Автор |
Сообщение |
|
Дата: 21 Май 2025 22:21:11 · Поправил: Kolomchanin (21 Май 2025 22:25:12)
#
|
|
Дата: 21 Май 2025 22:30:33
#
Для Москвы, похоже, 16 метров - слишком высоко, похоже, в мёртвую зону попали. Только еле несущая на SDR телепается.
Зато позавчера на 22 метрах приём был, а последняя передача началась слабо, но в финале - было очень громко.
Вчера последняя передача на 19 метрах прекрасно принималась, за исключением самого начала и окончания, когда сигнал уменьшился. |
|
Дата: 21 Май 2025 22:31:02
#
Приём в 22.00 лучше вечернего.
Помех меньше, уровень сигнала выше, только немного уступает дневному приёму.
Примерно в 22.07 сигнал резко пропал на короткое время, потом постепенно восстановился.
В 22.15 частично упал уровень сигнала, похоже на пониженную мощность передатчика, дальше не слушал.
В остальном вполне хороший приём для 17505 кГц в это время. Редкое явление для российского КВ передатчика.
|
|
Дата: 21 Май 2025 22:52:08
#
sergsib
получается и на 16м 17505 сигнал только на 2ой или 3ий скачок допрыгает до Чукотки. Странноватая концепция, если именно в этом было истинное намерение теста. Ведь, всплыло много чего полезного попутно, или именно это проверили и Чукотка было только название операции))).
А так да, по примеру евро-49м сделать локально круговую горизонтальную поляризацию и будет круглосуточно работать без трюков. На 50 кВт на 49м даже простые приёмники будут ловить.
|
|
Дата: 21 Май 2025 23:03:10
#
22-23ч в Москве не прошло. Видимо и зона и азимут ДН не годны. Однако, на TWENTE неплохо было слышно. Такчто, если вдруг с Чукоткой не получилось, можно легко выполнять другие задачи.
|
|
Дата: 21 Май 2025 23:03:39
#
17505 22-23 Хабаровск на уровне шумов, Япония на 2, Канада, Аляска мощно, Штаты на 3.
Япония
США
Канада
Аляска |
|
Дата: 21 Май 2025 23:25:29 · Поправил: Грифон (21 Май 2025 23:32:22)
#
В 22.15 частично упал уровень сигнала, похоже на пониженную мощность передатчика, дальше не слушал.
Выходная мощность на протяжении сеанса не меняется.
22-23ч в Москве не прошло. Видимо и зона и азимут ДН не годны.
Азимут 16 градусов - на Чукотку.
ps Выставить можно любой.
|
|
Дата: 22 Май 2025 08:16:48 · Поправил: rubed0 (22 Май 2025 08:18:29)
#
|
|
Дата: 22 Май 2025 10:37:25
#
Грифон
Вы эту крутую антенну поворотную задействуете?
|
|
Дата: 22 Май 2025 11:40:28
#
На 13, 15 и 17МГц применялась СГД-РА 8/8.
Да, поворотная.
|
|
Дата: 22 Май 2025 17:39:11
#
получается и на 16м 17505 сигнал только на 2ой или 3ий скачок допрыгает до Чукотки. Странноватая концепция, если именно в этом было истинное намерение теста
А больше, похоже, уже нечем работать, все разобрали.
На Аляске слышно хорошо, значит и Чукотка слышит.
Частоты на Север известны хорошо, передатчики туда работали, но с других мест .
А тут через все страну, да по северным районам, уточнить частоты не помешает...
|
|
Дата: 22 Май 2025 17:54:01 · Поправил: Хайо (22 Май 2025 17:55:51)
#
Проблема то в том, что при таком варианте часто придётся менять частоту. Это не в пользу постоянства аудитории. Лучше иметь одну частоту, которая на данный регион всегда сработает. Кое как "необразованный" радиослушатель будет акцептировать альтернативную 2ую частоту. Но искать сигнал по пяти диапазонам в зависимости от времени сутки, сезона, административных обстоятельств и прочих "случайностей" точно никто не будет.
В этом плане частные радиостанции на 49м в Европе всё делают грамотно и им сотни кВт и "федеральный РЦ" не нужны для решения задачи.
|
|
Дата: 22 Май 2025 18:53:18 · Поправил: Gvozdenis (22 Май 2025 18:55:33)
#
Еще пример, как раз на 49 метрах - в конце 80-х - начале 90-х в Одессе принимал Проминь, вроде бы из Броваров под Киевом на советский приемник Урал-2-Авто в переносном режиме (с прикрученным отсеком с батарейками), а году в 2004-м - на севере Кировоградской области - первый канал беларсского радио - на дешевый Mason хорошо шел, и в обоих случаях прием в дневное время. Кстати, европейцы на 49 метрах в дневной время работают? Диапазон вроде как ночной. Хотя, если по уму организовать вещание, можно еще 41, 31, 25 метров пробовать, все-таки, 21,19,16 метров для позднего вечера и для зимы не очень. Или зимой будут на более низкие частоты переходить.
|
|
Дата: 22 Май 2025 19:10:05
#
49m как раз и стал в 1960-1970их именно Europa-Band как брендовое название, потому что круглосуточно и работает. То есть, его делали с горизонтальной поляризацией и он днём сработал без особой мертвой зоной равномерно с радиусом около 800...1000 км. Многие станции дублировали таким свои СВ-частоты, которые днём не прошли на такие расстояния. Ночью 49м развивал свои зоны и пропал в центре европы, зато СВ начали брать расстояния. Итого аудитория получила круглосуточно АМ-сигналы популярных станций того времени. И приёмники простой категории имели УКВ-49м-СВ отчасти ещё ДВ.
49м в те годы ночью дошло до Киева, были слышны многие западнонемецкие станции после 22ч в Киеве.
В ГДР днём принимали западные АМ станции ан 49м , ночью принимали их на СВ. Очень всё стабильно и предсказуемо было налажено в разделённой Германии)))
|
|
Дата: 22 Май 2025 19:34:51
#
Проблема то в том, что при таком варианте часто придётся менять частоту.
А кто сказал, что вещание круглосуточное? Два-три часа выделят и им хватит федеральные - местные новости и погоду с поздравлениями послушать на чукотском.
|
|
Дата: 22 Май 2025 20:06:24
#
sergsib
не знаю, если делать всё по уму, можно легко делать хорошую круглосуточную программу, которую комфортно слушать в любое время. Так это сделали в те годы в Германии. RTL у многих гудело круглосуточно на 1440 и 6090 кГц. И даже на отдых в Венгрии и Болгарии немецкие туристы ловили RTL на 6090. Нужно ещё отметить, что в те годы у RTL было уже очень хорошая модуляция, чем они отличились от всех остальных. Сегодня с DSP это легко делать и при тесте сейчас передатчик имел очень хорошую модуляцию, с которой можно слушать радио. Не знаю, позволит данный передатчик ещё ШАМ с модуляцией до 7...10 кГц, это было бы вообще отлично, если ещё иметь приёмник на это (проблема).
Почему-то у всех в голове, что передачи на КВ должны быть в стиле тухлых новостей. Оттуда и такой тухлый энтузиазм для АМ-радиовещания.
|
|
Дата: 22 Май 2025 21:32:45
#
21.05 слушал вечерний и ночной блоки на D808. Вечерний в начале с приличным уровнем шел на сложенный телескоп.С 30 по 40 минуту вечернего и дневного блоков уровень сигнала уменьшался. Чем вызвано, не понятно. До конца блоков сигнал шел 59.
|
|
Дата: 23 Май 2025 17:02:19
#
А кто сказал,что с Приднестровского РЦ будут вещать для внутренних потребностей?
Было сказано,что вещание будет «в направлении Чукотского АО»,а не «для».
Возродят например «Голос России» - и это актуально в нынешней международной ситуации.
А внутри России,аналоговое радио ни кому-кроме радиолюбителей,не нужно.
А вот в международном масштабе,когда интернет можно заблокировать или иным путем ограничить-доставка сигнала радио на большие расстояния-весомый аргумент.
|
|
Дата: 23 Май 2025 22:44:15 · Поправил: Lupus68 (23 Май 2025 22:46:35)
#
49m как раз и стал в 1960-1970их именно Europa-Band как брендовое название
Ну если web-SDR в Twente врубить даже днём на евробэнде 49 м,- он кишит маломощными коммерческими станциями, в т.ч. и музыкальными, как в былые времена (немцы, голландцы, несколько эммигрантских со специфической музыкой: латина, индусы и т.д.). В эфире мы их у себя на обычных приёмниках не услышим без хороших приемных антенн, желательно где-то в глуши, в ночное время, ибо там мощности 1-10 кВт. В этом плане больше повезло Восточной Европе, особенно ночью.
Помню, всегда удивляли немецкие маленькие ретроприемники со странным выбором СВ и 49 м, пока я не узнал о таком специфическом чисто европейском явлении как "евробенд".
В СССР, кстати, тоже была своя специфика: частенько в карманные приёмники, кроме СВ, пропихивали только диапазон 31 м. Его почему-то считали универсальным для любого времени суток и для всех времён года. Возможно, в золотой век вещания на КВ в 60-80 годы именно так и было, там прописались 24/7 многие крупные вещатели. Чего только стоила частота 9410 кГц, её до сих пор называют "классической частотой ВВС". Вероятно, Радио Москва, Радиостанция Родина для соотечественников, вещание для моряков, внутреннее советское вещание тоже оттуда не вылазили.
|
|
Дата: 24 Май 2025 01:32:50
#
Возродят например «Голос России» - и это актуально в нынешней международной ситуации.
Это было бы актуально в 60-е...70-е, когда было реальное противостояние различных политических систем.
А сейчас...
Чехи в 1982г. показали современное общество в фильме "Тёмное солнце". Фантастика только в одном техническом аспекте, в остальном почти пророческий фильм был об обществе. Ага, вещание может что-то изменить...
Тесты закончились... а философия о старых вещательных временах - это уже только история.
|
|
Дата: 24 Май 2025 11:19:59
#
В эфире мы их у себя на обычных приёмниках не услышим без хороших приемных антенн, желательно где-то в глуши, в ночное время, ибо там мощности 1-10 кВт.
В Европейской части эти станции в ночное время слышны на портативный приемник с встроенной антенной, если слушать в относительно "тихом" месте, даже в пределах города такие места при желании можно найти.
|
|
Дата: 24 Май 2025 13:38:09
#
Ага, вещание может что-то изменить...
Конечно может. Опять послушать новости можно будет везде. Ведь было же. Сломали люди не умные, хорошо бы вернуть. Нужно что-то ещё?
|
|
Дата: 24 Май 2025 16:22:11
#
vasya pelengator
можно смотреть на всё это с другой стороны. Эксперимент покрытия страны с УКВ-ЧМ, DAB и цифро-ТВ , да и беспроводным интернетом не может обеспечить полный охват.
Не перестану привести пример наших посёлок вокруг Еката. УКВ-ЧМ с помехами, цифро-ТВ с кубиками и пробелами, интернет через мобильной связи перегружен. А сейчас РОСТЕЛЕКОМ приходит с предложением по домам проводить оптику. На первый взгляд хорошо, однако, у нас посёлки построены строго без воздушных проводов, красота визуально, ничего не мазолит зрение. РТК не будет проложить кабель в земле. Будут разводить снова паутину по посёлку. Добро пожаловать колхоз.
А ещё, половину посёлки уже подключили. Народ из первых уже жалуются что и по оптике скорость стала меньше.
Ой, как хочется простое чб-ТВ и ДВ-СВ, которые всегда работали.
|
|
Дата: 24 Май 2025 20:53:23 · Поправил: Gvozdenis (24 Май 2025 20:57:30)
#
Да, аналоговое ТВ, желательно в метровых диапазонах 1-5 и 6-12 каналы.
А насчет 31 метра, да, из того, чем довелось мне пользоваться, навскидку, карманный Олимпик СВ и КВ 31 м и автомобильный Былина РП-215 - УКВ, КВ 31 м, СВ, ДВ.
Но на средних волнах вещание с Приднестровья тоже нужно, может и правильно, если уж сократили вещание 999 и 1413 кГц, то перенесли на вечер - ночь для большего покрытия, потому что днем это разве что только для юга Украины, Молдовы и восточных районов Румынии.
|
|
Дата: 25 Май 2025 15:51:29
#
|
|
Дата: 27 Май 2025 11:20:48 · Поправил: Lupus68 (27 Май 2025 11:49:54)
#
А насчет 31 метра, да, из того, чем довелось мне пользоваться, навскидку, карманный Олимпик СВ и КВ 31 м и автомобильный Былина РП-215 - УКВ, КВ 31 м, СВ, ДВ.
В этом смысле через меня в 90-е прошёл красный "Меридиан РП401" (советский УКВ + 31м). Причём там занятная история: когда я бродил по квартире в поисках лучшего приёма, телескопическая антенна случайно коснулась кинескопа только что выключенного тв "Электрон 738Д", и статика сожгла микросхему. При изучении проблемы оказалось, что этот приемник выпускался в 2х версиях: с ГДРовским чипом (чувствительность получше), и с советским аналогом (чувствительность сносная). У меня стоял советский чип. На радиорынке я потом купил и поменял его на ГДРовский. Приёмник ожил. Однако, помню, что родной динамик там был хреновый: попытка в СССР выпустить маленький плоский громкоговоритель с жёстким диффузором привела к тому, что низких частот там вообще не было.
Ну и 2й, последний из могикан, как раз под развал СССР, был непонятный для меня Альпинист 224. Странная комбинация ДВ, СВ, УКВ и КВ 31м с кнопками переключения диапазонов П2К. Запомнился этот приемник тем, что, когда эти клавиши переключались, кнопки выстреливали высоко и далеко, да так, что приходилось их искать где-то под кроватью. Аналогично "Риге 104". 😃 |
|
Дата: 27 Май 2025 11:31:54
#
Kolomchanin
Любопытно, что за границы понимают значимость КВ-радиовещания для РФ и знают о просторности страны. Всё-таки, есть жизнь и за пределами МКАД.
Однако,
прошлой ночи 26-27 мая в Москве половина УКВ-ЧМ не работало и ТВ был отключен, по слухам в ОСТАНКИНО были технические работы.
Это при регламентных работ, насколько я понимаю. А могут быть и другие обстоятельства, при которых и остальные УКВ-ТВ-передатчики замолчат.
|
|
Дата: 27 Май 2025 11:46:59
#
Ой, как хочется простое чб-ТВ и ДВ-СВ, которые всегда работали.
Ну Вы уже до конца договаривайте:
Плоскогубцы будут обязательны для переключения ПТК 1-12 каналов, они у Вас навсегда пропишутся сверху на телевизоре.
Ну и каждый раз долгое стояние у тв, в попытках расположить и раздвинуть "рога" комнатной антенны так, чтоб изображение не двоилось. И ещё желательно не перемещаться по комнате, а замереть в одном положении, дабы избежать помех на экране. 🤣
|
|
Дата: 27 Май 2025 12:15:10
#
Lupus68
зато сейчас лежит дежурная скрепка на цифро-ТВ-блоке, чтобы тыкать в отверсnие RESET )))
То есть прогресс состоится в том, что уже не нужны тяжёлые и габаритные плоскогубцы. Ещё раз в полгода менять розеточный БП 5В, которые вот так сдаются.
А насчёт лежать на диване , подняв одну ногу и держать одну руку в другую сторону - проблема стала менее выраженной просто по причине, что сигнал не доходит в принципе. Поэтому загородный дом стал местом без ТВ, что в принципе тоже не плохо. И слабая мобильная связь приводит к тому, что мы погружаемся в реальные беседы по вечерам у мангала. В принципе, прогресс не такой уж плохой )))
|
|
Дата: 28 Май 2025 09:01:14
#
Поэтому загородный дом стал местом без ТВ
Дело рукотворное. IMHO. Внешние антенны вполне решают эти проблемы, что с аналоговым ТВ, что нынче с цифрой. Вся цифра в ДМВ, поэтому антенны компактнее. Ретрансляторов натыкано до дури, не сравнить с количеством аналоговых передатчиков в былые времена. Хотя, страна большая, дыр в покрытии хватает. Я очень редко эту технику включаю. В год, может быть пару раз, но интересно иметь возможность таки этим воспользоваться, если вдруг желание возникнет. Тройной квадрат на крыше, согнутый из остатков после монтажа проводки на даче, позволяет принимать 20 каналов местного мультиплекса и ещё десятка три из-за границы, которая километрах в 30. Передатчик примерно в 60км.
|