На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 55,
участников - 1 [ Kim Mathers]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан-205 и Океан-209 - современная схема 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  ...  32  33  34  35  36  37  38  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 366

Дата: 17 Май 2021 18:30:53 #  

Serge_Ss
Куда податься бедному крестьянину?)
Может с С8 забыли снять параллельный заземляющий 100 нФ при тестировании усилителя 50?
Unkers89
Участник
Offline0.3
с сен 2020
Серов
Сообщений: 142

Дата: 17 Май 2021 18:53:36 #  

ValdemarG
Сейчас ток покоя на VT60 3.9 мА, до замены был 5 мА.
Интересно было узнать, что было Вами заменено? Если так изменился ток!
На R61 0.27 Вольт Если при номиналах резисторов которые указаны на схеме: R61 - 12, R - 68,
то ток получается 3,3 ma. Где-то у Вас "коза", хорошо что не КЗ. Нужно искать!
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 17 Май 2021 20:23:03 · Поправил: Хайо (17 Май 2021 20:25:25) #  

ValdemarG
сначала довести нужно ток VT60, в Вашем случае увеличением R62 , а не R61. Протом всё будет нормально, думаю.

ток покоя исключительно на R62 установить. И если из 5...3,9 мА станет 2,7 мА, то во "втором этаже " и всё наладится при бета 70.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 195

Дата: 17 Май 2021 20:25:56 #  

ValdemarG
Может с С8 забыли снять параллельный заземляющий 100 нФ

Не, не забыл)
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 195

Дата: 17 Май 2021 22:03:27 · Поправил: Serge_Ss (17 Май 2021 22:04:36) #  

Хайо
попробовал уменьшить R54 до 50к. При минимальном усилении получаю 60мВ размаха на базе VT60, но минимальное усиление теперь в положении, когда базы 51 и 52 не вместе. Это изменение токораспределения, о котором Вы писали?
Или лучше вернуться к исходному варианту?
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 366

Дата: 18 Май 2021 06:36:34 · Поправил: ValdemarG (18 Май 2021 07:24:24) #  

Хайо
ок покоя исключительно на R62 установить. И если из 5...3,9 мА станет 2,7 мА
Так получается что ток покоя VT60 всё равно 3.9 мА устанавливается. Изначально (R61 22 Om, R62 68 Om) меряю напряжение на R62 0.348 Вольт / 68 Ом = 5 мА. Увеличиваю R62 до 120 Ом, меряю напряжение на R62 0,464 Вольт / 120 Ом = 3.9 мА. Но в таком виде при 60 мВ на базе VT60 имеется 15 мВ на базе VT70 и гармоники -47 ...-50 дБ при АМ модулированном сигнале. АРУ задействован, на базе VT30 0.45 B, KT6 10 мВ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 18 Май 2021 08:13:05 · Поправил: Хайо (18 Май 2021 08:14:27) #  

из-за того, что Вы поставили супер-транзистор на VT60, он через узел смещения на базе тянет намного меньшего тока, следовательно там лишне высокое напряжение. Можно в эмиттерной цепи уже не чудить, а увеличить R64, чтобы получать 2,7 мА.

Ещё у разных типов транзисторов есть разное UБЭ в работе, это легко от 600 до 750 мВ может расходиться и обще принятое расчётое значение 700 мВ - это только прикидка.

Ток покоя 3,9 или 2,7 мА уже мало улучшает работу УП60 в плане усиления. шума, ДД. Зато это 1,2 мА лишний ток потребления при общем токе потребления 17...20 мА радиочастотной части приёмника. От сети это конечно не о чём , а от аккумулятора это итого несколько часов разница в резерв работы.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 195

Дата: 18 Май 2021 15:41:12 #  

ожно в эмиттерной цепи уже не чудить, а увеличить R64, чтобы получать 2,7 мА.
Я R60 увеличивал
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 18 Май 2021 18:30:42 · Поправил: Хайо (18 Май 2021 18:31:13) #  

Serge_Ss
можно и так, у VT60 вхоной импеданс стабильный при работе АРУ, растёт селективность контура смесител немного. Но на КТ3108 с высоким бета это слишком нужно увеличить R60 и это уже не хорошо, начинается температурная гулянка.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 195

Дата: 19 Май 2021 00:24:52 #  

попробовал уменьшить R54 до 50к. При минимальном усилении получаю 60мВ размаха на базе VT60, но минимальное усиление теперь в положении, когда базы 51 и 52 не вместе. Это изменение токораспределения, о котором Вы писали?

Пока вернул "типовой вариант" с R54 = 100к
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 19 Май 2021 17:21:50 #  

в УПЧ50 ток покоя в 3 раза меньше чем в УПЧ60 и поэтому номиналы на втром этаже больше.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 21 Май 2021 16:08:18 #  

по актуалным консультациям тут схема смесителя 174ПС1, в старых распечатках гетеродинный трансформатор был неправильно показан



Можно улучшать дальнюю избирательность тем, что на выходе микросхемы разделить 2 катушки до ПКФ в двухконтурный фильтр. В самом простом варианте это размыкать связь мкжду обмотками связи и там подобрать вместо размыкание конденсатор 470рФ...1нФ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 25 Май 2021 17:29:34 #  

по тиогам текущих консультаций

Готовый тракт ЧМ тестируется конечно не только при 100...300 мВ на входе, если всё было сделано по уму - это не проблемный режим, а просто защищенный от действия АРУ.

куда интереснее, провереить приём слабых сигналов.
Для этого от генератора ставить хороший аттенюатор на 40...80 дБ, в зависимости от встроенного аттенюатора в генераторе. Лучше выставить в генераторе нормальный средний уровень и аттенюатором в коакскабеле получать микровльты. Из аттенюатора 50 Ом через 220 Ом подавать сигнал к ПКФ ,чтобы ПКФ работал от 270 Ом.

Плавно увеличив ЧМ-сигнал видим на аудиовыходе НЧ-палку на 1 кГц и он должен расти и расти, но без гармоник выше шумов. И только когда С/Ш выше 40...50дБ мы увидим гармоники.

Если при СШ 20дБ увидим искажения -10...-20 дБ , то вероятно демодулятор криво настроен. Придётся отцепить базу VT80 и снова нстроить контуры, в.т.ч. Т90.

Но сначала в таком случае проверьте Т90 на резонанс по центру, мерив напряжение АРУ.
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 366

Дата: 27 Май 2021 07:18:26 · Поправил: ValdemarG (27 Май 2021 07:24:17) #  

УПЧ50 сформирован, имеем финальную ЧМ АЧХ на коллекторе VT81 с некоторой криво-горбатостью справа, от моих проводов вероятно:


Подаю 10.73 МГц модулированнный сигнал на ХТ24 через цепочку 10 нФ + 270 Ом с генератора от 1 мВ до 3 Вольт р-р, в том числе через 27 дБ аттенюатор и без него. На НЧ выходе ХТ19 имеется стабильный 1 кГц, по второй и третьей гармоникам не хуже -47 дБ.


Теперь гетеродин и активный смеситель на очереди.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 27 Май 2021 08:00:45 #  

ValdemarG
коментария:
  • поздравляю
  • даже лишние сантиметры проводки у подачи гсигнала и у щупа могут дать такие боковые выпадки
  • подать нужно от генератора 50 Ом и последовательно 220 Ом, чтобы к ПКФ сработало 270 Ом

ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 366

Дата: 29 Май 2021 00:49:15 #  

Хайо
Вход УНЧ подключается к XT19.
Вопрос по выходу XT18 c 9.5 кГц фильтром с платы УПЧ. XT18 нужно как-то коммутировать на землю через дополнительный переключатель? Я так понимаю что 9500 кГц фильтр нужен только для режима АМ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 29 Май 2021 14:48:11 #  

для этого испльзуется кнопка АПЧ. Она и так коммутирует на GND.

Этот фильтр нужен особо при прогулке в АМ-диапазаноах, так как ФСС465 имеет гирину 10кГц при -6дБ. Когда при медленной прокрутке попадают по краям АЧХ две несущие в полосу, на выходе бразуется биение на 9 кГц (ДВ-СВ) или 10 кГц на КВ. Фильтр это подавляет. Когда приемник четко настроен по частотнй сетке, этот фильтр "лишний". Но не совсем лишний, так как его АЧХ имеет форму длинной дугой до где то 6..7 кГц на -6дБ. Это красиво подавляет высокочастотный белый шум, который при речевых передач бывает мешает. Особо на ЧМ это внушительно помогает при слабом сигнале.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 195

Дата: 01 Июн 2021 17:10:51 #  

Хайо
в описании Т1 на каркасе Q-4279, наверно опечатка, Q-4297 должно быть?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 01 Июн 2021 19:21:48 · Поправил: Хайо (01 Июн 2021 19:26:42) #  

ага, скорректировал в тексте, или 4187 по моему тоже подходит.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 195

Дата: 01 Июн 2021 22:13:38 · Поправил: Serge_Ss (01 Июн 2021 22:14:43) #  

по Q-4187 какие то трансы вылазят без фоток, не думаю что подойдет. Проще подбирать, зайдя в раздел КПИ, и фильтрануться по "10,3х10,3х17". Однако уже выбор невелик)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 02 Июн 2021 10:03:30 #  

у магазина поменялся хозяйн или структура, видимо идет чистка базы данных, надо смотреть, что там вылазит с названиями катушек.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 05 Июн 2021 08:53:43 · Поправил: Хайо (05 Июн 2021 08:54:46) #  

в новом стабилизаторе заменил ГТ321Г на
МП42Б
1Т116А
ГТ308В
с одинаково отличным результатом.
Из-за относительно большого тока утечки у ГТ321 он хуже всех, хотя результат был в норме. Лучший результат дал 1Т116А по стабилизации, а ГТ308В по шуму. Но это всё уже на уровне что красная икра вкуснее черной, а кому-то наборот)))

Думаю, на повторение МП42Б вполне достойнный выбор будет в стабилизаторе, в духе радиолюбительства 1970их.

Я оставил ГТ308В бета 97, в партии из 1288 было бета 64-97-115-125.

Выходное напряжение -5,6В остаётся на +\-1мВ постоянным при питании 6,3...9,6 В. Это 70дБ подавление пульсации и это будет отлично заметно при приёме УКВ без ФАПЧ. Ниже 6,1В начинается стремительный спад на выходе.

Если ГТ321 , то наверно брать -В или -Е и ещё их проверить на остаточные токи, желательно не более 100мкА. У меня он был 500 мкА при напряжении 5 В.

Пробовал КТ3107, но с ним удастся только -5,2 В нормально наладить. Не лучший вариант. Ищем Ge-транзисторы)
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 195

Дата: 06 Июн 2021 13:53:21 #  



купил катушки на пробу в той части кварца, которая на ш. Энтузиастов.
Видно, что совсем не подходит Q-4495 (чашка пластмассовая, что заметно и на фотках сайта магазина).
Хайо
мотать Т1 100 витков в 2 верхние секции, убрав между ними перегородку и 2х24 в нижнюю?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 06 Июн 2021 16:21:34 #  

ага , будет работать.
но я хочу пробовать 100+2х30. Мне кажется, что смеситель на 2х24 не полностью нагружен от УПЧ. Наверно придётся с проводом 0,05 делать, чтобы диаметр обмотки не дошёл до края. Там витки уже плохо участвуют в процессе.

пробую на днях, отпишусь.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 06 Июн 2021 16:22:33 #  

перегородку удобно убрать с горячей отверткой.
Serge_Ss
Участник
Offline1.4
с мар 2017
Москва
Сообщений: 195

Дата: 06 Июн 2021 17:38:05 #  

Ок. Учту!
VPViy
Участник
Offline1.5
с сен 2019
Полоцк
Сообщений: 228

Дата: 07 Июн 2021 11:09:55 #  

Хайо
Мне кажется, что смеситель на 2х24 не полностью нагружен от УПЧ
А должен ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 07 Июн 2021 13:41:09 #  

конечно должен, иначе УВЧ не может отдать свою сигнальную энергию - а это ухудшение С/Ш. Простыми словами, смеситель пока имеет лишнее затухание для сигнала по пути от УВЧ к УПЧ. Это Вам не вялый Д9 и эти взаимосвязи с Д311 хорошо проявлены, как в учебнике.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 07 Июн 2021 16:11:33 #  

подсказка по дросселям, если на М2000НМ 7х4х2 делать, монтаж на М3-болт пластик.

дроссель в УПЧ50 оптимально 9 витков = 80 мкГн
дроссель в УВЧ оптимальноо 21 витков = 370 мкГн

Это найдено тем, что в таком исполнении они дают максимальную развязку в сигнальном частотном диапазоне.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 08 Июн 2021 08:58:54 · Поправил: Хайо (08 Июн 2021 09:08:30) #  

сегодня поставил транзистор в его 50 лет день рождения в схему.

На место VT50 установил ГТ322Б с весны 1971 года - у него маркировка ещё II 71 , то есть 2ой квартал 1971г. Бета = 100 , замерил и АЧХ и усиление , полёт штатный. ТОлько ток нужен был не 1 мА, а 1,5 мА для того же режима, как КТ3108. Поехали....

не красавец ли?
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  32  33  34  35  36  37  38  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.031; miniBB ®