На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 127,
участников - 10 [ HazyGhost, Aclimber, cemichael, Slavik, studentkra, Sergey4565, morze, sasha555, Enotgsm, cryptomaster]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Различные приборы, оборудование, спутниковые и радиотелефоны!


Усилители сигнала и мощности

Усилители сотовой связи

Металлоискатели

Радионяни и видеоняни

Измерители КСВ и мощности
 Страница:  ««  1  2  ...  476  477  478  479  480  ...  491  492  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 17 Июн 2021 08:19:27 #  

"Активная антенна со спичечный коробок!"
Мне кажется такую антенну уже можно сделать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15576

Дата: 17 Июн 2021 08:42:58 #  

если это единственное условие в ТЗ, то легко, размеры есть в ГОСТе )))

Но техзадание наверно должно содержать и радиотехнические параметры.


К стати, что такое ТЗ?
Вы дкмаете, это техзадание?
Спросите у адвокатов. У них это --> точка зрения.
По моему они от нашего понимание не столь далеко ушли)))
Реклама
Google
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 17 Июн 2021 09:04:53 #  

Точка зрения это тоже интересно.
Мы в центре, а всё остальное вокруг нас.
А можно задачу поставить в центре, а мы в пространстве вокруг неё и ракурсы зрения на задачу...
А дальше можно и задачу передвигать, например на потолок или фонарь...
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 17 Июн 2021 09:19:33 #  

А если о ТЗ, макете, опытном образце...
То наверно в первую очередь современная элементная база, SMD монтаж.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2313

Дата: 17 Июн 2021 09:34:23 #  

То наверно в первую очередь современная элементная база, SMD монтаж.

Никто Вам не запрещает развести плату любой версии на смд элементах, заказать пару десятков плат и продать всем желающим лишние чтобы отбить затраты. Я удивлен почему это до сих пор никто не сделал.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 17 Июн 2021 09:47:46 #  

и продать всем желающим лишние чтобы отбить затраты
Это не ко мне.
Я только трачу на свои хотелки...
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2313

Дата: 17 Июн 2021 09:53:06 #  

VS2021
я тоже, но когда чего-то просто нельзя купить, приходится самому заморачиваться...
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8815

Дата: 17 Июн 2021 10:13:52 #  

не запрещает развести плату любой версии на смд элементах, заказать пару десятков плат и продать всем желающим лишние чтобы отбить затраты. Я удивлен почему это до сих пор никто не сделал.

Я лично считаю, что некомильфо реализовывать на продажу чужие разработки, даже если без накруток, хотя многие торгаши не стремаются продавать випы на 2 транзисторах по 30-50$.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15576

Дата: 17 Июн 2021 10:25:04 #  

возвращаемся к теме ветки и если о размере АА, то тема ветки до сиз пор остался без ответа. К сожалению, так и будет.
Сам основоположник СДВ-ДВ-приема с миниантенной пришёл обосновано к минимальным размерам активнй антенны для СДВ-ДВ.
Далее пошло-поехало дело для вскрытия КВ для активных антенн. В результате и тут ничего нового не нашлось к давному изобретению восточнонемецких секретных лабораторий штази - на КП902 делать супер-истоковый повторитель с метровым антенным элементом.
Поэтму по ТЗ на радиоприём всё будет в размерах бейсбольны биты как миимум, для КВ в сумме 3 м набираются длины, не менее.

Поэтому все микро-разработки останутся мечтой Джеймс Бонда, главному нарушителю законов 20ого века, особенно законов физики.

Перевести любые конструкции в SMD-щедевр можно, но нет особого смысла, так как этим АА нужен некоторый мииммальный размер и туда с лёгкостью впишутия хорошо видные и слепому КП902, ГТ313, КТ606 и прочие игрушки советской элпром.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15576

Дата: 17 Июн 2021 10:29:58 #  

Zmej
законы торговли могут существенно отличаться от законов других сфер, лишь бы не переборщить. Насчёт коммерческого копирования уже есть печальные результаты, что коммерсанты превратили хорошие АА в очередной мусор для запыления в коробке на шкафу. Настоящая АА со всей нужней переферии легко обойдётся в сумме за 100 баксов. А лепить SMD-подделку по стоимости 10 и продать за 30 - ну зачем бы не пробовать? ))) Но это чисто коммерческий проект без радиотехнической привязки.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 17 Июн 2021 12:32:24 #  

Хайо
пришёл обосновано к минимальным размерам активнй антенны для СДВ-ДВ
супер-истоковый повторитель с метровым антенным элементом.
Несколько вопросов.
Имеет ли значение толщина АЭ, даст что то если мы его сделает из латуни 1мм против печатного на PCB?
Имеет ли значение из чего сделан метровый элемент, провод 1мм, труба 10мм?
Метровый АЭ должен быть вытянут в длину, или его можно сложить каким либо образом?
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4060

Дата: 17 Июн 2021 13:05:18 · Поправил: Simon (17 Июн 2021 13:08:28) #  

VS2021
В двух словах...
Для ДВ\СВ...важна большая общая ёмкость облучателя, а значит рабочая площадь элемента.
Для КВ и УКВ в облучателе нужны линейные размеры(длина-высота).
Отсюда вывод: ищем компромисс, либо разделяем АА по требуемому диапазону.
Так например сделано в АА Авто(все короткие "крышные" антенны), понаблюдайте на машинах...
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 17 Июн 2021 13:22:43 #  

Simon
Для ДВ\СВ...важна большая общая ёмкость облучателя, а значит рабочая площадь элемента.
Для КВ и УКВ в облучателе нужны линейные размеры(длина-высота).


Тогда решение очень простое, PCB полоска шириной 1см и длиной 1м.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12500

Дата: 17 Июн 2021 13:25:57 #  

Очень много 1 метр, ближнее поле большое.
Я стараюсь делать АА компактными, если прием в гуще помех, как городской смог в многоэтажке, методом подбора располрожения антенны удается собирать несколько меньше шума, чем полноразмерными антеннами, которые никуда не подвинуть. А на природе это неважно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15576

Дата: 17 Июн 2021 13:41:33 #  

я на свох АА оставлю 3...10см толстого объёмного АЭ в составе кунструкции аечатной платы - это даст некоторый базовый приём. А удлинение до метра - несколько проводов внутри пластиковы трубы. Проще некуда.
Если хотите получать реальный результат, берите 100мм пластиковую трубу и внутри её обклеить фольгой, емкость будет огромная. На СВ и 160м это дал результат. На КВ мало меняет, там длина сыграет сильнее.
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2313

Дата: 17 Июн 2021 14:05:04 #  

Я лично считаю, что некомильфо реализовывать на продажу чужие разработки

этот вопрос легко решается с автором.

Настоящая АА со всей нужней переферии легко обойдётся в сумме за 100 баксов

небольшая для действительно хорошей антенны

Если хотите получать реальный результат, берите 100мм пластиковую трубу и внутри её обклеить фольгой, емкость будет огромная. На СВ и 160м это дал результат.

мне только это и интересно. спасибо!
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5608

Дата: 17 Июн 2021 16:31:35 #  

ФАР на 24 антенны :) рамки, правда

https://www.qrz.com/db/PA0KDF/
US7IGN
Участник
Offline3.5
с окт 2006
Украина
Сообщений: 2313

Дата: 17 Июн 2021 16:43:30 #  

ФАР на 24 антенны

судя по логу чисто научный интерес очевидно )
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 17 Июн 2021 17:14:04 #  

ФАР на 24 антенны
Цена сумашедшая. (включая участок земли).
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 17 Июн 2021 17:43:18 #  

На сегодня вот такая "удочка"
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 18 Июн 2021 08:14:39 · Поправил: VS2021 (18 Июн 2021 08:17:33) #  

Увидел в теме антенну ivanovgoga...
Удивительна своей простотой и низковольтным питанием.
Использования элемента цифровой м/с с парой транзисторов и встроенной защитой.

VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 18 Июн 2021 11:50:15 #  

Кстати есть м/с с одним элементом 74LVC1GU04.
наверно можно использовать в приёмниках для телескопа...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12500

Дата: 18 Июн 2021 14:12:58 · Поправил: AOR (18 Июн 2021 14:15:44) #  

Можно и на одном ИП сделать. Я делал на КП307Г, проще некуда и из того, что нашлось в тумбочке, вполне себе работала, такой был промежуточный вариант собранный "на скорую руку" для исследования возможности применения АА в доме. Потом сделал АА получше и установил в наиболее приемлемое по шумам место.
Можете и на ИС делать, вариантов великое множество, разной сложности, характеристик, размеров, питанием и пр. Схемы есть на любой вкус или делать свой вариант.
VS2021
Участник
Offline0.5
с мая 2021
Кадрина
Сообщений: 191

Дата: 18 Июн 2021 16:28:53 · Поправил: VS2021 (18 Июн 2021 16:33:53) #  

Подредактировал схему мини диполя.
Попробую соберу, как м/с придёт.
Сравню с покупными.
Транс надо тоже убрать...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12500

Дата: 18 Июн 2021 16:51:29 #  

Если хотите от СДВ, то разделительные конденсаторы побольше емкостью ставьте.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4060

Дата: 18 Июн 2021 17:16:01 · Поправил: Simon (18 Июн 2021 17:27:39) #  

AOR
конденсаторы побольше емкостью ставьте
Там ёмкости и так запредельные...разве что выходную на 0,1мкФ и R1,R3 можно и больше ставить 1-2 МОм.
Комплексную индуктивность(L1) делать (из 2-х дросселей с резисторами в параллель).
Ещё можно пару элементов в параллель ставить...это снизит Rвых и уменьшит Кш сегмента за счёт сложения флуктуаций собственных шумов элементов.
Так например, делали во входных пред усилителях , ставя по два КТ3102 в параллель на входе.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12500

Дата: 18 Июн 2021 17:26:29 #  

10н запредельные? 0.1 мкФ норм, а 10н будет как раз с завалом, а она там два раза. R1 можно вообще выкинуть или побольше, да.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4060

Дата: 18 Июн 2021 17:30:03 · Поправил: Simon (18 Июн 2021 17:41:25) #  

AOR
На входе достаточно и 100пФ...полезет НЧ помеха вплоть до 50Гц...
А на выходе, согласен, не менее 0,1мкФ керамику или плёнку.
Можно просчитать по частоте среза на 50-75 Ом(кабель снижения)...

R1 стоит для снятия статики и разряда С1...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12500

Дата: 18 Июн 2021 17:37:08 · Поправил: AOR (18 Июн 2021 17:51:49) #  

Да, я знаю зачем резистор на входе, но думаю для столь маленьких элементов статика не очень актуальна, к тому же собственные схемы защиты ИС наверняка имеются и сопротивление там не бесконечное. Короче, себе я тоже не ставил, так как решил что его необходимость переоценена, только будет паразитную емкость на входе добавлять. Это мое имхо, конечно, в какой-то конструкции может и быть актуальным, у меня отвязано все от земли и если статика будет, то только на кабеле. Сейчас использую простую схему АА с BF862 на входе и кабельным усилителем, чем меньше всего на входе - тем можно меньше сделать антенный элемент и чувствительнее по полю иметь АА.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3127

Дата: 18 Июн 2021 19:29:23 · Поправил: ivanovgoga (18 Июн 2021 20:00:33) #  

На входе достаточно и 100пФ...полезет НЧ помеха вплоть до 50Гц...
Зависит от условий приема. У меня не лезла, у кого-то лезла. Прием был действительно от сотен герц и довольно линейный. Если слишком низкие частоты не нужны и прут помехи, то резисторы ООС можно понизить до 100-90 кОм, а входной и в цепи ООС конденсаторы до 100-90 пФ. Если нужно принимать от СДВ, то транс лучше убрать и индуктивность дросселя взять побольше, например 4.7 мГн. Если есть мощные ФМ станции рядом и служебные ретрансляторы, то между входным конденсатором и точкой подключения резистора ООС необходимо ввести дроссель 0.8-1 мкГн.
Да, и LVCU04 в опытах показала себя неважно. Нужно брать АНСU04 или на крайний случай НСU04. С одним гейтом и среди этих серий есть. 74AHC1GU04, 74HC1GU04
Ну и антенный элемент по жанру, как в порнофильме - толсто и длинно...))
Если элемент короткий, то придется ставить два инвертора последовательно. Можно даже попробовать любой буферизированный, без буквы U, но у них усиление очень большое.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  476  477  478  479  480  ...  491  492  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.277; miniBB ®