На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 43,
участников - 6 [ gray, genius, WolAN, UB8CFS, KTO_TO, dimheads]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Интересные (и не очень) конструкции и схемные решения. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 16 Окт 2023 11:00:16 · Поправил: Simon (16 Окт 2023 16:23:45) #  

Немного Акустики.
Решил написать об особенностях Электроники 50АС-061М, которые у меня в работе до сих пор.

Сами колонки, точная копия OTTO-SX-P1(Fisher STE1200).

Выпускаемые в Японии в 1974-78г.
Наш вариант,был немного адаптирован под Советское(военное) производство.
Были внесены некоторые изменения,но основная конструкторская идея сохранилась.
Три металлических динамика, включая НЧ головку.
Диффузоры которых были изготовлены НЧ-никель,СЧ/ВЧ-алюминиевый сплав.

Интересна и схема фильтров.

Регуляторы уровней ВЧ\СЧ выполнены по встречно-спаренной схеме соединения переменных резисторов.
Что даёт постоянный импеданс нагрузочного сопротивления, со стороны входа АС.
В железе это выглядит так.

Оценки данной акустики, очень противоречивы...для одних это "класс",для других "металл" в звуке.
Но есть некая табличка, условного сравнения работы данной АС, с другими нашими системами, по 10-ти бальной системе.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 17 Окт 2023 17:24:30 · Поправил: Simon (17 Окт 2023 17:37:27) #  

Цветомузыка:
Обычно цветомузыкальные устройства(и промышленного исполнения), строились по схеме управления переменным(сеть) либо постоянным током.
В первом случае применяли либо тиристорную(семисторную) схему, и при постоянном токе,транзисторные ключи.
Это классика...
Но была очень интересная схема управления,на магнитных усилителях.
В радиоле "Гамма-В", сама радиола ничего себе выдающегося.
Обычный, ламповый приёмник 2-го класса с моно проигрывателем пластинок(3 класс),

А вот схема цветомузыкальной (встроенной) установки, довольно нетипичная.
На магнитных усилителях.

Принцип работы,насыщения сердечника постоянным током и тем самым, уменьшение сопротивления обмотки переменному току, стоящей последовательно в цепи ламп цвето-излучателей.

Вот как выглядит это всё в металле.

В середине 70-х, я такую радиолу впервые увидел в Радио магазине и был просто очарован её работой.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Алан Парсон классно конечно...
Но Первая Гамма, встретила меня пластинкой ВИА "ЛАДА"...
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Реклама
Google
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 19 Окт 2023 10:28:20 · Поправил: Simon (19 Окт 2023 10:38:04) #  

Ещё немного акустики,а точнее конструкции динамиков.
Был такой динамик в СССР 2ГД-22, уплощённый овал.

Очень нестандартная форма его,позволяла запихивать в самые узкие места.
Имел также,нестандартное сопротивление катушки = 15 Ом.
На самом деле , это реплика динамика TESLA ARZ688

Но в отличии от нашего , у Чешского оригинала была полоса воспроизведения пошире.
Подобные были ещё и у наших восточных товарищей из ГДР(RFT).

Наш излучал 100-10 000 Гц, тогда как ARZ688, давал полосу 95-15 000 Гц.
В наших аппаратах ,его устанавливали в Телевизоры КРЫМ-204,206,207.

И катушечные магнитофоны Сатурн 301.

Можно и сегодня встретить поделки с этими динамиками.
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=8osdnzX5qQc
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 19 Окт 2023 14:10:01 #  

Зато сейчас динамиков подобной конструкции много, во всех телевизорах стоят:)
его устанавливали в Телевизоры КРЫМ-204,206,207.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 19 Окт 2023 17:25:43 #  

UA0OAG
Ну да, сейчас во всех мелких телеках и мониторах ставят подобное.
Но только меньшего размера, поэтому и Звука нет...
А в то время (70-е),это было просто чудо.
Мне всегда напоминали они, насадку на пылесос...)))
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2552

Дата: 19 Окт 2023 19:34:06 #  

По поводу звука нет, я не могу согласится. Если не рассматривать китайские поделки, то со звуком в нормальных телевизорах порядок. Мне не к чему придраться, особенно сравнивая с телевизорами двадцатилетней давности, звук будет точно не пользу старых телеков.
Современные динамики хоть и мелкие, но в телевизорах часто применяются в составе массива, имеют неодимовые магниты с высокими магнитными свойствами. Поэтому такой динамик, хоть и маленький но обладает большой отдачей.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 597

Дата: 19 Окт 2023 19:47:00 #  

Какой бы отдачей он не обладал, малый внутренний объём всё равно сказывается. Производители идут на всяческие ухищрения, сейчас в основном, динамики в телевизорах помещены в некие подобия закрытых ящиков, маленьких и плоских, и звук такой же "плоский" :)
spbtvmaster
Участник
Offline5.1
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 2552

Дата: 19 Окт 2023 21:06:23 #  

Вы заблуждаетесь по мотивам прошлого и сегодня уже не актуального опыта.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 20 Окт 2023 11:04:12 · Поправил: Simon (20 Окт 2023 17:37:18) #  

UA0OAG
spbtvmaster
По поводу малых динамиков.
Трудно соперничать современным телевизорам по звуку,даже со старенькими (ламповыми) УЛПТ,УЛПЦТ(И).
Где в большом ,деревянном корпусе стояли, как правило пара (2ГД-36,3ГД-38) , да ещё с ламповым выходом на 6П14П, всего то 2,5 Вт номинальной мощности.

В современных моделях,взять тот же Филипс, стоят компресионники и по 40Вт(заявленные производителем).
Например в Phillips 55-OLED-807

Но мы то понимаем,какие это Ватты и как он звучит.
Единственный,хорошо звучащий и прошлого,мне запомнился SONY Kirara Basso 29"

Но там стояли отдельные колонки, с отдельным басовиком.
Современные динамики,в основном компрессионного типа, малого размера диффузора с большим ходом.
И рассчитаны на работу в закрытых ,резонаторных системах.
Яркий пример тому малогабаритные приёмники Grundig(Eton),Tecsun и подобные.
Акустические агрегаты которых, закрытые резонаторы с ярко выраженными горбами в области НЧ.



И в переносных магнитолах, та же песня

Да и те же ,современные бумбоксы, работают на этом же принципе.

Но если измерить их АЧХ, то даже двугорбый верблюд, с его горбами...отдыхает.
Мало того,во многих "старых" акустических системах(полноразмерных),стояли фазоинверторы.
Суть и задача которых,как раз загасить подъём АЧХ на резонансных частотах динамиков.
Для хорошей линейности. А теперь ,в современных маломерках,сплошь и рядом резонаторы.
Задача которых обратная,задрать НЧ,недостающих из за малых размеров излучателей.
И "обмануть" слушателя...показывая ему как низа "прут" из этих лилипутов.
Не зря же Англичане, стали потихоньку возвращаться к полноразмерным динамикам, в современных переносных аппаратах.

Современный аппарат А-ля 80-х.
https://www.ac-studio.ru/product/audiosistema_perenosnaya_bumboks_8272/
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 23 Окт 2023 10:22:21 · Поправил: Simon (23 Окт 2023 15:54:24) #  

Не мог пройти мимо, вспомнил приёмник.
Выпускался в СССР (на экспорт), радиоприёмник "Кварц-402".

И были у него несколько особенностей, отличавших его от других подобных.
1. ДВ диапазон заменён на обзорный КВ
2. У него была МА, для СВ и для КВ диапазонов.

И это при том,что имелся и телескоп...который, кстати работал на КВ и на СВ одновременно.
.
3. Если посмотреть на схему приёмника,выяснится как устроена стабилизация питания и рабочего режима гетеродина.

Применены два независимых стабистора(7ГЕ2А-С) и термо-стабилизирующий Д9Б в базе гетеродина.
Благодаря данной схеме,работоспособность приёмника сохранялась при падении питания до 3В.!!!
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14368

Дата: 23 Окт 2023 11:30:24 #  

Интересная схема, но увч ему явно не хватает, туда бы ИП внедрить. Ну и подавление зеркального канала как я понимаю "никакое", типично для такого класса приемников.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 23 Окт 2023 12:12:45 · Поправил: Simon (23 Окт 2023 13:00:46) #  

AOR
но увч ему явно не хватает
Это же, всего навсего 4-й класс приёмника.
На самом деле, там ещё одна особенность схемы присутствует, напряжение гетеродина на смеситель, подаётся через катушки связи МА.
И ещё...в схеме 8 транзисторов,за счёт отдельного гетеродина.
Тот же Альпинист 405(407)(одноклассник), имеет 7 транзисторов и схема практически одинакова.
За исключением этого отличия.
Жаль ,что у нас этот Кварц не продавался, все шло за бугор.
olegmotov
Участник
Offline0.0
с фев 2022
Балашиха
Сообщений: 123

Дата: 23 Окт 2023 14:23:57 · Поправил: olegmotov (23 Окт 2023 14:28:32) #  

AOR
подавление зеркального канала как я понимаю "никакое"
А почему никакое? Фильтры на входе C2a, L1, L3 вроде стоят.
PS. По паспортным данным на КВ ослабление зеркального канала всего 12дБ. Добротность входного контура маленькая, или другая причина?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14368

Дата: 23 Окт 2023 14:52:39 #  

12 дБ это очень мало, факт. В основном да, входные цепи определяют в этой схеме, но приемник очень простой.
но увч ему явно не хватает
Это же, всего навсего 4-й класс приёмника.

Да, конечно, я немного придираюсь) Казалось бы незначительное усложнение увеличит чувствительность на порядок. Но оно соответствует ТЗ для того уровня. Вот отдельный гетеродин очень удачное решение. Альпинист у меня был, для своего времени более-менее удачный приемник.
gsmart
Участник
Offline1.2
с фев 2017
Россия, г. Орёл.
Сообщений: 98

Дата: 24 Окт 2023 06:13:20 · Поправил: gsmart (24 Окт 2023 06:26:17) #  

В современных моделях,взять тот же Филипс, стоят компресионники и по 40Вт(заявленные производителем)
Вот допустим буржуинский динамик c заявленной мощностью целых 8W на фоне "маломощного" советского динамика 4ГД35, мощностью всего 4W:
http://img.radiokot.ru/files/121825/22mxzj7e84.jpg
При этом 4ГД35 с его чувствительностью 92 дБ уже громко работает при подводимой мощности всего 0,25 Вт, а буржуёнок и при подводимой мощности 1 Вт еле-еле слышен.

Кстате, в своё время была интересная тенденцмя в радиотехнике - квадратные динамики.
Такие динамики одно время были популярны у разных эминитых фирм, типа "Шарпа", ставились в разномастные носимые магнитолы (как европейские, так и японские),акутиск,у и не только:

https://36.img.avito.st/640x480/1520587136.jpg
https://03.img.avito.st/640x480/1520589603.jpg
https://i.pinimg.com/736x/81/5c/27/815c275456e41d43f3df73251e4a94c0.jpg
Вот культовый "Шарп" с квадратными динамиками:
https://a.d-cd.net/Mb7-He6gzkF2ZbkdW7oFL2L8V7k-960.jpg

Акустика:
http://forumimage.ru/uploads/20151009/144439396388985562.jpg

http://forumimage.ru/uploads/20151009/144439399050779981.jpg

http://forumimage.ru/uploads/20151009/144439401031041792.jpg
dir320
Участник
Offline1.9
с июл 2009
Подмосковье
Сообщений: 353

Дата: 24 Окт 2023 07:23:04 #  

Был такой динамик в СССР 2ГД-22, уплощённый овал

Лучше всего к UW3DI подошёл, когда выбирал, чего поставить. Дело давнее.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1902

Дата: 24 Окт 2023 09:02:25 #  

AOR
12 дБ это очень мало, факт
На самом деле вполне достаточно.
Минимально допустимая по заявленным характеристикам избирательность входного контура, вверху кв. Снизу она ощутимо больше.
Для приема в радиовещательных участках кв нормально, там на зеркальной частоте каких-то станций практически нет.
Бытовых кв приемников с двумя преобразованиями и высокой 1-й пч в то время практически не выпускалось.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 24 Окт 2023 09:12:45 #  

gsmart
Не в курсе как звучали SANYO, а вот такой SHARP слушать доводилось.
Звук полный отстой, как в картонной коробке...хотя в одно время такие аппараты были в моде.
Слышал даже , по чекам заготовок такие в Сельпо продавали.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 24 Окт 2023 09:31:57 · Поправил: Simon (24 Окт 2023 10:37:56) #  

Del
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 24 Окт 2023 10:03:45 #  

Ну если даже взять вещательные СССР КВ диапазоны, то получим:
На 31м ,9400-9900 зеркалка 9865 от нижней частоты.
На 25м, 11600-12100, зеркалка 12065...
А на СВ вообще, с верхней частоты(1602) вплоть до 986 одни зеркалки...

Вообще-то "зеркалка", это +/- 2fпч
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 24 Окт 2023 10:27:01 · Поправил: Simon (24 Окт 2023 10:46:58) #  

Замечательный агрегат, в виде радиоприёмника Panasonic RF9000.

Выпускавшийся в начале 80-х, предвестником которого был аналоговый 8000-й.

9000-й,это уже цифровой PLL радиоприёмник.
Выполнен в виде касетно-модульной конструкции.

В связи с чем,ремонт и настройка производились посредством рем-шлангов.

На борту имеем два Телескопа и две МА.
Небольшой список ТТХ приёмника:

Как видим имеет хороший вес ,чуть более 20-ти кг.
На задней стенке всевозможные коммуникаторы для антенн.

Причём, было два варианта с 300 Ом входом и с 50 Ом разъёмом.
В довольно большом корпусе 2 динамика, основной и отключаемая(при желании) пищалка.

Что не менее любопытно...по истечении прошедшего времени,цена на него не упала,а даже выросла.
При исходной цене в 7500 DM, современная цена доходит до $20 000.


Не менее интересны и схемные решения аппарата.
Блок УКВ:

Входная часть АМ канала:

Шикарный приёмник с хорошими возможностями и шикарным звуком.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 24 Окт 2023 10:37:08 · Поправил: Simon (24 Окт 2023 10:40:25) #  

Забыл пароль и логин
Вообще-то "зеркалка", это +/- 2fпч
Ну хорошо ,согласен, я неправильно посчитал...но на СВ получаем...

http://radiodx.ru/text-015
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 14368

Дата: 24 Окт 2023 12:03:13 · Поправил: AOR (24 Окт 2023 12:09:54) #  

Бытовых кв приемников с двумя преобразованиями и высокой 1-й пч в то время практически не выпускалось

Конечно выпускались, в 70-е годы вполне, только не дешевые и не в ссср, а также выпускались приемники с одним преобразованием, но лучшим подавлением зеркального канала за счет селективности входных цепей.

Для приема в радиовещательных участках кв нормально, там на зеркальной частоте каких-то станций практически нет.
Есть. Начиная с ДВ и начала СВ диапазонов, насчет КВ и говорить нечего, на диапазоне 75 метров принимается по зеркальному каналу диапазон 60 метров, на 60 метров принимается 49 метров и пр.
Забыл пароль и логин
Участник
Offline3.8
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 1280

Дата: 24 Окт 2023 15:29:22 #  

но на СВ получаем...
На ДВ/СВ у самого примитивного "транзистора" тех лет ослабление зеркального канала было 26-30 дБ, что вполне достаточно для повседневного использования. Проблемы были в основном на обзорных КВ диапазонах. За-то можно было на обычный АМ приёмник иногда услышать морячков с 8-9мГц и прочую однополосую экзотику за счёт наложения зеркальных несущих.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 24 Окт 2023 16:11:17 #  

Я не зря хотел обратить внимание на схемотехнику 9000-го.
Как сделан ЧМ тракт с двумя последовательными фильтрами ПЧ на выходе.

И как собран тракт АМ с двумя МА и независимыми внешними антеннами к ним.

Также интересны УВЧ каскады, собранные для ДВ/СВ/КВ из трёх независимых каналов.
Причём сами УВЧ ,собраны по схеме с общим Стоком(ИП).
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 25 Окт 2023 10:04:43 · Поправил: Simon (25 Окт 2023 10:07:27) #  

Ещё один интересный девайс от Panasonic.
САУ Panasonic RD9820.

Подразумевался как комплект к приёмнику Panasonic RF2200.

Для подключения и согласования внешних антенн.

Схема соединений.


Полный набор с антеннами и заземлением.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 25 Окт 2023 17:02:09 #  

Simon
двойной ПКФ на 10700 сделал и GRUNDIG в 1140ом , и я тоже в 1980их подобное пробовал. Но без хорошей измериловки это не наладить. Получается хорошая селективность, но ФЧХ в такой топологии хреновая и соответственно такие приёмник реально не могут показать КГИ менее 1%. Эту тему я доработал в своих ОКЕАНах до идеального решения и также в GRUNDIG RR1140 переделал к лучшему.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 26 Окт 2023 11:03:45 · Поправил: Simon (26 Окт 2023 12:18:28) #  

Ещё один ,на мой взгляд, интересный приёмник от Panasonic...
Модель R3000.


Особенностью данного приёмника являются:
1. Нестандартная ,цилиндрическая шкала с мех. индикаторами уровней тембра.

Шкала ,отчасти напомнила мне нашу Вегу-326

2. На борту так же имеются две МА

Для хорошего звука,у 3000-го,2 динамика

И вишенка на торте, рамочная КВ антенна

Причём, ноги растут от 442-470-й модели


Но и в последующем приёмнике Panasonic RF5000,она тоже применялась

Но выпускалось две версии 3000-го. С рамочной и ТА.

Хороший,познавательный ролик от Владимира:
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=S7YwBP3Yx-c
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 27 Окт 2023 12:44:06 · Поправил: Simon (27 Окт 2023 12:46:16) #  

Продолжая тему о Panasonic,нельзя не вспомнить телемагнитоллы этого производителя.
Например Panasonic TR 5000,своим дизайном панели управления ,очень напоминает бортовую панель авто или авиа средства.

Или взять такого монстра, как Panasonic TR 1200X

Размером с полноценный,малогабаритный телевизор.


Надо отдать должное фирме,помимо серьёзных аппаратов, выпускались
и всевозможные ,игрушечно-сувенирные модели.


В этом аппарате (Panasonic GX700)

Легко угадывается изделие от Горизонта, "Океан РП270":

Чтобы долго не "размазывать" пост ,предлагаю посмотреть ссылку одной торговой площадки.
Где выставлены многие аппараты от Panasonic...Красотища...!!!
Думаю,там есть чему насладится, красивыми видами ранее выпускаемых аппаратов...!!!
https://members.tripod.com/cheryldrake_1/id11.html
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 5263

Дата: 30 Окт 2023 11:30:03 · Поправил: Simon (30 Окт 2023 20:05:28) #  

Хотелось бы вкратце рассказать об упомянутой недавно на этом ресурсе, магнитоле 3-го класса.
Бердского радиозавода "Вега-326".
О её особенностях конструкции и схемных решений.

Выпуск изделия начался в 1977г.
Выпускалась магнитола в нескольких цветах корпуса,чёрный,серый,Синий (с оттенками) и даже красного цвета.


Магнитола имела 3-х диапазонный радиоприёмник(ДВ/СВ\УКВ).
И кассетную лентопротяжку 3-го класса(моно) ,Венгерского производства.

Новинкой для того времени, считалось применения цилиндрической шкалы настройки приёмника.
Имеющая два цвета, металлик и чёрный вариант.

Механическое верньерное устройство,позволявшее перестраивать частоту принимаемых диапазонов.

К особенностям схемотехники ,можно отнести:
1. Применение каскодного УВЧ в АМ тракте.
2. Систему шумоподавления.
3. Двойное преобразование частоты в ЧМ тракте.
4. Нестандартный ЧД, основанный на принципе счётчика импульсов.
Причём , для преобразования частоты в ЧМ канале,использовался 2-й гетеродин (11 165КГц).
Первая ПЧ, была стандартной (10,7МГц), а вторая 465КГц.
Которая в последствии и подавалась на ЧД(счётчик импульсов).
В связи с применением счётчика, в качестве ЧД,интересна сама схема АПЧГ, в данном аппарате.

Посмотреть и послушать работу Веги-326,можно в ролике, от нашего болгарского коллеги.
[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
На Авито и сейчас, можно такой аппарат отыскать, от 1000-5000р.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®