На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 60,
участников - 0
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан и SSB - что делать ? 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3Поиск в теме
Автор Сообщение
labuda51
Участник
Offline1.3
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 133

Дата: 02 Фев 2026 23:41:26 #  

Хайо.Видимо мне пались приёмники разные.Стабизаторы по разному работали . 1983 от завода.Но всё равно стабильность частоты удивителльна.Может станки были совеские.Перечитаю REDa там есть про ПЧ SSB.Но хочется купить 209 в завдской упаковке.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 03 Фев 2026 13:11:12 #  

с учётом того что продают 209ые убитые-разбитые за 10тыс, в заводской упаковке - это уже инвестиция)))

стабильность частоты ещё зависит от материалов КПИ, которые менялись за годы, ещё бета транзистора и в 209ом есть разные схемы тюнера. Если попал тюнер из серии для SELENA то они изначально стабильнее работают.

Также в стабилизаторе много зависит от бета транзисторов. Просто измеряйте напряжение 4,4В в зависимости от работы АРУ, когда крутите приём. По схеме варикап висит на этом питании и управляется около-нулевым сигналом привязкой к GND из дискриминатора. Когда питание гуляет, это равно тому, что АПЧ выдаст сигнал коррекции на ровном месте.
labuda51
Участник
Offline1.3
с ноя 2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 133

Дата: 03 Фев 2026 14:11:59 #  

Хайо.Просто выкидаю трансформатор.И 2х18650.В прошло году цена была 5000р.У нас просто рынок Юнона дорогой.Есть рынок Удельная там вообщее всё за копейки.У меня есть Океан пер вый 203 205 209 ,214 как то не понравился внешне.Все разобраны остались только корпуса.Остался 209 рабочий.Иногда включаю и кручу
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 03 Фев 2026 23:51:25 #  

я пока во всех приёмниках оставил опцию питания от 240 В, так как в основном приёмники эксплуатируются дома на УКВ или дома от активной антенны. На нечастые выезды ставлю NiMH тип D на 7000 mAh или даже простые батарейки, они могут год и больше дежурить.
Питание от сети не вызывает дополнительный шум и гудение, если всё доработано по технологии и древним правилам.

Переделать на 2х Li-Ion есть смысл, зарядка от USB-зарядников умеренной скоростью. Питание 6,6...7,8 В полноценное, если УМЗЧ тоже подтянуть на это. В оригинале он только при 8,5...9,6 В выдаст высокое качество во всех версиях.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 05 Фев 2026 00:21:46 #  

из Омских ЭМФ на 128 кГц было проверено изделие Э3-304, он применяется в поздних СССРовских тяжелых и больших приёмниках. Фильтр даст 2,5 кГц полосу -6дБ симметрично вокруг 128 кГц и 2,8 кГц при -20дБ, это хороший спортивный вариант. Корпус примерно 73х17 мм, высота 12мм.

Короткие фильтры длиной 52мм серии Э3-301...303 имеют полосу 0,3 - 0,6 - 1,5 кГц и для Океанов не интересны. Узкий фильтр имеет значительное затухание.

Ещё в комплектации "больших и тяжёлых" входит Э3-305 с полосой 7,6 кГц при -6дБ, симметрично к 128 кГц. Это спортивное АМ-радиослушание, комфорта мало, зато от помех красиво уходить.

Изюмом оказался Э3-293 в длинном корпусе 95х17мм. В нём наверно 9 резонаторов, в других ЭМФ 6 резонаторов. Это на LSB и работает на 127,9...124,2 кГц при -6дБ и при 128 кГц имеет -16дБ. Это хороший "hifi-SSB" и не пропускает соседний SSB-сигнал на отстройке ровно 4 кГц. Это наверно идеально для одной из опции SSB-ОКЕАНа. BFO удобно делать на 74НС4060 с кварцем 8192 кГц и деление на 64, который не будет мешать приёму свистом. По габариту получается примерно то же самое как LC-фильтр на 35 кГц, по нормированной АЧХ они примерно одинаковы.

Получается, 2ую SSB-ПЧ нужно предусмотреть на 35 - 128 - 455 - 500 кГц на выбор.
autosat
Участник
Offline1.3
с сен 2014
СССР
Сообщений: 238

Дата: 05 Фев 2026 14:46:23 #  

35 - 128 - 455 - 500 кГц на выбор.
Какие преимущества/недостатки разных частот, что выбрать?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 05 Фев 2026 15:29:38 #  

455 наверно на редкость и от безысходности поставить Muratовскую ПКФ на 9...15 резонаторов из старого трансивера - проблематично в целом.

500 кГц - проблематично по затуханию ЭМФ старых серий, зато они есть в каждой коробке, АЧХ удовлетворительная, полупрофессионально. Мини-ЭМФ отлично бы использовать, но они редкие и дорого, идеально для лёгкой аппаратуры высокой категории.

128кГц - вершина советского ЭМФ-строения для больших-тяжёлых приёмников 2ой половины 1980их. Вроде они есть на всяких ретро-прилавках.

LC-фильтры на 30...50 кГц - свобода в настройке АЧХ (полоса) при отличных параметрах, проблема в закупке катушек высокой добротности выше 130...150, желательно 250...300 бы. В чипдипе одна КПИ обойдётся 1000руб, а нужны 6 на ФСС.

Если было бы всё на выбор бесплатно на столе, вот такой рейтинг
  • мини ЭМФ 500кГц , им нужен в добавку как минимум LC-фильтр на 2 контура из-за резонансов около 430 кГц
  • ЭМФ 128 кГц серий Э3-304 или Э3-293, (измерил) или Э3-355 (по инф из сети), лазейки при 100 кГц учесть надо
  • LC-фильтр - тут всё можно делать идеально по своим меркам
  • 500 кГц старые "трубы" и "кирпичи" - АРУ тщательно наладить из за интермодуляции в преобразователях
  • всякие муратовские ПКФ на 9...15 резонаторов на 450/455 кГц , могут быть проблемы стабильности АЧХ от воздействий

autosat
Участник
Offline1.3
с сен 2014
СССР
Сообщений: 238

Дата: 05 Фев 2026 15:47:13 #  

вот такой рейтинг
Мой выбор - LC-фильтр.
UA0OAG
Участник
Offline2.6
с ноя 2009
Сообщений: 727

Дата: 05 Фев 2026 15:51:51 #  

Я бы маленький пъезо ЭМФ применил, если Хайо подскажет, как его правильно состыковать с LC-контурами, и кольцевым диодным смесителем.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 05 Фев 2026 15:53:16 #  

autosat
нуда... вариант транжира)
и наверно он и будет на плате как основной вариант, остальные как модули-насадки.

Мне вчера Э3-293 очень понравился при измерениях. Нужно ещё по интермодуляции проверить, но должны быть хорошими.
autosat
Участник
Offline1.3
с сен 2014
СССР
Сообщений: 238

Дата: 05 Фев 2026 16:01:36 #  

вариант транжира)
Да нет, просто найденный донор ЭМФ 128 кГц, отдают только в комплекте с этим:


Увеличить
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 05 Фев 2026 16:02:47 #  

UA0OAG
пассивные смесители не дружат с узкими ФСС, у которых имеет место резкие перепады входного импеданса. Это и есть большая недоработка в приёмниках Р170 и Бригантина на выходе 1ого смесителя к кварцфильтру на 64128 кГц и второй раз грешили с прямой стыковкой ЭМФ к второму пассивному смесителю. Приёмник смог бы быть на порядок лучше.

При использовании пассивного смесителя нужно избегать на портах режимов КЗ и ХХ, это они существенно губят ДД. Даже если допустить КСВ до 2 , по ДД ничего страшного не происходит. Это можно делать на LC-фильтрах после пассивного смесителя. Потом поставить МШУПЧ высокой линейности и после него уже ЭМФ мини-серии или 128кГц. ЭМФ из 1950...1970гг требует от антенного входа наличие АРУ на 20...40дБ , чтобы получать стыковку по ДД ЭМФ к сигнальной динамике от антенны.

Поэтому вариант со старыми 500к-ЭМФ будет так себе, не на полноразмерные антенны при плотно загруженном эфире.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 05 Фев 2026 16:03:45 #  

autosat
антенна в составе и выезд на природу не в напряг)))
autosat
Участник
Offline1.3
с сен 2014
СССР
Сообщений: 238

Дата: 05 Фев 2026 16:05:42 #  

антенна в составе и выезд на природу не в напряг)))
Это да!)
shoob2
Участник
Offline1.1
с сен 2009
Владивосток
Сообщений: 64

Дата: 06 Фев 2026 12:22:58 #  

BFO удобно делать на 74НС4060 с кварцем 8192 кГц и деление на 64, который не будет мешать приёму свистом.

А почему бы сразу кварц на 128 не воткнуть? Их же полно...
И что такое мини эмф на 500кгц. такой кудрявый,как называется?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 06 Фев 2026 12:54:19 #  

shoob2
если мини-кварц 3мм диаметр на 128 кГц - они не особо стабильны, с высоким импедансом. Они подойдут для систем с большим накоплением , где мгновенная фаза мало критична. (часы и прочее). К тому у них ТКЧ плохой, при 32С он нулевой , а ниже существенно набирает. А хорошие кварцы на 128кГц имеют габариты большие и достойно бы их выставить в геологическую коллекцию)))
Делать BFO на 4060 выгодно тем, что можно даже на КВ генерировать от LC-rконтура с достаточной точностью и подобрать другие "кривые" частоты, если попадает фильтр на кривой частоте, например Э3-304.

мини ЭМФ из Харькова похоже на ROCKWELLовские, только они лучше.
https://www.quartz1.com/price/model.php?akt=598.17

К сожалению, на сегодня не понятно, потеряли ли мы эту технологию физически. Было бы грустно.
UA0OAG
Участник
Offline2.6
с ноя 2009
Сообщений: 727

Дата: 06 Фев 2026 14:19:22 · Поправил: UA0OAG (06 Фев 2026 14:21:13) #  

Я на 500 кгц делаю на 4060, кварц на 8 МГц, деление на 16. По габаритам меньше получается, чем с кварцем на 500 кгц, они большие.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 06 Фев 2026 18:38:39 · Поправил: Хайо (06 Фев 2026 19:45:31) #  

UA0OAG
это давно стало популярным решением и в данном случае даст универсальность и свободу выбора кварца в широких пределах. Низкочастотные кварцы прошлого века могут ещё вяло генерировать, это отдельная тема. А кварцы на 2...16 МГц обычно хорошо сработают и выше 8 МГц дают ещё хорошо тянуть частоту. Ещё хорошо получается применить пьезорезонаторы. Например которые на 7370кГц, можно хорошо тянуть до 7280 и делением на 16 выходить на 455 кГц. И можно до 463 кГц тянуть для SSB в советских приёмниках.

Жаль, что *4060 не делается ни в одной КМОП-серии микросхем СССР и РФ. Пробел катастрофический. Куда смотрел госплан !?

Но в SSB-демодуляторе будет 4060 однозначно. Скорее всего по итогам обзора по ЭМФ и LC-фильтрам на 35 кГц можно отказаться от фазового демодулятора, что существенно упростит схему.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 21159

Дата: 06 Фев 2026 20:46:20 #  

есть у кого данные по шуму от 198НТ1 и 195НТ1 транзисторных сборок при НЧ и при где то 500 кГц? Также данные по емкостями и быстродействию...

Было бы интересно в УПЧ применить на 35...500 кГц.
UA0OAG
Участник
Offline2.6
с ноя 2009
Сообщений: 727

Дата: 07 Фев 2026 04:56:30 #  

195НТ1
А не 159НТ1 ?
 Страница:  ««  1  2  3 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.053; miniBB®