Новая линейка радиостанций Hytera в нашем магазине


Hytera TC-320
руб.

Hytera TC-508
руб.

Hytera TC-580
руб.

Hytera PD-355
руб.

Hytera X1E
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  30  31  32  33  34  35  36  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 05 Май 2021 14:49:48 #  

получен комплект нового тиража новой схемы 209 , это основная плата и смесительный модуль, обе с подготовкой для опционального применения ЭМФ465, стандартно ФП1П1-60-02.
Начнём паять на следующей неделе.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 191

Дата: 05 Май 2021 16:16:16 #  

Главное - напряжение 250мВ над R32 без ПЧ-сигнала и 25мВ у VT80 "рычагом" R35 настроить при 15мВ к VT70. При этом на KT6 нулевое напряжение должно быть (отсечка полная у VT30). Лишнюю отсечку можно убрать увеличением R90 в пользу малых аудиоискажений.
Хайо
Наконец то Вы сдали "военную тайну" по настройке 1й петли АРУ! Теперь ясны цель и средства для работ. Перепроверил свою схему. При 15мВ на VT70, на базе VT80 18мВ, на КТ2 размах 5В, на R32 0.403В сверху и 0.403В снизу, на КТ6 0.012В, на ХТ19 синус 264мВ без видимых искажений. Искажения начинаются после 21мВ на VT70.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 05 Май 2021 20:11:36 · Поправил: Хайо (05 Май 2021 20:20:50) #  

Serge_Ss
18мВ у VT80 слабовато (если он КТ326/КТ3108), там до 25мВ(КТ326) или 30мВ (КТ3108) до-подбирайте с R35 - нужно Вам снизить его номинал где то на 25...30%.

После этого беритесь за R90 - его увеличить пока VT32 останется в отсечке, а потом С90С91 подбирать на 10700, смотрим предыдущую станицу в её конце.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 191

Дата: 05 Май 2021 20:59:54 #  

Хайо
Странно другое. VT32 не уходит в отсечку от ПЧ ЧМ... С91 вообще убрал, С90 увеличивал до 68пФ... А от АМ легко.
ValdemarG
Участник
Offline2.3
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 354

Дата: 05 Май 2021 21:18:27 #  

Serge_Ss
VT32 не уходит в отсечку от ПЧ ЧМ..
Толковая мысль, я не проверял у себя. Надо ещё раз всё посмотреть...
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 191

Дата: 06 Май 2021 02:15:47 #  

Хайо
18мВ у VT80 слабовато (если он КТ326/КТ3108)
в моем случае КТ368Б
ValdemarG
Участник
Offline2.3
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 354

Дата: 06 Май 2021 06:06:04 · Поправил: ValdemarG (06 Май 2021 23:21:46) #  

У меня таже самая картина по ЧМ, VT32 в отсечку не уходит (на затворе +1.1 Вольт) при подаче 10.73 МГц ЧМ-модулированного сигнала. На VT30VT31 по 0.7 Вольт, на КТ6 0,37 Вольт. Уровень сигнала в 2-3 раза больше делал, на анализаторе спектра вообще никаких изменений, на ХТ19 ~120 мВ. По искажениям теже железные -50 дБ что при АМ:


С90 С91 - ничего не трогал, по R90 в предыдущем сообщении ошибся, на самом деле 6.9 кОм получился на подстроечнике
Так оставляем, ничего больше тут делать не надо похоже. Не уходит VT32 в отсечку при ЧМ, при АМ в глубокой отсечке, а по уровням на выходе и по искажениям АМ/ЧМ одинаково практически.
Unkers89
Участник
Offline0.3
с сен 2020
Серов
Сообщений: 142

Дата: 06 Май 2021 09:23:13 · Поправил: Unkers89 (06 Май 2021 13:51:49) #  

И что это Вы в 10.73 МГц уперлись? Промежуточная частота ЧМ 10700.
Для Вас будут подгонять радиостанции частоты! 30 кГц уже на краю АЧХ.
Искажений и хрипов сигнала не избежать.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 191

Дата: 06 Май 2021 10:06:36 #  

ValdemarG
С90 С91 у Вас какого номинала?

Unkers89
И что это Вы в 10.73 МГц уперлись?
Как я понимаю это центр полосы пропускания фильтров Z50Z51, определенная в результате предыдущих экспериментов. У меня это 10.726 к примеру.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3975

Дата: 06 Май 2021 12:24:28 · Поправил: Simon (06 Май 2021 14:31:24) #  

Unkers89
Для Вас будут подгонять радиостанции частоты!
На самом деле частота ПЧ, особой роли не играет.
Она может и отличаться, особенно если ПЧ построен на LC контурах.
Например в старых приёмниках(и в ТВ) она была 6,5МГц, а в том же Дзинтарс она вообще 8,4МГц...
И что...!??
Основные требования к УПЧ приёмников, это:
1. Симметрия полосы фильтра ПЧ(если это LC контура)
2. Плоская вершина АЧХ
3. Крутизна склонов АЧХ
4. Достаточная полоса ПЧ тракта.
5. Симметричность и "0" детектора(в ЧМ).
6. ДД УПЧ в целом.
Ну и сопряжение Вх. контуров ,к "шагу" гетеродина...
При условии линейности работы активных элементов (Лампы,Транзисторы,Микросхемы)...остальное почти не важно.

P.S.
Для справки:
Unkers89
Участник
Offline0.3
с сен 2020
Серов
Сообщений: 142

Дата: 06 Май 2021 13:55:21 #  

Simon
Как мне повезло. У меня 10715 кГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 06 Май 2021 18:31:18 #  

Serge_Ss
тоже 25мВ нормально для 368ого
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 06 Май 2021 18:40:00 · Поправил: Хайо (06 Май 2021 18:42:06) #  

ValdemarG
чтото не так пошло, при ещё 18 и 22 кОм было лишняя отсечка у VT32 и увеличение R35 должна была быть. Правда? 56кОм мне казалось много, но 27кОм вполне.

придётся возвращаться к налаживанию на 465 с R35.


Unkers89
Это аналоговый приёмник и абсолютное значение ПЧ не важна, хоть 10744кГц, хоть 10682 кГц. Это нужно мерить ФСС на двух ПКФ , что там реально получилось и тракт на этот центр настроить. В данном случае было выявлено 10730 по факту, у Вас 10715. Хуже-лучше тут не скажешь, главное - знать и настроить на этой частоте.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 06 Май 2021 18:46:20 #  

Unkers89
Вообще, многие приёмники с ФАПЧ шагают правильно с гетеродином, предполагая 10700 в ПЧ. а реально там отклонения до 20...30 кГц могут быть и оттуда звучание отвратительное.

В PL-660 это часто наблюдается, что нужно частоты настроить со смещением. В меню там есть коррекция ПЧ. она иногда от завода уже есть, или пользователь это внесёт. Потом программно ФАПЧ работает со смещением.
Unkers89
Участник
Offline0.3
с сен 2020
Серов
Сообщений: 142

Дата: 06 Май 2021 19:02:21 #  

Хайо
Вас понял.
ValdemarG
Участник
Offline2.3
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 354

Дата: 06 Май 2021 23:21:19 · Поправил: ValdemarG (06 Май 2021 23:31:43) #  

Serge_Ss
C90 3.9 pF, C91 6.8 pF

Хайо
56кОм мне казалось много, но 27кОм вполне
Это ошибка про 56 кОм, R90 у меня сейчас ~7 кОм.

придётся возвращаться к налаживанию на 465 с R35.
Есть у меня сомнение, что я ещё что-то смогу "выжать" из моей конструкции. А нужно ли? По искажениям и уровням на ХТ19 вроде всё в пределах проекта.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 07 Май 2021 00:29:40 #  

ValdemarG
проблема в том что при 18...22 кОм на R35 Вы получили полную отсечку в VT32 и тогда при 6,8 кОм это ещё глубже и на затворе ещё больше напряжения. Это не в ту сторону пошли. Это сузит диапазон работы АРУ и VT80 получает слишком большой сигнал , когда к VT70 ешё не достигнут 15мВ.

То есть R35 cтоило бы увеличить, пока при 15мВ к VT70 и на КТ6 напряжение близко к нулю.
ValdemarG
Участник
Offline2.3
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 354

Дата: 07 Май 2021 01:59:24 · Поправил: ValdemarG (07 Май 2021 02:06:36) #  

Хайо
R35 у меня сейчас 24 кОм. На КТ6 около 3 мВ при 15 мВ на базе VT70. Вроде всё гут.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 07 Май 2021 13:06:15 #  

тогда на С90С91 получать подобное на 10700, только на базах 70+80 допускается в 2...3 раза больше размаха.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 07 Май 2021 16:28:39 #  

Всем ОКЕАНоводам и тихим читателям этой ветки успехов и наслаждения в нашем хобби, либо высокого полёта на радиоработе! С Днём радио!
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3975

Дата: 07 Май 2021 17:14:49 · Поправил: Simon (07 Май 2021 17:23:51) #  

Присоединяюсь к поздравлениям...
Сегодня мне коллеги "по цеху" прислали.

Мир без связи и уныл, и жалок...
Скока ж связь нам делает добра!
"Цифра" на селе теснит аналог -
И туда пришли инженера!

Никогда, братан, в своей мобиле
Ты бы не услышал добрых слов,
Если б мама с папой не родили
Саню по фамилии Попов.

На основе беспросветных знаний,
В результате мозговых атак
Он удумал контур колебаний
И заколебал его вчерняк!

На бесправье масс народных глядя,
Он перелопатил тонны книг
И радиосвязь таки наладил,
Ёмкость* сочленив и змеевик**.

Расскажи всю правду сыну, дочке,
Чтобы гордость наполняла глаз:
Радио - российская примочка,
Эту фишку мир "слизал" у нас!

Ясен пень - пора по всем канонам
Обустроить памятник в стране -
А.С.Попов с мобильным телефоном
(Безлимитным) скачет на коне,

Штырь антенны выпрямлен победно
(Послезавтра праздничный парад)...

В праздник, говорят, работать вредно.
Лучше врезать грамм сто пятьдесят.

Нас с Тобой они приблизят к цели,
Раз в году такой даётся шанс -
Чтобы контура не заржавели
И чтоб колебало в резонанс


Илья Лукин.
ValdemarG
Участник
Offline2.3
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 354

Дата: 10 Май 2021 04:50:32 · Поправил: ValdemarG (10 Май 2021 07:55:47) #  

Укомплектовался УПЧ VT60...VT62.
На КТ3 имеем вот такую 10.73 МГц АЧХ:


На 466 кГц вот такая АЧХ:


VT60 установлен КТ3108В с бэта=123. VT61VT62 КТ326Б подобралась пара с бэта=72.
С74 27pF, C73 10 pF, R808 47 kOm.

АРУ отрабатывает, на ЧМ вообще в широких пределах по входному сигналу на VT60 без видимых изменений на ХТ19.
По АМ немного картина другая, +/- пару миллиВольт от какого-то номинала и начинают расти искажения. Померять точно нечем сейчас, но субъективно где-то около 5 мВ модулированного сигнала на базе VT60 тот самый номинал для АМ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 10 Май 2021 11:14:00 #  

на VT60 нет особого смысла на супер-КТ3108, так как эмиттерная ООС определяет усиление. Место для "супертранзисоров" это VT50, VT130, VT80+VT81, VT1(если активный смеситель в планах).

На АМ чтото не так, но скорее это неправильная методика, нежели не работающая схема.
Настройки в первой петли уже не трогать.

Если VT30 установлен, то заземлять КТ6 и ток от VT30 станет нулю. Поставить за R73 временно 100нФ, от чего АРУ НЕ В ДЕЙСТВИИ. Подавать на VT60 сигнал 60 мВ АМ50% размах по пикам модуляции. На R70 убрать усилиение настолько, чтобы у VT70 на базе было 15 мВ АМ50%. Ориентировочно, токи распределяются на 95% (VT62) и 5% (VT61) - мерить это на резисторах в коллекторной цепи и это равно глубине АРУ на 26 дБ (20раз).

Когда ток 100 мкА от VT30 поступает в УПЧ60, база от VT62 будет меньшим напряжением чем у VT61 и имеем полное усиление.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 10 Май 2021 11:17:14 #  

ValdemarG
АЧХ от ФСС465 кривовата, сначала наладите усиление, потом докрутить АЧХ. Вершина волнистая слишком, это R71, да и L64L65 повлияют. При перегруженном усилителе нет смысла крутить АЧХ.
ValdemarG
Участник
Offline2.3
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 354

Дата: 10 Май 2021 19:19:09 · Поправил: ValdemarG (10 Май 2021 19:27:30) #  

Хайо
УПЧ VT60...VT62 толком не настраивал, R70 был выкручен в сторону баз VT61VT62, потом выставлен по максимуму уровня при настройке АЧХ фильтров. На место VT30 установлен 2N3906.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 191

Дата: 10 Май 2021 22:11:18 #  

Если VT30 установлен, то заземлять КТ6 и ток от VT30 станет нулю. Поставить за R73 временно 100нФ, от чего АРУ НЕ В ДЕЙСТВИИ. Подавать на VT60 сигнал 60 мВ АМ50% размах по пикам модуляции. На R70 убрать усилиение настолько, чтобы у VT70 на базе было 15 мВ АМ50%. Ориентировочно, токи распределяются на 95% (VT62) и 5% (VT61) - мерить это на резисторах в коллекторной цепи и это равно глубине АРУ на 26 дБ (20раз).

Когда ток 100 мкА от VT30 поступает в УПЧ60, база от VT62 будет меньшим напряжением чем у VT61 и имеем полное усиление.


В бронзу!
На крайняк, можно вставить в описание)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 10 Май 2021 23:15:28 #  

ValdemarG
когда R70 стоит на соединение баз 61+62 у этого УПЧ усиление ровно -6дБ от максимального усиления, когда только VT61 работает.
ValdemarG
Участник
Offline2.3
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 354

Дата: 11 Май 2021 18:30:02 #  

Хайо
Вершина волнистая слишком, это R71, да и L64L65 повлияют.
Вчера экспериментировал с заменой R71 от 3.9 до 4.7 кОм с подстройкой контуров L64L65, положительного результата не случилось, только гармоники растут. Вернулся к первоначальному расчётному варианту 4.22 кОм, гармоники не хуже - 50 дБ в среднем, с выкрученным R70 в сторону баз VT61VT62 (-6 дБ усиление).
Немного ещё подстроил АЧХ чтоб вершина была плоской, но больше уже выжать не удаётся. Там неравномерность вершины буквально пару дБ, так оставляем как есть.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 11 Май 2021 19:23:41 #  

нужно настроить R70 при КТ6=GND для того, чтобы при 60мВ к VT60 было 15мВ на VT70.

АЧХ от ПКФ может быть такая волнистая от того, что L64L65 донорские с высокой добротностью. Пробуйте к С67 подстроечный резистор 10...22 кОм и ловите настройку с ровной вершиной. Не хотелось бы уменьшить R72 ещё.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15309

Дата: 12 Май 2021 20:44:57 · Поправил: Хайо (12 Май 2021 20:45:16) #  

сегодня начал сборку схемы нового тиража печатной платы 209ого. Немного нарушаю классическую последовательность, потому что нужно проверить все новые решения.

ФСС465 на ЭМФ очень понравился - ещё бы)))
Хорошо предсказуемо настроится двухконтурным узлом согласования, самый сильный пролаз на 435 кГц ушёл на -52дБ. Это уже лучше, чем в ширпотребских буржуй-приёмниках работают всякие CFW-ПКФ. АЧХ на 8,4 кГц при -6дБ и чётко ровно на 8 кГц плоская, при полосе 14 кГц штатно -60 дБ проходит. Чтобы согласовать в этой схеме ФП1П1-60 , нужно менять 1 конденсатор и 1 резистор и будет тоже всё шоколадно.

теперь проверю разгонный УПЧ, у него выходной размах допускается больше без искажений.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  30  31  32  33  34  35  36  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®