Menjo
также бывает на Урале в вечерние часы, когда на 60м, 49м и 41м в Азии уже кипит эфир, их гармоники слышны на высоких частотах. Для этого сравнить азиатские web-sdr с находками и делим частоту приёма на 2, 3, 4, 5, 6, 7. В таких случаях никакие фильтры у приёмника не помогают, только ДН антенны.
Прикинем мощность 100 кВт и подавление гармоник в передатчике 80 дБ, если направленность антенны из Азии на Урал. Это всё равно 10 Вт и на высоких КВ это прекрасно слышно, если эфир по трассе открыт.

В текущем сезоне на 25...16м сигналы мощные, октавные или субоктавные ПФ на входе хороших приёмников нужны, как их и ставили 40 лет назад у "больших и тяжёлых" высшей категории. Большой ДД приёмника при приёме в местах без местных помех позволит услышать такие эффекты на уровне -100 дБ, которые у простых приёмниках покрыты IM-шумом. Тогда и защитные диоды у входа приёмника станут проблемой и нужны более сложные схемы зашиты. Ещё большой ДД у драйверов АЦП и самих АЦП соблазнил разработчиков отказаться от хороших фильтров на входе. Пока не окажемся в тихих местах, нам кажется, что можно упростить приёмники и работать вообще с одним ФНЧ против найквист-зон.

Ещё проблема с ПФ на входе приёмников, если он сделан на малом количестве контуров с высокой добротностью. Именно на скатах АЧХ при ещё не большом затухании происходит IM в ферритах. Поэтому для хороших приёмниках нужны на входе ФНЧ и ПФ высокого порядка, но без перебора рабочей добротности. Применить не мини-микро-катушки на ферритах. Кольца на 10мм и больше нужны для ДД более 100 дБ.

На сегодня входной переключаемый ФНЧ+ПФ является тем узлом, который при увеличении ДД выше 100 дБ также растёт габаритами и массой, как и защитные цепи на входе и это на фоне прогресса активных компонентов и ПЛИС+СБИС может оказаться доминирующим узлом конструкции. Также придётся возвращаться к релейным переключателям для таких супер-приёмников в идеальных условиях приема.

Хайо
Проблемма, что ещё хочется получить минимальное затухание в полосе, подавить не только мощных китайцев снизу , но и fm с прочим УКВ сверху, модный ИИшка тут посоветовал для этого не классический полосовик делать, а комбинацию из двух фильтров фнч и фвч составить, например фвч на 25 и фнч на 30.. Я пока ничего не делал, буду комбинировать свои старые поделки. Изначальный полосовик 2 порядка 8-30 МГц, дополнил фвч 7 порядка, который давно делал для дсп3. Там или воздушные катушки или вч кольца диаметром 16 мм.
Смотрится это конечно все монструозно на фоне принятых сейчас мелких smd фильтров.

нужно для глубокого затухания убрать параллельность полей катушек. Они должны быть по осям и центрам перпендикулярно друг к другу, если нет экранировки между ними

ФНЧ для КВ можно улучшать по УКВ, если к катушкам поставить мелкие конденсаторы параллельно, чем катушки получают параллельный резонанс на УКВ на глубокое затухание.

Если полоса широкая, типа 20...30 МГц, то можно ФНЧ и ФВЧ "перемешивать" в одной структуре, а не последовательно. Получается компактный ПФ.

Menjo
ФНЧ 7ого порядка полосой до 52 МГц (0дБ) и 57 МГц (-6 дБ) даст при 70 - 80 - 90 - 100 МГц около 43 - 66 - 86 - 100 дБ если без параллельных конденсаторов к катушкам. Если поставить 1 конденсатор к одной из катушек цифры можно менять к примеру на 48 - 88 - 82 - 86 дБ при резонансе заграждения на 82 МГц.

Если после АЦП-драйвера ставить ещё несложный ФНЧ , можно КУВ надёжно на 110 дБ подавить, экранировка нужна точно.

Хайо
Спасибо за информацию.

Это выглядит смешно, но вчера решил пробежаться по укв на дсп3 и внезапно снова Китай в районе 252 МГц )

https://drive.google.com/file/d/1fYE7jlz5FuK5Rl-p2TaTLGa1BIM9Gdy6/

Интересно, что слышно даже без преампа через атт на 30 дБ, при этом же еще стоят встроенные полосовые фильтры 250-400 мгц в малахите, видимо не хватает силенок у мелких smd фильтров супротив Китая. Но старая самоделка фвч на 25 МГц и тут все как ни странно поправила.

https://drive.google.com/file/d/1b9Js5AedE3RFLF0AYuxStAfEvuxvgGtU/

Тут уже был перегруз самого дсп3, тюнер msi001 на этих частотах работает в противоестественном нелинейном режиме.

Вообще складывается ощущение, что китайцы ещё больше мощи добавили , в последнее время прям так и лезут везде через фильтры. Это наверное форма доминирования, включаешь приемник, а там на любой частоте куда не встанешь один Китай поет. )

Это давно так на всём КВ диапазоне, они большое напряжение на выходе вашей антенны создают.

Menjo
плюс сезон прохождения на высоких КВ, что даст мощные уровни

Алексей столкнул лбами малахит и аор
https://rutube.ru/video/8ecc0a181b5736e24ec0dae272b0e907/?r=a

Но такое ощущение, что у него что-то поломано в аоре, деген тоже аналог , но такого режущего уха скрипа в звуке себе не позволял и работал отлично.

Прошу не кидать в меня "большие тапки" так как я очень давно не мог бывать на этом форуме и возможно уже кто-то вставлял это сравнение Малахита DSP3 с ATS-20+ - https://www.youtube.com/watch?v=cXrbuE8oI7g Но сравнение лично меня поразило... Я считал, что Малахит DSP3 всё таки не сравним с этими "безфильтровщиками", но...

Ну а что, по современным меркам очень объективный обзор - не включать те функции которых нет в втором сравниваемом экземпляре.
Ну и как всегда умозаключения про разводки цепей и шумы, про какие то приемники у которых нет шумов - интересно кто нибудь когда нибудь напишет что то конкретное с указанием модели?