Автор |
Сообщение |
|
Дата: 28 Мар 2025 14:21:04 · Поправил: daomsk (28 Мар 2025 14:22:30)
#
вчера получил в SMD микросхему К174ПС1 , корпус SOIC-10.
А Вы не пробовали вместо ПС1 применить BVR-01? Пишут, что это полный функц. аналог К174ПС1. Да и стоит она гораздо дешевле чем К174ПС1.
|
|
Дата: 28 Мар 2025 14:59:15
#
это альфа-рижский аналог к ТА7368, никакой S 042 / 174ПС1
|
|
Дата: 28 Мар 2025 15:48:16 · Поправил: Simon (28 Мар 2025 20:30:01)
#
Хайо
Осталось в этом приёмнике 174УН7 заменить чем-то транзисторным)))
А чем УНЧ от 209-го не угодил,только поставить транзисторы другой полярности.
Или собрать как в Риге 104-й, уже готовый вариант.
Ещё один нюанс...
Давно замечено ,что с низкоомной нагрузкой на входе, УНЧ, работает гораздо лучше на слух.
Особенно в области 100-300Гц...как "тёплый ламповый" Звук.
Я в 214-м делал доп. каскад ,снижая выходное сопротивление Детекторов.
Звук становился кристально чистым и падал Кш.
На входе УНЧ, ещё добавлял ёмкость С1 до 10мкФ, С2,до 1мкФ... |
|
Дата: 28 Мар 2025 19:22:42
#
а как дополнительный транзистор работать должен при АМ ?
|
|
Дата: 28 Мар 2025 20:31:46 · Поправил: Simon (28 Мар 2025 20:32:45)
#
Хайо
Ну да ...я там напутал.
Схему по памяти восстанавливал...8 лет прошло уже.
Исправил.
Просто сам принцип, уменьшения вых сопротивления Детекторов на вход УНЧ.
Обычным ЭП.
|
|
Дата: 28 Мар 2025 21:52:33 · Поправил: culibin (29 Мар 2025 12:18:31)
#
Может "эффект плацебо"
На входе УНЧ переменный резистор 10 ком.
При малой громкости к входу УНЧ подключена достаточно малая часть этого резистора.
И, как вариант, наоборот - увеличение сопротивления нагрузки для детектора, особенно для АМ.
|
|
Дата: 28 Мар 2025 23:02:57
#
высокоомная нагрузка в пользу идёт диодным АМ-демодуляторам, нужно убавить емкости сглаживания соответственно.
|
|
Дата: 29 Мар 2025 12:34:28 · Поправил: Simon (29 Мар 2025 12:39:16)
#
culibin
Вчера занят был вечером,не успел записать...
Разницу в Звуке с линейного выхода и с выхода УНЧ(r-75).
С одним и тем же уровнем на УНЧ Океан-203 и внешнюю акустику.
Разница потрясающая.
При том ,что УНЧ у 75-го,линейный(без тембров)...по осциллографу наблюдал.
А разница в звуке, потрясающая.
Получается с УНЧ, такой бархатистый Звук...особенно у диктора Радио Кошут-540КГц(сочный баритон).
Если сегодня будет время, запишу.
Ещё один плюс низкоомного входа, меньше наводок, а следовательно меньше внешних влияний.
И меньше Кш,в целом.
На самом деле, там( в океане 209-214) входное где то 6-7 КОм...так как резистор в средней точке имеет импеданс 5 КОм, относительно входного сигнала.
Но и это много...
|
|
Дата: 29 Мар 2025 12:37:39 · Поправил: Simon (29 Мар 2025 12:42:17)
#
Хайо
высокоомная нагрузка в пользу идёт диодным АМ-демодуляторам
Наверное по этой причине, хорошо звучат в АМ ,ламповые приёмники.
У них вход УНЧ как раз около 1 МОм...и переходные ёмкости не более 0,01-0,1 мкФ ставят в сетках....
Кстати в моей схеме, так и получается.
Доводим выходное(детектора) до 20 КОм...зато выход меньше 400 Ом...
|
|
Дата: 29 Мар 2025 19:16:12
#
Simon
частично,
проштудируем схему давности 70 лет от БЕЛАРУСЬ-57. Там всё сделано идеально по науке. И я в последних схемах Океанов к этом постепенно возвращаюсь. Сталин был прав. Блин. )))
|
|
Дата: 29 Мар 2025 20:40:08 · Поправил: culibin (29 Мар 2025 20:48:43)
#
Так вон оно как. Внешняя акустика.
Вот в это веру, сам в 80-х годах прошлого тысячелетия 209 Океан пользовал
А разница в звуке, потрясающая.
Получается с УНЧ, такой бархатистый Звук...
А вот все остальное, ...... сплошные противоречия.
|
|
Дата: 29 Мар 2025 23:31:06
#
если в ОКЕАНах уплотнить все щели в корпусе, получается хорошая акустика. Проверено на Селена В212 и на 214ом, даже 174УН7 умеет дать нормальный звук, если выкинуть все кривые керамик-конденсаторы.
|
|
Дата: 03 Апр 2025 19:02:16
#
сегодня в обед тестировал 214ый транзисторный в последней сборке (смеситель на 4хКТ3128) с заводской МА, выгулял в большой московский парк. Антенный модуль установлен, все входные резонансы налажены.
Видимо все наконец вырубили новогодние мигалки-игрушки и помех практически не было даже на ДВ.
Очень чистый тихий эфир сам себе пошумел и над ним чисто высовывался ДВ 225кГц с умеренным гладким шумом.
На СВ одни маяки в это время, все чисто прошли с лёгким шумом.
На СВ-В приёмом от ТА эти маяки прошли с малым шумом, что очередной раз показал выигрыш метровой резонансной ТА над 200мм МА в резонансе.
На всех КВ антенный шум при чистом эфире был явно над собственным шумом. Прикосновение пальцами к ТА существенно снизит чувствительность, исчезает шум, приёмник тупит. Согласование ТА к УВЧ отличное. На 49м прошло 2 сигнала частной евро-музыки слегка над шумом, стабильно, поляризация кривая "под 45 градусов". На 9670 channel 292 стабильно прошёл.
К обеду конечно 19м кипело в полной красоте.
Нет УКВ-интермодуляции на КВ, которая закрыла бы КВ-приём.
Частотная стабильность идеальная на 19м на улице, то в тени, то на солнце в течение полчаса.
Ложных свистов и зеркалок у этого приёмника нет, несмотря на 1 преобразование. Наращивание добротности контуров в УВЧ дал своё, также новые диапазонные планки выручают, на КВ 49-41-31 они идут с дополнительным контуром подавления против зеркалки.
УКВ-тюнер установленный новый универсальный , никакие наложения сигналов.
Кроме К174УН7 нет ИМС в этом приёмнике.
|
|
Дата: 16 Апр 2025 21:10:58
#
пришли печатные платы на упрощённый микросхемный 214 , эпоксидная маска синяя, прямо как ОКЕАН) , в конце месяца будет прототипный монтаж.
Ещё пришли 20шт контактные планки для барабана, кому нужно.
|
|
Дата: 16 Апр 2025 21:17:23
#
постарался менье катушек ставить и без сложных транзисторов) |
|
Дата: 17 Апр 2025 07:29:04
#
Ещё пришли 20шт контактные планки для барабана, кому нужно.Мне!!!
|
|
Дата: 17 Апр 2025 17:01:57 · Поправил: Хайо (17 Апр 2025 17:02:42)
#
получился настоящий океан))) |
|
Дата: 17 Апр 2025 19:39:21
#
Круто!
|
|
Дата: 20 Апр 2025 20:16:19
#
Здравствуйте Хайо. Достался мне Океан 214 с платой ПЧ на кт368. В журналах Радио и доп. материалах с сервера, доработки этой версии платы не рассматривались. У вас есть материалы доработок по этой версии платы? Схема во многом по другому устроена, возможно есть нюансы по отдельным исправлениям.
|
|
Дата: 21 Апр 2025 08:52:07
#
RX6HC
поздравляю, завидуем коллективно)
Там есть небольшие моменты, как диодный смеситель, эмиттерные блокировки, диоды, блок УКВ, поставить ПКФ на входе ЧМ-УПЧ, если Вы в большом городе.
А так, это от завода хороший приёмник, жаль, что его потом уделали при модернизации.
|
|
Дата: 21 Апр 2025 20:38:03
#
Коллективно завидовать не надо, достался в нехорошем состоянии. В платы вмешивались, хорошо что не сильно.Восстановил, поменял электролиты. АЧХ 6.5кгц, почти как на картинке в журнале, но звук глухой, на сильных сигналах икает, усиление в нем повыше.Попробовал растянуть АЧХ, настроил почти на 7.5кгц, но горбик посередине 1.5-2дб никак прокруткой не уберешь,звук одинаково глух без изменений, да и усиление заметно упало, и уже не хватает. В общем нужно исправлять,базово доработанный на 3126 работает заметно лучше.
|
|
Дата: 21 Апр 2025 21:13:27
#
не спешите.
Диоды меняйте, блокировки..., может, где-то заземление дополнительно затянуть, например между экранировками катушек.
АРУ я тогда не смотрел, уже нужно было отдавать приёмник владельцу.
Если горб по середине АЧХ не убирается настройкой, нужно менять согласование к фильтру.
Ещё проверьте на самовозбуждение на КВ и УКВ.
|
|
Дата: 23 Апр 2025 21:27:18 · Поправил: RX6HC (23 Апр 2025 21:30:00)
#
Хайо, согласно материалам доработок приемника, оригинальная система АРУ работает неправильно, и требует исправления.
По оригинальной схеме управление VT7 и VT8 осуществляется через RC цепи R23-C10-R8 и R18-C21-R16.
https://www.radioscanner.ru/uploader/2025/okean_214_sch.jpg
В доработанной версии есть небольшое изменение- резистор R309 номиналом 1.5кОм,взамен R8, в остальном все одинаково, кроме резисторов в цепях эмиттеров.
https://www.radioscanner.ru/uploader/2023/214_poln_dorabotka.png
Вопрос: какие элементы влияют на последовательность запирания каскадов VT7, а затем VT8?
Номиналы RC цепей в обоих схемах одинаковы, кроме R8(R309) и R16. В полностью доработанной версии, по схеме разница номиналов еще меньше- 1.8кОм и 1.5кОм.Этим определяется разница по скорости запирания каскадов?Резисторы в цепях эмиттеров влияют на это?
С каскадом на VT10 все ясно, цепочка диодов ускоряет запирание усилителя., но неясен дальнейший принцип последовательного запирания каскадов, согласно которому последним должен запираться УВЧ.
По моим представлениям цепь R18-C21 должна иметь бОльшие номиналы, тогда при быстром спаде напряжения процесс запирания VT8 был бы с большей задержкой по времени, относительно VT7. В общем хотелось бы более подробно понять процесс. |
|
Дата: 23 Апр 2025 23:00:38
#
повлияет только то, что VT10 стремительно закрывается, а VT7VT8 оставлены на длинной характеристики. Усиление у всех этих радиочастотных усилителей пропорционально и непосредственно зависит от токов эмиттеров. Так как у VT7VT8 одинаково эмиттерные резисторы идут к линии питания, у них одинаково (пропорционально к сопротивлениям) снизится ток. Резисторы в цепи базах мало повлияют со своими номиналами.
Можно между VT7 и VT8 тоже устроить эстафету, если у VT7 к R10 добавить диод Д311 и убавить R10 до примерно 100 Ом.
Однако, смысла нет особого этому, так как весь этот узел от VT8 до VT7 мало селективный и нужно ещё защитить диодный смеситель. Поэтому равное убывание - хороший компромисс. Главное, АРУ с VT10 была исправлена быть главной, глубокой и ведущей.
|
|
Дата: 27 Апр 2025 17:11:33
#
Хайо, вопрос по схеме на кт368:
https://www.radioscanner.ru/uploader/2025/okean214_kt368.jpg
Питание коллекторов каскадов VT7 VT8 VT10 осуществляется через цепь R9-R15-R34.Не совсем понятен смысл такого способа питания, кроме как возможно фильтрации помех/ шумов к УВЧ. Дело в том, что во время работы ару постоянное напряжение на коллекторах меняется, по замерам на конденсаторе С4 постоянное напряжение гуляет от 7.37 до 8.5В, при приеме сигналов.На первый взгляд ничего в этом странного нет, но питание каскадов завязано через эту последовательную цепь R9-R15-R34, т.е возможно взаимное влияние по питанию каскадов между собой, в такт при работе АРУ.Не знаю, влияет это на искажения сигналов или нет, есть мысль перенести правые по схеме выводы R9 и R15 непосредственно на 18 контакт, т.е к стабильному питанию, скорректировав номиналы элементов при необходимости. Интересует ваше мнение по этому. |
|
Дата: 28 Апр 2025 23:35:08
#
это брали от ОКЕАН-209 и это хорошее решение, так как и ГТ322 и КТ368 мало меняют свои параметры при изменении питания, если у базы и эмиттера всё под контролем. В этих схемах усилители работают большим питанием и изменения от АРУ почти не влияют. Если хотите это улучшать, ставьте дроссели 100...220 мкГн вместо резисторов в линии питания. Но эффект наверно будет "академическим".
|
|
Дата: 29 Апр 2025 01:31:13
#
пришли печатные платы на упрощённый микросхемный 214
Хайо Сан а сколько такая красота в денежном эквиваленте?
|
|
Дата: 29 Апр 2025 19:42:05
#
1200
|
|
Дата: 30 Апр 2025 02:29:33
#
Спасибо написал в личку.
|