На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 84,
участников - 7 [ iGold, PinkFloyd, Zerop-52, sibirjac, Menjo, 1428, andreygr]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Ферритовая антенна 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  116  117  118  119  120  121  122  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 15 Окт 2025 13:57:39 · Поправил: 1428 (15 Окт 2025 14:05:59) #  

Хайо
вскрыть все зарядники и БП и
на печатных платах установить
отсутствующие компоненты фильтрации

Это же не наш метод.
Железка по сию пору меня радует
https://www.radioscanner.ru/forum/topic33729.html
Все генераторы помех вкл до этого изделия,
а самое главное отсекает рабочий ноль с его
помехами и переводит 220 в безопасный режим).
За любой провод в розетке можно браться рукой.

Для дачи изготовил из двух одинаковых трансформаторов
от 1,5 кВА бесперебойников развязку 220/220.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 20993

Дата: 15 Окт 2025 16:36:00 #  

1428
видел на митинском радиорынке трансформатор на 1500 Вт в хорошем состоянии, какой то зарубежный. Хотели 20тыс руб.
У меня пока только паяльная станция на трансформаторе с заземлением к ВЧ-земле рабочего стола, где вся измериловка посажена.

Но эти силовые трансформаторы не убирают ВЧ-гулянку. Если мерить емкость от обмотки через желез снова на обмотку , всё равно 50...500 пФ легко набираются. Синфазную ВЧ-цепочку всё равно нужно ставить.

Лучший способ чистить эфир - устранить источники мусора.
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 15 Окт 2025 18:16:03 · Поправил: 1428 (15 Окт 2025 18:20:25) #  

Хайо
на митинском радиорынке трансформатор на 1500 Вт в хорошем состоянии
Высокочастотные (ВЧ) помехи эффективно подавляет только медицинский трансформатор.
В его конструкции это предусмотрено: каждая обмотка находится в собственном экране,
плюс установлен дополнительный экран между обмотками. Экраны выполнены толстыми.

Два одинаковых трансформатора, включённых последовательно 220/110+110/220,
хорошо поддаются мерам по уменьшению ВЧ-наводок. С одним обычным трансформатором,
естественно, все ВЧ-помехи проникают.

В помещениях, сертифицированных по высшему классу защиты от прослушивания,
устанавливают медицинские трансформатор или умформер, преобразующий
напряжение 220/230.
Zilantson
Участник
Offline1.1
с дек 2013
Kresy Wshodne
Сообщений: 30

Дата: 15 Окт 2025 20:59:47 · Поправил: Zilantson (15 Окт 2025 21:05:15) #  

1428
Новое - это хорошо забытое старое...
Я не понял, почему вы так делаете акцент на какой-то особый медицинский транс-р ?
Из вашего текста я понял, что это всего лишь разделительный транс-р с обмотками, размещёнными на двух кернах ( например, как на транс-ре ТС ).
Каждая обмотка заключена в электостатический экран ( аллюм.фольга ).
Не понял фразы - "...каждая обмотка находится в собственном экране, плюс установлен дополнительный экран между обмотками". Если каждая обмотка УЖЕ заключена в собственный экран, то что из себя конструктивно представляет "дополнительный экран между обмотками" ?

Идея с двумя транс-рами, тоже не нова и вполне имеет право на жизнь...
Минусы такой схемы - увеличенный вес и объём конструкции и бОльшие потери по передаче мощности.

Лично знаю о такой штуке с 60-х гг., но тогда это было не актуально.
Вспомнил о ней уже в первом десятилетии нового века.
Соорудил на базе транс-ра мощностью 1,2 кВт. Работает, но ПОЛНОСТЬЮ помехи не исчезли, а лишь несколько ослабли.
Дело в том, что поле радиосмога полностью окутывает дом ( проверил, гуляя по крыше с "Дегеном" ) и антенна ( "Дельта" диап.40,80 м.) на крыше попадают в это поле, хотя и находятся на высоте ок.5 м. над крышей Со второй "Дельтой" ( диап.20-10 м ) - проблем с помехами, практически, нет...
Menjo
Участник
Online0.2
с янв 2025
Москва
Сообщений: 244

Дата: 16 Окт 2025 07:04:34 #  

По моим наблюдениям надо уйти минимум на 150 метров в лес от ближайших домов/столбов, чтобы общая полка шума снизилась и дальше резкого видимового снижения не наблюдалось.
Если взять лесной фон за 0, то в квартире +30 дБ, на огороде в самом чистом месте подальше от сарайчиков соседей +10 дб. Смотрел на дв и св малахитом в режиме абсолютного отображения спектра с отключенным тачем.
Поэтому если нужны dx например на 136 и 475 кГц выбираюсь на природу. В городе никакие уловки не помогут принимать слабые станции. Можно только надеятся на более сильное прохождение, которое может изредка передавить фоновый электросмог.

Тенденция докатилась даже до укв, еме связи из города на 2х метрах уже редко кто проводит, фоновый шум слишком большой, едут на природу.
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2691

Дата: 16 Окт 2025 22:22:32 #  

почему вы так делаете акцент на какой-то особый медицинский транс-р ?

Потому, что он правильно симметрично сделан. Не кроили на проводе и он стопудово медный. Обмотки экранированы. Изоляция между обмотками выдерживает не менее 10 кВт. Работает полностью бесшумно. В наших, радиолюбительских условиях такой трансформатор гарантированно изолирует сеть и отсекает большую часть сетевых помех.
За 20 т.р., если это немецкий медицинский трансформатор Siemens цена нормальная. Другие я не в курсе, надо проверять конструкцию.
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 17 Окт 2025 01:15:32 · Поправил: 1428 (17 Окт 2025 01:24:25) #  

До санкций 3,5 тысячи евро.
После санкций запрет ввоза т.к. имеет
двойное назначение.
То, что продается сейчас называется трансформатор
для бассейна. Это другое назначение и другая
конструкция)
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6814

Дата: 03 Ноя 2025 19:39:55 · Поправил: Nabludatel (03 Ноя 2025 19:42:39) #  


Увеличить


Увеличить

Вот такая антенна у меня получилась, очень хорошо работает на средних волнах с небольшим захватом длинных и коротких волн, резонанс от 400 до 2000 кГц, путем отключения одной секции КПЕ через тумблерок, с двумя секциями резонанс до 1800 кГц. Антенна так же хорошо работает с приемником и по индуктивной связи.
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 03 Ноя 2025 19:50:08 · Поправил: 1428 (03 Ноя 2025 20:31:14) #  

Длинная и тонкая антенна работала бы в 10 раз лучше.
Плоская антенна, при намотке на каждом стержне, работала бы в 15 раз лучше.
Всего для этого потребовалось бы 4 стержня.

Вы построили высокодобротный контур, который служит входным каскадом приёмника
и рассчитан на работу исключительно с внешней антенной. Если к этой конструкции
подключить внешнюю антенну, количество принимаемых радиостанций увеличится в разы.

Контур на толстой ферритовой антенне (ФА) получается очень добротным, так как
магнитное поле концентрируется внутри него. Однако для ФА важно не концентрировать
поле внутри, а с помощью сердечника "забирать" энергию из окружающего пространства
и фокусировать её внутри катушки. Поскольку поле электромагнитной волны линейно,
то и принимать его следует линейным, вытянутым сердечником. Добротность контура
при этом, конечно, снизится, зато антенна начнёт эффективно
"высасывать" энергию из пространства.

Таким образом, принцип "короткая и толстая", применимый для контура детекторного приёмника,
не подходит для внешней магнитной антенны (МА)При использовании такого числа стержней
можно построить антенну заметно большей эффективности или получить результат, как у этой,
всего двумя-тремя стержнями..

Конструктив красивый, Вы молодец.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6814

Дата: 03 Ноя 2025 20:31:01 · Поправил: Nabludatel (03 Ноя 2025 20:31:23) #  

Принцип понятен о чем Вы написали. Громкость практически на всем участке равномерная, лишь в районе 1500-1800 кгц при подключенных двух секциях громкость начинает немного понижаться при уменьшение ёмкости КПЕ.

вытянутым сердечником. Да я помню Вы уже писали в данной теме про это, в будущим буду собирать антенну с вытянутым ферритовым сердечником, 4-5 стержней в длину, на некотором расстоянии друг от друга без прикосновений.

Конструктив красивый, Вы молодец. Спасибо.
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 03 Ноя 2025 20:37:47 · Поправил: 1428 (03 Ноя 2025 21:13:42) #  

У вас же была внешняя антенна. Попробуйте подключить её к ФА
будет прямо лес из станций на СВ. Внешнюю антенну подключаем, а приёмник
с собственной ФА просто подносим к большой. Перегрузить при этом приёмник
высокими сигналами принятых радиостанций не получится, так как связь между
двумя ФА регулируется расстоянием между ними.

Скажите, а сигнал снимаете петлёй связи?
Я "открыл" несколько антишумовых способов связи МА с 50-омными РПУ.
С удовольствием поделюсь с вами.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6814

Дата: 03 Ноя 2025 21:12:40 #  

Сейчас из внешних антенн только Мини-вип и велгуд, помню много лет назад подключал к ферритовой антенне радиоприемника наружную проволочную антенну (как вы описали), но к сожалению не помню что из этого вышло. Два варианта съёма сигнала, через петлю связи и по индуктивной связи расположением приемника возле антенны. Хочу сделать петлю связи из кабеля, как вы рекомендовали. Сейчас пять витков проволки в качестве петли связи.
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 03 Ноя 2025 21:27:08 · Поправил: 1428 (03 Ноя 2025 21:30:58) #  

Сейчас пять витков проволки в качестве петли связи
Хочу сделать петлю связи из кабеля
Эти способы давно устарели, и, следовательно, применять их стоит только
при полном отсутствии помех, например, в полевых условиях. Эти старые
методы подтягивают помеху с оплётки кабеля в зону захвата Н-поля ферритовой
антенны. Конечно, этот эффект менее заметен, чем притягивание Е-поля оболочкой
кабеля к Mini-Whip, но он всё равно присутствует. А КПЕ ФА как раз и предназначен
для того, чтобы притягивать Е-поле в том числе помехи. Следует применять либо
трёхобмоточный балун со средней точкой и сопротивлением 50/50, либо связь
через отдельную постоянную ёмкость.
Оба способа при правильной конструкции превращают МА
в заметно более помехозащищённую антенну.

Mini-Whip
Тоже любит подключаться к большим контурам как Ваш.
Но только к отводам, а не к целому контуру, или к целому через
конденсатор 20-50 пФ.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6814

Дата: 03 Ноя 2025 21:36:11 #  

Но только к отводам, а не к целому контуру, или к целому через
конденсатор 20-50 пФ.
Попробую данный вариант, интересно. Помех нет вроде бы пока, по этому наверное и идет прием неплохой через петлю связи, но этот вариант я практически не использую, по индуктивной связи в основном.
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 03 Ноя 2025 21:47:10 #  

по индуктивной связи в основном
Это правильно. Я и 50 Омные так подключаю.
Ставлю на вход апериодическую МА размером
с коробок спичек и вперед.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2420

Дата: 04 Ноя 2025 02:13:26 · Поправил: andory (04 Ноя 2025 11:07:02) #  

Nabludatel
резонанс от 400 до 2000 кГц,
Автотрансформатором, переключаемым тумблером 2П3Н (6 ножек) его можно снизить до 150 кГц и ниже, на эту же обмотку. Проверено неоднократно на разных dsp (чтобы не крутить ручку настройки). Использовал разные кольца Ф10-15мм, из феррита N87 - 2000НМ. Возможно, даже 100-400 кГц получится.
Хочу сделать петлю связи из кабеля
Хорошо работает только при одном витке, убирая наводку от местной Е помехи, оплетка работает как экран, проверял на антенне прс. Несколько витков тоже можно поместить в общий экран, но это технологически сложно
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 05 Ноя 2025 18:10:14 · Поправил: 1428 (05 Ноя 2025 18:59:40) #  

Nabludatel
Как только не крутил Вашу эту

Увеличить

антенну.
У антенны нет направленности она почти круговая (360°).
Прирост в 500% к одиночному стержню есть, а направленности нет.
Правильно спроектированная МА всего из четырёх стержней 400НН размером
10х200 каждый, даёт прирост в 400% к одиночному стержню.
При этом стержней всего 4 шт., а у Вас - 20(!).
Если в Вашей ФА удвоить количество стержней до 40 шт., сложив их попарно
(получится ФА длиной 400 мм), эффективность возрастёт всего до 620% к
одиночному стержню.
При этом количество стержней составит 40 шт., а направленность останется круговой (360°).

Зато проверили точность старика Хомича, говорившего, что для увеличения эффективности
ФА вдвое надо массу феррита увеличить в 16 раз.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3972

Дата: 05 Ноя 2025 19:05:52 · Поправил: sergsib (05 Ноя 2025 19:10:46) #  

Прирост в 500% к одиночному стержню есть, а направленности нет.
Правильно спроектированная МА всего из четырёх стержней 400НН размером
10х200 каждый, даёт прирост в 400% к одиночному стержню.

Проще сделать больще 600х30мм ФМА и принять Australian Broadcasting Corporation (6RN / ABC Radio National) на 10кВт в новосибирской обл. недалеко 50 от мога дома. Чем сидеть год спроектированная и облисывать МА.
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 05 Ноя 2025 19:37:33 · Поправил: 1428 (05 Ноя 2025 19:41:44) #  

sergsib
А что там проектировать и облизывать?
В современных условиях потребовалось всего 120 минут, и
схема готова к реализации с понятными параметрами на выходе.
Сразу становится ясно, какие ФА работают, а какие существуют
только в журналах на красивых картинках, а в реальных условиях
работают плохо.
Проще сделать больще 600х30мм ФМА
Потребуется всего четыре стержня, а не ферритовое полено.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6814

Дата: 05 Ноя 2025 21:51:41 #  

Зато проверили точность старика Хомича, говорившего, что для увеличения эффективности
ФА вдвое надо массу феррита увеличить в 16 раз.
😂
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2420

Дата: 05 Ноя 2025 23:08:15 · Поправил: andory (05 Ноя 2025 23:45:01) #  

1428
из четырёх стержней 400НН размером
10х200 каждый, даёт прирост в 400% к одиночному стержню.

Это теоретический предел, увы, недостижимый. Реально, на 2х стержнях, получал ~170% в Ваших цифрах.

антенны нет направленности она почти круговая (360°).
фа pl-330
Что скажете?
Тут нашлось место с предположительно большой E помехой, сравнил с RD-1780L, получил улучшение с/ш ~4...5 дБ, при почти одинаковым (1-2 дБ) большом rssi. Ещё интересное наблюдение - Вести фм иногда принимаются с фактически круговой направленностью, без 0.
В Sangean PR-D3 не зря такую хитровывернутую фа применили.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2420

Дата: 05 Ноя 2025 23:54:00 #  

Nabludatel
надо массу феррита увеличить в 16 раз.
Это только при пропорциональном увеличении размеров монолитного стержня. У Вас, за счет пустого места по оси пропорциональность несколько меньше и улучшение больше, чем в 2 с небольшим раза.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1685

Дата: 06 Ноя 2025 00:17:43 #  

Это РФА (рамочно-ферритовая антенна) "WHITE CAN" со специальной ДН, применяется в качестве передающей в КВ-диапазоне.
1428
Участник
Online3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 6247

Дата: 06 Ноя 2025 01:40:01 #  

andory,
по вашей ссылки ФА из двух катушек намотанных
в одну сторону и соединенных последовательно
на одном стержне. Правильно?
Вы уверенны, что обе катушки в одну сторону и
включены последовательно?
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2420

Дата: 06 Ноя 2025 08:16:46 · Поправил: andory (06 Ноя 2025 08:35:36) #  

1428
Катушки расположены симметрично, соединены параллельно, видно на фото. Намотаны в разные стороны, запарралелены наружные выводы и внутренние. По схеме, если начала катушек слева, то встречно. Сигналы от H суммируются, от E вычитаются, суммарная индуктивность примерно вдвое меньше каждой. В ДН хорошо выраженный 0.
На этом принципе делал фа с последовательным соединением катушек, меньшей индуктивности, результат показался хуже.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2420

Дата: 06 Ноя 2025 08:17:09 · Поправил: andory (06 Ноя 2025 08:34:30) #  

.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1685

Дата: 06 Ноя 2025 08:38:39 · Поправил: vasya pelengator (06 Ноя 2025 08:43:44) #  

Этот вариант давно был в этой теме в виде сплошной катушки со средней точкой, с намоткой в разные стороны и соединением наружных концов, подключённых к корпусу.
Зарубежный вариант резонансной ФА 50-х годов с полуэкраном в виде уголка.

ДН у этой антенны имеет отличия от классической и нуль менее выраженный.
Очевидно эта особенность и имела значение в прошлом, т.к. размытая ДН тоже могла быть востребована.
Ярко выраженный нуль будет у двух катушек с намоткой в одну сторону при подключении к усилителю с симметричным входом.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 2420

Дата: 06 Ноя 2025 09:43:14 #  

vasya pelengator
У меня нет экрана под катушками, катушки раздвинуты от центра для увеличения эдс. И нуль, похоже, сильнее выражен, обычно его размывает
паразитный прием по Е.
vasya pelengator
Участник
Offline3.0
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 1685

Дата: 06 Ноя 2025 10:35:23 · Поправил: vasya pelengator (06 Ноя 2025 10:51:37) #  

andory
С экраном я не проверял, но в том варианте 50-х концы катушки по сторонам ферритового стержня были припаяны к экрану в виде уголка. Очевидно был вариант полной симметрии для ДН.
В принципе такой вариант экрана-уголка и нужен приёмникам DSP, между платой и ФА... скорее всего это уменьшит часть наводок. Но это нужен заводской конструктив для свободного места около ФА, доработать готовый приёмник будет сложно, места свободного не хватит.
Вообщем идея для китайских производителей... из 50-х.

Т.ж. не проверял вариант с раздвинутыми катушками, а сплошная давала менее выраженный нуль.
По вашей ссылке в теме 330-го ведь тоже речь идёт о размытой ДН при приёме Вестей-ФМ или это была особенность приёма в определённом месте...
Если сравнивать с обычной одинарной катушкой подключенной к несимметричному входу, то ДН будет лучше, конечно, без лишних усложнений.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 3972

Дата: 06 Ноя 2025 14:05:56 #  

1428
Я не говорю не могу. Только фотки мотку.



Это схемы широкополосная и немного больше, высота чем 200х15мм, что-бы мощнее на самые слабые перемочники. ДВ со 100кГц и СВ вторая
 Страница:  ««  1  2  3  ...  116  117  118  119  120  121  122  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.244; miniBB®