На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 63,
участников - 3 [ Kim Mathers, shelezaca, Greenland]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  122  123  124  125  126  ...  274  275  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 372

Дата: 19 Янв 2011 23:03:35 #  

yury_lo

Вроде так.
Только много раз предупреждали, что кабель надо выводить с противоположной стороны от вибраторов (на фото - по нижней поверхности бруса).
А я бы поставил ферритовое кольцо от мониторного кабеля - и красиво и аккуратно и, на сколько я понял, ничуть не хуже.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2215

Дата: 20 Янв 2011 00:44:41 · Поправил: RA6FOO (20 Янв 2011 00:53:02) #  

Комок ваты в торец трубки на 10...15 мм глубже торца и залить термоклеем.
Прогреть паяльником для лучшей сцепки с трубкой
Реклама
Google
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 372

Дата: 20 Янв 2011 22:52:41 · Поправил: У220 (20 Янв 2011 23:02:10) #  

Собрал я эту антенку


КСВ на 1 деление 897-го на 142.500 и на 146.000. В средине вообще не отображается.
И это я ещё не делал согласование кабеля с трансивером, т.к. кабель - остатки от прокладки ТВ антенны по квартире...

Посмотрел на антенку и понял, что 5 мм - очень хлипковато! Это только для мобильной годится, да и то - погнуть элементарно.
Сергей Геннадьевичь, возможно пересчитать вот эту

или ту, которую я собрал под 6 мм 144+430!!!

Или любую рекомендуемую Вами, но 75 Ом под 6 мм.
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 21 Янв 2011 01:03:19 · Поправил: sssergey1 (21 Янв 2011 01:03:59) #  

Ну вот и я закончил сборку своей первой антенны
3+5 эл
144 + 430 мГц
8 мм
75 Ом
При попытке выложить отчет уперся в ограничение количества и размера файлов, в связи с чем бросил его сюда: http://narod.ru/disk/3988623001/%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B5%D1%82%20%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B075.doc.html
Критикуйте, пока еще не установил!
В общем антенна есть, осталось ее только оценить и измерить характеристики имея только портативку и примитивный индикатор поля. Кто что посоветует?
sssergey1
Участник
Offline2.2
с дек 2010
Москва
Сообщений: 271

Дата: 21 Янв 2011 01:18:17 #  

Вот товарищ интересуется:

Народ подскажите! Это нормальная конструкция дросселя или нужно переделать?
http://www.radioscanner.ru/uploader/2011/sdc11305.jpg


А если кабель также намотать на металлической "диэлектрической траверсе"?
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 372

Дата: 21 Янв 2011 11:24:29 · Поправил: У220 (21 Янв 2011 12:15:21) #  

sssergey1

Я бы не стал этого делать. Выше в форуме дан пример изготовления фильтра. Он мотается на куске пластиковой трубки или просто в воздухе.
Вот картинка:
Хотя, если есть желание поэкспериментировать - милости просим. Результаты потом выложите в студию.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 21 Янв 2011 11:43:56 · Поправил: TUL (21 Янв 2011 13:50:51) #  

sssergey1
Наберите в строке поиска любого поисковика " катушка индуктивности " и почитайте , как , из чего , на чём и какие каркасы-сердечники используются при изготовлении ВЧ индуктивностей-катушек .
У220
Нельзя вплотную к вибратору располагать дроссель .
На деревянной траверсе защищённой от влаги пропиткой мотать можно .
Rn3dfj
Участник
Offline1.0
с мая 2009
Moscow
Сообщений: 4

Дата: 23 Янв 2011 16:20:34 #  

Здравствуйте!
Хотел попросить Вас посчитать антенну монобенд на 435 МГц 50 Ом на 10 или 12 элементов прут алюминий 4 мм. Заранее огромное спасибо.
rx9cdr
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Екатеринбург
Сообщений: 20

Дата: 24 Янв 2011 08:34:15 #  

монобенд на 435 МГц 50 Ом на 10 или 12 элементов прут алюминий 4 мм
Так пойдёт?


*
435.0
***Wires***
12
0.0, -2.985e-09, 0.171, 0.0, 2.985e-09, -0.171, 0.002, -1
0.122, 0.0, 0.17, 0.122, 0.0, -0.17, 0.002, -1
0.153, 0.0, 0.1555, 0.153, 0.0, -0.1555, 0.002, -1
0.263, 0.0, 0.1515, 0.263, 0.0, -0.1515, 0.002, -1
0.42, -2.618e-09, 0.15, 0.42, 2.618e-09, -0.15, 0.002, -1
0.589, -2.566e-09, 0.147, 0.589, 2.566e-09, -0.147, 0.002, -1
0.786, -2.566e-09, 0.147, 0.786, 2.566e-09, -0.147, 0.002, -1
0.991, -2.539e-09, 0.1455, 0.991, 2.539e-09, -0.1455, 0.002, -1
1.208, -2.531e-09, 0.145, 1.208, 2.531e-09, -0.145, 0.002, -1
1.44, -2.513e-09, 0.144, 1.44, 2.513e-09, -0.144, 0.002, -1
1.678, -2.496e-09, 0.143, 1.678, 2.496e-09, -0.143, 0.002, -1
1.88, -2.391e-09, 0.137, 1.88, 2.391e-09, -0.137, 0.002, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 3.0, 3, 50.0, 120, 0, 0.0
###Comment###
Mod by alex, rx9cdr 24.01.2011 10:32:00
rx9cdr
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Екатеринбург
Сообщений: 20

Дата: 24 Янв 2011 08:43:04 #  

Или вот так?


*
435.0
***Wires***
11
0.0, 0.0, 0.174, 0.0, 0.0, -0.174, 0.002, -1
0.153, 0.0, 0.1575, 0.153, 0.0, -0.1575, 0.002, -1
0.296, 0.0, 0.145, 0.296, 0.0, -0.145, 0.002, -1
0.418, 0.0, 0.146, 0.418, 0.0, -0.146, 0.002, -1
0.575, 0.0, 0.146, 0.575, 0.0, -0.146, 0.002, -1
0.795, 0.0, 0.143, 0.795, 0.0, -0.143, 0.002, -1
1.006, 0.0, 0.141, 1.006, 0.0, -0.141, 0.002, -1
1.193, 0.0, 0.141, 1.193, 0.0, -0.141, 0.002, -1
1.436, 0.0, 0.143, 1.436, 0.0, -0.143, 0.002, -1
1.674, 0.0, 0.141, 1.674, 0.0, -0.141, 0.002, -1
1.916, 0.0, 0.136, 1.916, 0.0, -0.136, 0.002, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 3.0, 3, 50.0, 120, 0, 0.0
###Comment###
Mod by alex, rx9cdr 24.01.2011 10:42:36
Rn3dfj
Участник
Offline1.0
с мая 2009
Moscow
Сообщений: 4

Дата: 24 Янв 2011 11:35:47 #  

если можно файлики МАНЫ, спасибо заранее, по этим расчетам.
Еще можно попросить пересчитать элементы вот этой антенны http://www.hamradio.cmw.ru/antenna/433q4.htm, использовать буду алюминий 4 мм.
rx9cdr
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Екатеринбург
Сообщений: 20

Дата: 24 Янв 2011 13:56:20 #  

если можно файлики МАНЫ
Копируете текст поста - запускаете мману. Правка - правка описания антенны - вставляете текст - нажимаете ДА - сохранить как... - сохраняете как вам надо и радуетесь.
У меня файлы что то не вставляются.. :(
rx9cdr
Участник
Offline1.0
с ноя 2008
Екатеринбург
Сообщений: 20

Дата: 24 Янв 2011 13:57:32 #  

если можно файлики МАНЫ
Копируете текст поста - запускаете мману. Правка - правка описания антенны - вставляете текст - нажимаете ДА - сохранить как... - сохраняете как вам надо и радуетесь.
У меня файлы что то не вставляются.. :(
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 24 Янв 2011 14:12:50 · Поправил: TUL (24 Янв 2011 14:15:57) #  

rx9cdr

Старая проблема .
Наверху строка с именем пропущена над звёздочкой .
Этот вставится .
------
xxx
*
435.0
***Wires***
11
0.0, 0.0, 0.174, 0.0, 0.0, -0.174, 0.002, -1
0.153, 0.0, 0.1575, 0.153, 0.0, -0.1575, 0.002, -1
0.296, 0.0, 0.145, 0.296, 0.0, -0.145, 0.002, -1
0.418, 0.0, 0.146, 0.418, 0.0, -0.146, 0.002, -1
0.575, 0.0, 0.146, 0.575, 0.0, -0.146, 0.002, -1
0.795, 0.0, 0.143, 0.795, 0.0, -0.143, 0.002, -1
1.006, 0.0, 0.141, 1.006, 0.0, -0.141, 0.002, -1
1.193, 0.0, 0.141, 1.193, 0.0, -0.141, 0.002, -1
1.436, 0.0, 0.143, 1.436, 0.0, -0.143, 0.002, -1
1.674, 0.0, 0.141, 1.674, 0.0, -0.141, 0.002, -1
1.916, 0.0, 0.136, 1.916, 0.0, -0.136, 0.002, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 3.0, 3, 50.0, 120, 0, 0.0
###Comment###
Mod by alex, rx9cdr 24.01.2011 10:42:36
----
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 24 Янв 2011 14:13:03 #  

У220
Можно ли ее переделать только под вертикальную, просто выкинув элементы от горизонтальной?

Да,можно
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 24 Янв 2011 14:41:45 #  

yury_lo

Лучше катушку (дроссель) вынести из плоскости антенны.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 24 Янв 2011 14:57:30 · Поправил: CerGen (25 Янв 2011 12:46:45) #  

Для Полевого дня специально
смоделирована антенна с траверсой 5,7 м

12 +24 эл
144 +430 мГц 4 мм алюм прут




RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2215

Дата: 24 Янв 2011 14:58:22 · Поправил: RA6FOO (24 Янв 2011 14:58:51) #  

посчитать антенну монобенд на 435 МГц 50 Ом на 10 или 12 элементов прут алюминий 4 мм.
----------------------------------------
07foo12rw
*
435.0
***Wires***
12
0.0, 0.172, 0.0, 0.0, -0.172, 0.0, 0.002, -1
0.119, 0.1685, 0.0, 0.119, -0.1685, 0.0, 0.002, -1
0.154, 0.155, 0.0, 0.154, -0.155, 0.0, 0.002, -1
0.265, 0.152, 0.0, 0.265, -0.152, 0.0, 0.002, -1
0.42, 0.15, 0.0, 0.42, -0.15, 0.0, 0.002, -1
0.59, 0.1485, 0.0, 0.59, -0.1485, 0.0, 0.002, -1
0.785, 0.147, 0.0, 0.785, -0.147, 0.0, 0.002, -1
0.99, 0.146, 0.0, 0.99, -0.146, 0.0, 0.002, -1
1.21, 0.145, 0.0, 1.21, -0.145, 0.0, 0.002, -1
1.44, 0.144, 0.0, 1.44, -0.144, 0.0, 0.002, -1
1.675, 0.143, 0.0, 1.675, -0.143, 0.0, 0.002, -1
1.88, 0.136, 0.0, 1.88, -0.136, 0.0, 0.002, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
200, 40, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 0.0, 3, 50.0, 120, 0, 0.0
###Comment###
Mod by Vladimir, RA6FOO 24.01.2011 14:53:04
-----------------------------------------------------
Rn3dfj
Участник
Offline1.0
с мая 2009
Moscow
Сообщений: 4

Дата: 25 Янв 2011 00:43:57 #  

спасибо, информацию принял, запустил в работу, о результатах отпишу позже.
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 372

Дата: 25 Янв 2011 10:53:33 #  

CerGen
Дайте прямую ссылку на понравившийся вариант - посмотрю что там можно сделать...

Добрый день!
Я бы не сказал, что у меня есть какие-либо особые предпочтения к какому-либо варианту. Это был чисто эстетический взгляд или бред дилетанта.

Материалы есть такие: алюминиевый пруток и 5 мм и 6 мм (метров по 7 каждого), брус 30х30 х 2м, труба алюминиевая 18мм х 2м, кабель SAT-703 75 Ом "море", РК-50-7-11 метров 25 (этот мне нравится больше, хотя...). Какой из кабелей лучше?
Расстояние от ресивера до антенн ~20 м. Поэтому кабеля 50 Ом хватит только до одной антенны.
Хочу установить на балкон несколько антенн, но боюсь, что жена побьёт :-)

144+430 слушать, а в будущем и работать через спутники:
- 50-75 Ом в вертикальной поляризации на брусе (трубе) 2м
- 50-75 Ом в горизонтальной поляризации на брусе (трубе) 2м с небольшим подъёмником градусов на 45-60.
Возможно ли их совместить в кросс? Если нет, то как далеко относить друг от друга?
А согласовать для одного кабеля 50-75 Ом или лучше запитывать отдельными?
Какая то часть бруса или трубы уйдет на крепление (до 20 см).
Из этих (этой) антенн(ы) хотелось бы выжать "по максимуму".

Почему так заморочился с 75 Ом, так это наличие малого кол-ва более-менее приличного кабеля на 50 Ом и, в данный момент, отсутствие финансов для его покупки.

Кол-во элементов - на Ваш выбор.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 25 Янв 2011 11:31:12 #  

У220
кабель SAT-703

По затуханию SAT 703 - лучше чем РК50-7-11

С траверсой определитесь - или на брусе делать или
на трубе - но на трубе нужно будет на водопроводных
держателях - клипсах - делать.
Как на фото в посте №1.

Возможно ли их совместить в кросс?

Да,возможно.
Здесь в теме я выкладывал несколько вариантов антенн
с кросс поляризацией.

Из этих (этой) антенн(ы) хотелось бы выжать "по максимуму".

По этому поводу я уже много говорил, в том числе и вам в л/с.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 25 Янв 2011 12:08:26 · Поправил: Питер_AM (25 Янв 2011 12:28:32) #  

У220
Автор темы ответил, добавлю из недавнего опыта. В режиме полуволнового повторителя, кабель 75 Ом неотличим от 50 Ом. (У меня самодельный J-коллинеар на 70см, кабель Sat-752, из приборов только КСВметр - удалось с первого раза добиться низкого КСВ 1.1, правда полоса вышла не очень широкая, 500 кГц). Думаю, немного порезав свой 703 (которого "море" ) на резисторе 51R с другой стороны, легко добьетесь хорошего КСВ. Это значит, что антенна должна быть также рассчитана на 50 Ом (входное сопротивление трансивера).
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 25 Янв 2011 12:38:14 #  

Питер_AM

При подключении антенны 75 Ом к кабелю 75
а кабеля 75 Ом к трансиверу - не всегда КСВ = 1,5.
Так должно быть теоретически.

Я здесь в теме приводил несколько примеров - в т.ч.
и свой опыт.

Видимо не всегда трансивер на выходе плохо реагирует
на 75 Омный кабель.

Поэтому и КСВ получается менее 1,5.
Например IC910 при подключении к кабелю 75 Ом с
антеннами 75 Ом - причем и на 144 и на 430 и на 1200 мГц -
КСВ получается менее 1,5, при этом выходная мощность
не ограничивается ,а
отдается а кабель полностью - все 100%.

Поэтому и не нужно лишней мороки с согласованием 75 на 50 Ом и
не нужно применять 1/2 волновые повторители.

Хотя то что вы предложили - правильный вариант.
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 372

Дата: 25 Янв 2011 12:41:30 · Поправил: У220 (25 Янв 2011 12:42:12) #  

CerGen

Раз SAT 703 лучше - тогда буду делать на нём. Считать, соответственно надо под 75 Ом...
Мне прут на 6 мм нравится гораздо больше, но иногда, на некоторых антеннах расстояния между элементами получаются уж совсем микроскопическими. С другой стороны, прочность 5 мм прута на 144 МГц мне кажется недостаточной для голубей и прочих пернатых Наверное, я таки отдам предпочтение 6 мм!

Если кросс, то скорей всего буду на трубе - так механически прочнее. Скобы были куплены ещё с трубой :-)
Я прочитал всю ветку от корки до корки... Клипсы взял для 16 мм - они садятся на эту трубу супер прочно.

У меня есть коллекция всех Ваших антенн, даже тех, которых нет в списке на сайте и 2 из них повторены лично мной. И рассортированы они как мне удобно... 75 Ом вообще хранятся в отдельной папке. Просто кросс-а под 75 Ом и мои небольшие размеры я не нашел.

А вот согласования, кроме "стакана" и стачивания изоляции дополнительного не надо?
Может есть лучшее согласование чем стачивание кабеля?
Например трансформатором 75/50, который вы приводили раньше на 4х 1/4-волновых отрезках?
С одной стороны стачивание изоляции - нет лишнего паянного соединения, с другой стороны, точность довольно приблизительная и неоднородность по всей длине...

Спасибо. :-)
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 372

Дата: 25 Янв 2011 12:50:47 · Поправил: У220 (25 Янв 2011 13:03:19) #  

Питер_AM

Не совсем понял...
Получается, что антенну можно просто взять 50-омную и подрезанием кабеля вогнать её в КСВ = ~1?
А каковы будут потери на таком согласовании?
Вернее даже не так - в каком согласовании потери будут больше "подрезанием кабеля" или четверть-волновым трансформатором?
Прежде всего интересует приём.
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 372

Дата: 25 Янв 2011 12:54:11 #  

CerGen
При подключении антенны 75 Ом к кабелю 75
а кабеля 75 Ом к трансиверу - не всегда КСВ = 1,5.
Так должно быть теоретически.


Подтверждаю - я попробовал 144-6-5_75 из 5 мм, подключил просто ради интереса куском какого-то ТВ кабеля и встроенный в 897 показометр сказал, что всё отлично!
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 25 Янв 2011 13:13:40 · Поправил: CerGen (25 Янв 2011 13:14:14) #  

У220
Подтверждаю - я попробовал 144-6-5_75 из 5 мм,
подключил просто ради интереса куском какого-то ТВ кабеля и
встроенный в 897 показометр сказал, что
всё отлично!


Вот это правильно.
Спасибо за эксперимент.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 25 Янв 2011 13:18:10 #  

У220
Получается, что антенну можно просто взять 50-омную
и подрезанием кабеля вогнать её в КСВ = ~1?


Да,так.
Причем волновое сопротивление кабеля может быть...любое !
Хоть 50 хоть 75 хоть 100 да хоть 1000 или 10 Ом .

Повторитель он на тои повторитель - через 1/2 волны - повторяет
то сопротивление, которое подключено у него на входе....
У220
Участник
Offline3.0
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 372

Дата: 25 Янв 2011 13:29:43 #  

CerGen
Повторитель он на то и повторитель - через 1/2 волны - повторяет то сопротивление, которое подключено у него на входе....

Интересно получается.... Да, уж, знаний мне очень не хватает, да и учиться особо некогда, да и поздно.
Будем "вникать на ходу".
А потери каковы будут при таком согласовании или лучше трансформатор или сточенная изоляция?
А, может, просто нет однозначного ответа на этот вопрос?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3063

Дата: 25 Янв 2011 13:45:26 #  

У220

Чем меньше разница согласовываемых сопротивлений -
тем меньше потери.

А при 1/2 волновых повторителях - чем больше их
количество - т.е. чем длинее кабель - тем уже полоса
пропускания.

Вообще - делайте - у вас же получилось - 75 Омная
антенна,75 Омный кабель .
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  122  123  124  125  126  ...  274  275  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.139; miniBB ®