| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 10:24:31 
    #    
    
     
     ats52
 АА и для СВ даст плюсы, так как поляризация вертикальная.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 11:06:51 · Поправил: ats52 (17 Янв 2021 11:15:26) 
    #    
    
     
     Сейчас пробежался по участку с сабжем в руках, чувствительность малахита в связке с ИП и УВЧ  реализуется, но уровень сигналов относительно верёвки на ИП меньше примерно на 20дБ ( ещё раз проверил по местной 828к).  И интересно, что и на верёвку уровень шумов, кот сжирал слабые сигналы вчера, упал до приемлемых 2 балов ( было до 7) и аттенюатор можно не использовать. Вот такие наблюдения.
 З.Ы. заснять что-либо на сотовый невозможно, т.к. даже на более метра сотовый даёт помехи.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 11:15:42 
    #    
    
     
     надо всегда смотреть С/Ш , и веревка может дать на 30дБ больше, но С/Ш может быть не лучше. На УКВ дело обычно улучшается с приростом малошумного усиления. На КВ-СВ-ДВ важно, чтобы от антенны шумовая дрожка немного поднялась и на этом НУЖНО(!) остановиться. Иначе ДД приёмника жрётся снизу от бестолковых шумов и помех и не хватает резерва на мощных сигналах.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 12:52:35 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 13:03:51 
    #    
    
     
     ats52
 а на пустом канале отсройкой более 100 кГц от Ваших местных шумовая дорого выше собстенного шума, если под-/отцепить телескоп?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 13:50:02 · Поправил: ats52 (17 Янв 2021 14:21:16) 
    #    
    
     
     На КВ шум эфира сейчас в полосе 500 Гц -112дБм при MDS -136.
 Шум эфира на  ДВ в чистом месте равен MDS (-136) антенна там уже м.б. не так эффективна, на СВ уже -120 дБм.
 Забыл написать: на телескоп и без телескопа разница на НЧ диапазонах около 3 дБ и по С-метру и на слух, на КВ ( 40м) сейчас чуть больше 6..8 дБ.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 14:38:59 
    #    
    
     
     ats52
 значит, он услышит телескоп и не нужно наращивать усиление.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 15:26:14 
    #    
    
     
     Хайо, куда уж наращивать. ИП имеет - 9...11дБ по напряжению УВЧ компенсирует его добавляя 16дБ .  Т.о. имеем всего около 6 дБ. Этого не так много. Связка ИП и УВЧ нормальна для КВ и на ДВ. На КВ УВЧ лишний , если на внешнюю антенну. Как бы так :).
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 16:08:24 · Поправил: sergsib (17 Янв 2021 16:09:33) 
    #    
    
     
     Хайо
 УВЧ в Малахите много жрёт - 60mA + ИП немного потребляет, можно вместо связки УВЧ + ИП, повторить одну из ваших, наиболее простых конструкций АА внутрь Малахита, взамен штатных ИП и УВЧ?
 Будет выигрыш по потреблению, по усилению и по ДД или так не получится c низким питанием?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 16:30:08 · Поправил: sergsib (17 Янв 2021 16:31:05) 
    #    
    
     
     http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=349578&d=1610623234 Я недавно думал, что у меня всё идеально на КВ и ниже. На 12 и прочих теперь нехорошести.
 ats52, Посмотрел я помехи на вашем Малахите. Либо вы совсем, в 0, убрали другие шумы, либо у вас действительно, отличается приёмник или прошивка.
 Не буду перечислять все частоты, но у меня нет помех, на многих,  указанных вами, частотах.
 Помеха есть только на 4020 и 4250кГц ,в виде шумящей волны типа ЧМ и на 12000кГц- там острые палки, разбегающиеся в разные стороны.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 16:30:18 
    #    
    
     
     sergsib
 ИП я специально для МАЛАХИТ разработал. Но я думаю, что можно ИП изначально делать на усиление +12 дБ и тогда в части 0-30МГц не нужно врубить этот мощный УВЧ, который вообще СВЧный. 
 
 ТОгда надо это делать на плате ИП вместо трансформатора. 
 
 Както вот так. Думаю в 20 мА можно уложиться.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 16:38:05 
    #    
    
     
     Хайо
 Спасибо! Я почитаю ваши описания АА, да приму решение. Транзисторов удалось накупить, ходовых по вашим советам, с этим проблем не будет. А УВЧ, пусть на ВЧ трудится.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 17:25:11 
    #    
    
     
     Приеду домой, завтра вечером попробую поменять прошивки . Если не исчезнут, то буду искать в железе. Я убедился в том, что у меня их раньше не было, теперь вылезли.
 На 4 МГц это коммутаторы фильтров. Те , что от дисплея , имеют острый пик и характерный тон , исчезают полностью или значительно ослабляются при отключении дисплея.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 17:35:41 
    #    
    
     
     На 4 МГц это коммутаторы фильтров. Те , что от дисплея , имеют острый пик и характерный тон
 У меня аналогичные выводы.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 18:15:53 
    #    
    
     
     ИП на частотах выше 30 МГц не включается прграммно?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 18:40:02 · Поправил: sergsib (17 Янв 2021 18:40:37) 
    #    
    
     
     ИП на частотах выше 30 МГц не включается прграммно?
 Судя по S-метру (без антенны), после 30МГц c первым шагом, шумы скачком возрастают на 2-3 балла. Это, скорее всего, ИП и отключается.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 20:47:45 
    #    
    
     
     sergsib, выше 30МГц за 9балов принято не 50мкВ, а 5. По этой причине С-метр на 20дБ показывает больше , а вот дБм он не должен менять на 20дБ. Георгий на CQHAMе это отметил.
 ИП здесь ни причем.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Янв 2021 21:10:44 
    #    
    
     
     выше 30МГц за 9балов принято не 50мкВ, а 5
 Понятно, пропустил я этот факт.
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 00:50:08 
    #    
    
     
     ИП при какой частоте вырубается по питанию и от реле?
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 13:53:40 
    #    
    
     
     Хайо, по схеме должен работать на КВ и ниже. Вечером посмотрю.
 Как на счёт УВЧ на SPF5043Z для ИП?
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 14:33:18 
    #    
    
     
     ats52
 можете смотреть, при какой частоте принудительно вырубается ИП ? Должен быть выше 30 МГц.
 
 
 Если это так, то можно просто на плате ИП припаять усилитель на 0-30М в виде быстрого ОУ который даст столько, чтобы не нужно врубить УВЧ на 60 мА на главной плате. А подобный ОУ на 20мА можно найти и он главное не будет тянуть помехи из питания на линию.
 
 Вообще не совсем понятно пока, как приём на тройной частоте на ДВ-СВ-КВ получается. 
 При опорнике 22 МГц весь спектр сначала сдвинут на 132МГц и там уже всё идёт дальше на ПЧ 132 МГц и приём на тройной частоте не получается как в простых приёмниках прямого действия. 
 
 Поэтому для приёма на 0-30М надо иметь в тракте высокоэффективное подавление приёма на частотах 90-170 МГц и правильно было бы иметь этот фильтр прямо у входа msi001.
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 15:03:01 
    #    
    
     
     Приём не ровно на утроенной, а сдвинуто на несколько кГц. Вся информация у меня дома.  На средних слышно иногда р.любителей ( телеграф распознаётся).
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 15:51:59 
    #    
    
     
     это легко может быть IM2 и IM3.
 
 я приём на тройной частоте так и не нашел. Нашел образование гармоник в тректе и IM.
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 16:37:08 
    #    
    
     
     На св надо подать сигнал на самой верхней частоте , к примеру, на 1600 и на примерно в три раза меньшей услышишь паразита. Сигнал должен быть в ПП входного фильтра.
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 19:17:08 · Поправил: sergsib (18 Янв 2021 19:24:33) 
    #    
    
     
     ИП при какой частоте вырубается по питанию и от реле?
 В районе 50МГц происходит принудительное отключение реле.
 Смотрите побочный приём Китая 1521кГц, в районе 520кГц у, меня даже с доп. платой, этот приём есть. Без доп. платы, станция ,вообще, громко шла на 520кГц, причём, абсолютно чисто и без искажений, что не похоже на интермод. Другой Китай, с 558кГц (казахский язык) ,спокойно слышен в ДВ диапазоне. Там совсем немного надо, по уровню, потому-что края фильтров и подавление минимальное 15-20дб.
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 19:40:45 
    #    
    
     
     В районе 50МГц происходит принудительное отключение реле.
 sergsib
 спасибо, значит, надо делать усилитель за ИП до 50 МГц.
 тогда ОУ на 20...30мА уже будет.
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 19:50:55 
    #    
    
     
     sergsib
 мне пока не понятен механизм приёма на трёхкрантной частоте, потому что сначала идёт сдвиг на 132МГц. То есть сигнал на 500 кГц вызывает ПЧ=132,5МГц. А сигнал 1,5МГц выдаст 133,5МГц, который станет с ГУНом 132,5М сигналом 1 МГц на выходе IQ-mixer. 
 
 Тут вопрос, на какой частоте работает SCF-Lowpass после IQ-миксера. Если там такт 1 МГц, то приплыли.
 
 Это надо исследовать в обстановке с одиночным пробным сигналом.
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 20:58:13 
    #    
    
     
     Это надо исследовать в обстановке с одиночным пробным сигналом.
 C генератором повторяется та ситуация в эфире, что я описывал выше. Подаёшь 1521кГц (на 20дб выше чувствительности) и на 520 слышишь генератор, на пределе чувствительности. Это с доп. платой.
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 21:00:42 
    #    
    
     
     Хайо, особенности приема на св и ДВ хорошо были рассмотрены в какой-то pdf на сайте sdrplay. Не могу никак найти. Может у тебя получится.
  | 
| 
 | 
   Дата: 18 Янв 2021 21:21:37 · Поправил: Хайо (18 Янв 2021 21:29:48) 
    #    
    
     
     На выходе IQ-mixer трудится программируемы SCF у которого видимо частота такта зависит от задачи. И это может дать алиасы от сигналов, которые вне окна приёма. Если такт "круглы" к этим сигналам, то видим "нормальный" приём.
 Не зря наверно предлагают на IQ-выходе не нулевые ПЧ во избежание таких явлений.
 
 На выбор нашёл 4 ОУ, которые подходят в принципе после ИП добавить 6...12 дБ на ДВ_СВ_КВ в рамках данного приёмника, если ИП озадачить только от телескопа или коротких проводов.
 
 АD8132 ток покоя 8 мА
 AD8138 ток покоя 12 мА
 LTC6406 ток покоя 18мА
 МАХ4014 ток покоя 5мА, но там только 6дБ возможно и шум уже так себе.
 
 Выбор резко сузился из-за питания 3,3 Вольт. Размечтал сначала на AD8099 (((
 
 Может, на BFP420 кое что соорудить в стиле АА-1-0. Всё-таки это не для установки на крыше на мачте, а для карманного приёмника на ровной земле и можно уменьшить телескоп. Да и msi001 не тянет на несколько 10мВ на входе.
  |