но теперь не получается полностью убрать громкость?

Хайо
не получается полностью убрать громкость?
Убирается, практически в "0"...
В ролике я громкость до "0" не убираю, там задача другая.
Показать "равномерность" восприятия НЧ, не зависимо от уровня.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Ещё один ролик работы тон компенсатора в купе с Тембрами и разными уровнями громкости(вплоть до "0")...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Ещё один коротенький ролик .
Как ведёт себя ТА приёмника, при подключении внешней Антенны.
На мысль пробовать отключать ТА, навёл меня ролик коллеги и земляка из Батайска.
Есть над чем подумать...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Simon
проблема с ТА решена давно с антенными модулями. Там всё идеально, даже сохраняется резонанс с помощью компенсационного контура. Описание в РАДИО 2026-01.

Смотрел на фото Ваше, там 3 витка на магнит-антенну для внешней антенны. Не много? Я обычно одним витком обойдусь, чтобы внешняя АА "переорала" встроенную ФА.

Ролики на Ютубе заблокировали(авторские права нарушены), даю ссылку на файл в облаке:
https://cloud.mail.ru/public/ugL3/xVUAX3MAV
https://cloud.mail.ru/public/2Shh/vnYDrmwuR

Всем доброго времени суток.
Слушал свою Астру 110-1-С...ностальгировал.
Но вспомнил, как устроен УНЧ магнитофона.
Особенностью его работы является, втрое уменьшения мощности на внутренние динамики.
Решение, до банального просто. Увеличение ООС в выходном каскаде.

Мне сразу подумалось, а почему бы этот метод не использовать в Океане.
Т.е. при работе от сети пусть даёт максимальную мощность, а от батареи, ограничить до 0,5Вт.
Для прослушивания даже на улице, этого вполне достаточно.
Параллельно можно и уменьшать ток покоя, на оконечные транзистора.
Думаю, это бы сильно давало приросту для работы от Батареек или Акк.
Ну примерно как то так: используя одну из кнопок.
У меня например кнопка "сеть", осталась не задействованной...кнопка включения на сетевом шнуре, как у Grundig S210.

Simon
Думаю, для ОКЕАНа это не нужно.
Дело в том, что и при сети не удастся полную мощность генерировать, так как трансформатор это не даст и на плате столько больших конденсаторов после выпрямителя не ставить.

В материале о доработке в РАДИО 2023 года этот вопрос был проработан для конструкции ОКЕАН тем, что по параметрам динамика и так всё ограничено. То есть, нужно брать входной сигнал к УМЗЧ от демодуляторов и согласно ему выстроить усиление в УМЗЧ. И там действительно, можно убрать 10...18 дБ лишнее, когда радиотракт доработан/модернизирован. То же самое в 214ом на УН7 лишнее усиление понаделали на заводе.

Далее, при доработке выходного узла УМЗЧ в 209ом на П213 были установлены у П213ых эмиттерные резисторы ООС и в драйвере увеличен ток покоя, в итоге общий ток покоя существенно снизился, а ещё больше снизились искажения.

Поэтому при полной доработке нет смысла на 2 режима. Один налаженный режим покрывает все эти вопросы.

Динамик и так при 70 мВт уже начинает доминировать искажения. Это при образцово доработанной акустики всего корпуса-шасси. А в заводском состоянии корпуса дела ещё хуже.

Однако, честные и чистые 70 мВт вполне достаточно для радиослушания в тихом помещении и 700 мВт даже на шумной кухне много. На больше вся конструкция не способно, исчерпать 2...4 Вт номинальной громкости динамика нет смысла, это крайне не качественное звучание будет из-за искажений в динамике, не в УМЗЧ.

Так понравился Звук с тон компенсатором, что решил сделать ещё один для приставки к Icom r75.
Там у меня тоже ,базовый усилитель от Океан-205.
Собрал ...установил...!!
Но тут заметил,что схему я выложил не совсем верную...
Есть ошибка...
Прошу прощение за невнимательность, выкладываю реальную(исправил)...

Хайо
Думаю, для ОКЕАНа это не нужно.
Принято...
Скорее соглашусь, не тот масштаб мощности УНЧ.

Simon
параметры индуктивности в схеме какие?
Измерил всякие свои трансформаторы, они при 100 и при 1000 Гц не имеют особой добротности.

есть рекомендации , какие изделия смотреть?

Хайо
есть рекомендации , какие изделия смотреть?
Вопрос конечно интересный...!??
В прямую измерить индуктивность первичной обмотки ТС-1 и LCR P1...мне не удалось...
Вторичка ещё как то (300мГн)...
Пришлось измерять первичку косвенным путём, как реактивное сопротивление на частоте 1КГц...
Получилось 23Гн...+\- 2гН.
Тут ещё фишка этого транса , помимо малого размера.
Сопротивление (активное)первички 8,24 КОм.
Что в нашем случае соразмерно с реостатом громкости.
С ростом частоты ,реактивное растёт...
Кстати пробовал вторичку применить в эту схему, ниже 200Гц, опустится не получилось...
В даташите про индуктивность ничего не сказано.

Применение ёмкости 0,6-0,47мкФ...получаем резонанс в районе 40-50Гц.

Параллельное подключение реостата громкости и Rвх,Rвых, даёт сглаживания горба АЧХ...
Получаем подъём в диапазоне 30-70Гц, и этой же ёмкостью,совместно с резистором 1К0.
Провал в районе 700-800Гц.
Что и подтверждают реальные АЧХ схемы в широкой полосе.
Упрощённый вариант схемы, без всяких подстроечников.

у меня идёт потихонечку сборка 209ого, схема 2023ver с активным смесителем. Он по корпусу и шасси уникат. Видимо планировалось на заводе внедрять другие размеры и шасси имеет другие размеры и даже барабан на 2мм меньшем диаметром. Поэтому ось барабана смещена назад на 3 мм. По этим приёмником специально заказал корпус белый, со смещением ручки барабана. Получилось необычно красиво. В оригинале его впихали в штатный корпус и ручка шла туго в пластмассовой рамке.
При разборке удивился, что ДП в нём сидят так плотно. Но и новые ДП вошли ровно в притык)
Больше не встретил такой корпус/шасси.

Решил на нём проработать новую коммутацию ДП, где переброшены клеммы барабана от антенного входа, входа УВЧ, выхода УВЧ , чтобы увеличить развязку и дальнюю селективность.
На сегодня на нём установлены

• 16м
• 19м
• 22м
• 25м
• 31м
• 49+41м комби
• 49м
• -- пусто

После обеда пользовался весенним днём и поискал в Измайловском парке тихое место. Нашлось, там большие зоны чисты от помех, хороший полигон. Только на 19м были легкие помехи, не критичны. Очень понравилось приём, черпать на эфирных шумах с ТА и нет никаких свистов, совсем нет. Пока ещё нет антенного коммутатора , проволочную пока не подключать.

Осталось убрать 25 м и 41м из комплектации (там ничего интересного) и установить 75м (евромузыка) и спаять раздельные СВ с новой коммутацией.
На 49м смог телескопом ловить евромузыку 3 станции, время примерно 16часов. Но уже китацы вышли на горизонте.

Когда ТА свёрнута, вообще тольуо лёгкий собственный шум был, сначала думал, приёмник сломан. Потом выдвинул ТА и на индикаторе примерно 1 деление вышло на шумы. на 16м. Рукой тронешь ТА и шум исчезнет , ТА расстроена тогда. А так прямо зацепит всё.

Получается, для SSB нужно в тракте добавить примерно 10 дБ бесшумного усиления, чтобы услышать эфирный шум.

вчера сделал ночной выход в тихий парк в полуночи. На удивление , освещение не создаёт помехи, в радиусе 150м были всякие светилы, от старых неоновых(!) и газоразядных оранжевых до современных светодиодных, на 200м ещё светодиодная реклама. Однако, помехи как и днём очень слабые. Видимо выручает отсутствие воздушных проводов, вся электрика парка в земле. Это как у меня в посёлке в лесу, все сети в земле и эфир сразу чист.

16-19-22м были пустыми совсем, только на 15100 (примерно) стояла издали чистая несущая. Нет УКВ-помех на пустом диапазоне, несмотря на мощный УКВ-эфир и вытянутой ТА.

На 25м 4...5 сигналов. Зато плотный грохот на 49...31м. На удивление даже 2 станции евромузыки на 49м прошли на ура, видимо китай уже на спад к этому времени для Москвы.

Планка 49+41 (гетеродин выше частоты приёма) не выдала ни одного зеркального свиста, хотя в части 6600...7000 было много сигналов, которые смогли вызвать помехи на 49м. также на 6300...6700 не было обнаружено зеркалок из 41м.

Новые планки с новой коммутацией сочетают и чувствительность и селективность.

Хайо
Я бы не стал выбрасывать 25м...
Часто слушаю Японцев 11800,11945...
Залипательная Музыка разных стилей.
От Рока до классики...Сейчас слушаю 5950, Реал Микс радио...
По выходным, целый день вещание.

Simon
моё дело - предлагать планки, Ваше дело их паять/установить или не паять/установить)
Подобно наверно будет с SSB, у каждого есть свои предпочтения и придётся всё разработать от 1,8 до 18 МГц.

Кстати, это тот самый шасси-приёмник, который Вы мне 100лет назад прислали в самом начале проекта. Он в разных вариантах отработал прототипы и сейчас на финишной прямой стать полноценным приёмником.

Хайо
Кстати, это тот самый шасси-приёмник, который Вы мне 100лет назад прислали в самом начале проекта.
Ну значит не зря всё было сделано...и это радует.
Что я задал импульс, такому хорошему Делу.

Хайо.Шасси иэ пластмассы.Всё равно Форм фактор У SONY Как бы полегче.

как раз габаритное металлическое шасси делает этот приёмник самодостаточным при приёме от ТА. Его можно выставить на деревянный стол и он принимает нужным образом. Не нужно его улучшать дополнительным заземлением или держать в руке. К тому это шасси образует полезную частичную экранировку.

при ревизии обновлённого Selena B-212 я пересмотрел ДП, которые я установил в 2021 году. Среди них была новая ДП (прототип) для СВ-В 1150-1725 кГц для приёма от МА 200 мкГн. Она так себе хорошо работала, но осталось несколько вопросов.

Перекопал все записи , файлы и расчёты. Прогнал её снова через моделирование и нашёл якобы незначительную недоделку, которая в итоге делала погоду в духе того, что было заложено 5 лет назад )))

А ещё при ревизии склада старых печатных плат нашёл даже несколько таких ДП, если кому станет интересно, заявитесь.

Схема этой ДП теперь такая.


То есть , МА оригинал, но убраны обмотки связи. Обмотка ДВ коротко замкнута на СВ. Работает обмотка 200 мкГн с одной стороны на контурную емкость с КПЕ. А выход с другого конца на 1500пФ к входу УВЧ (3 кОм).

Но так как импеданс резко меняется на большом конденсаторе и вовсе не дружит с УВЧ в ОЭ, добавлено Г-звено из дросселя 68 мкГн (номинал) реально 71 мкГн и 120 пФ. Это Г-звено ранее был не правильно составлен и портил Кш от УВЧ. К тому добавил 470 пФ который на СВ-В не мешает, но полностью устранит НЧ-наводки на МА к входу УВЧ.

После этого приём стал чистым и прозрачным.

это ДП с 2021 года , на фото ещё без 470 пФ к УВЧ и стоит ещё 91пФ в Г-звено неправильно





Она работает в схеме 209ого с диодным смесителем

в 2021 году я в упрощённом расчёте посчитал стыковку к УВЧ , без учёта значительной связи двух контуров. То есть, не получается посчитать МА с 1500пФ отдельно от Г-звена, если всё это переходит в режим хорошего согласования. Тогда моделировал с аматэрской программой TINA (немецкая) и она не ловит этот момент. В RFsim99 это считают правильно. При настройке МА на 1150 кГц получаем такую АЧХ

6дБ/дел
то есть 48 дБ подавление по зеркалке. Это отличный результат для одного контура.

Выдача сигнала на 1500пФ и ещё Г-звено срабатывает на улучшение подавления зеркалки при настройке на 1725 кГц


Это и есть большое преимущество такой конфигурации МА по сравнению с классикой с обмоткой связи, где при высоких СВ резко падает подавление зеркалки. Здесь это 56 дБ.

Эту ДП можно настроить без сложных приборов по классике, так как и МА и промежуточный контур работают отдельно.

В случай моего ОКЕАНа эта ДП теперь ловит на шумах эфира и с учётом 2ого LC-контура между УВЧ и смесителем он подавляет зеркалку на более 70 дБ уверенно. Также емкостная выдача к УВЧ резко снизит паразитный КВ-приём. Полностью отсутствуют свисты при прокрутке эфира в ночное время на природе.

В графиках выше красная = согласование МА к УВЧ (линейный масштаб) и видно действие Г-звена, на высоких СВ существенно улучшает согласование.

На СВ-Н предусмотрен обычно ДП с двумя антенными контурами и ФНЧ между УВЧ и смесителем.
Ради любопытства посчитал такую же схему для СВ-Н , вышло МА на 480 мкГн и гетеродинную нужно мотать новую на 227 мкГн. В целом реализуемо, подавление зеркалки до входа УВЧ будет -50...-60 дБ для 530...1200 кГц.

Наверно стоит пробовать.

Шкала при этом на 1100 кГц имеет 8кГц/мм как максимальную густоту. При 800 и 1200 кГц густота 6кГц/мм. Ниже идёт растяжение и в самом начале шкалы где то 0,8 кГц/мм. Это в 1,7 раз лучше ,чем мы имеем при 1400 кГц от завода с 14 кГц/мм.

При 530 кГц полоса (-3дБ) равно 10 кГц и потом растёт, при 1200 кГц полоса около 25 кГц. Схождение контуров не сложно обеспечить. Это моделирование.

МА придётся переделать. Оставить 200 мкГн для СВ-В и для СВ-Н переделать вторую обмотку на примерно 350...400 мкгн что примерно 65 витков наверно.

Если для ОКЕАНа эти планки имеют экспериментальный характер (с успехом, но можно ещё намного лучше), то такой входной контур имеет смысл для приёмников с одним контуром и отдельным гетеродином и барабаном. Подавление зеркалки на 46...60 дБ и глубокое подавление КВ будет заметное улучшение.