| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 11 Дек 2010 18:56:08 
    # 
 Всем Доброго вечера . 3+5 и трубка 10мм неплохо работает первая моя направленная антенна на УКВ не считая КВ .Но коллеги радиолюбители и Уважаемый RZ9CJ Сергей есть желание улучшить свои антенны и на мачте 4 метра высоты поставить от конька дома 1метр Моксона прямоугольник " на мансарде работает не плохо да и строится на 10 и15 ,а выше на горизонтальной трубе по краям поставить монобенды 2 и430 .на144 чм иSSB 6 эл тр 8мм длина бума 2,4м ,а вот на 430 ненашел образца для повторения поляризация вертикальная .На самой вершине поставить по горизонту 4+7 из трубки 10мм так как у нас в Ставрополе частенько бывает гололед .Жду дружеских советов .С Уважением Алексей RA6FTN.
 | 
|  | Дата: 11 Дек 2010 22:24:31 
    # 
 Хочу спросить - кто как фиксирует элементы (клипсы) на пластиковой траверсе? Думал закреплять маленьким шурупом с пресс-шайбой, но много где читал, что пластиковую траверсу сверлить нельзя, т.к. на морозе лопнет. Клипсы на ней то сидят довольно плотно, но хотелось бы еще и подстраховаться шурупом.
Мы сажали клипсы на слой х/б изоленты. Лучше всего использовать клипсы с защёлкой но тоже на слой изоленты. 
    | 
| RN3ZFУчастник
   с дек 2004
 из Белгорода, а зовут меня - Константин
 Сообщений: 4849
 
 
 | Дата: 11 Дек 2010 22:38:56 · Поправил: RN3ZF (11 Дек 2010 22:39:45) 
    # 
 OK1AAM
Для  стационара, я фиксирую хомутик маленьким оцинкованным 
 гвоздиком нагревая его 100 ватным паяльником и вдавливая в трубу через клипсу. 
  | 
|  | Дата: 11 Дек 2010 22:52:48 
    # 
 Я использую двухсторонний скотч, через год не отдереш.
 Андрей  ru0sz.
 | 
|  | Дата: 13 Дек 2010 09:17:29 · Поправил: CerGen (13 Дек 2010 09:46:49) 
    # 
 alex65
сегодня провел свое первое qso через спутник АО-51 вот с этой 
антенной. рапорт мне был 59. мой трансивер FM2008. qso с UR4QU
 и UT3R Были еще станции
 3+5 эл 
  | 
|  | Дата: 13 Дек 2010 11:08:51 
    # 
 CerGen а у меня не получилось вставить фото. спасибо, что поправили.
 | 
|  | Дата: 13 Дек 2010 11:11:46 
    # 
 alex65
 
 Симпатичная антенна получилась.
 Пишите еще - какие связи провели.
 
 Работа велась *с руки * ?
 | 
|  | Дата: 13 Дек 2010 11:14:10 
    # 
 OK1AAM
 Лучше всего использовать клипсы с защёлкой
 
 У нас я таких не встречал....
 | 
|  | Дата: 13 Дек 2010 11:15:48 
    # 
 ReBeat
 Антена стоящая.У меня 3+5 работает отлично
 
 Можно фото антенны сделать ?
 И отзыв - какие связи проведены ?
 | 
|  | Дата: 13 Дек 2010 11:18:32 
    # 
 ra6ftn
 Жду дружеских советов
 
 
 Вопрос то в чем ?
 Нужна модель монобендера 430 мГц ?
 | 
|  | Дата: 13 Дек 2010 11:32:31 · Поправил: CerGen (13 Дек 2010 11:43:03) 
    # 
 reofarm
кто как фиксирует элементы (клипсы) на пластиковой траверсе?
6+12 эл
 Считал -сам, делал - сам.
 Работал - и сам и коллективом и разными коллективами - и из разных мест
   Вот не видно правда - на зеленой траверсе - изолента.
 Антенна для выездов - сборно-разборная.
 Для элементов 144 на траверсе изолента - красная.
 Для 430- изолента синяя.
 Защелкиваем элементы на траверсе - антенна в сборе. | 
|  | Дата: 13 Дек 2010 16:37:38 
    # 
 CerGen сегодня, в 13:30 по укр. времени провел qso с нулевым районом, позывной не запомнил. Спутник пролетал над Средней Азией, и нас немного захватило. Работал с руки. ТХ=5w
 | 
|  | Дата: 13 Дек 2010 20:23:19 
    # 
 | 
|  | Дата: 14 Дек 2010 07:09:39 
    # 
 430 длина траверсы не более 2м ,под трубку 8мм аллюминий 50 ом
 
 Такая пойдёт?
 
 
 *
 435.0
 ***Wires***
 10
 0.0,	0.0,	-0.169,	0.0,	0.0,	0.169,	0.004,	0
 0.187,	0.0,	-0.1555,	0.187,	0.0,	0.1555,	0.004,	0
 0.383,	0.0,	-0.1435,	0.383,	0.0,	0.1435,	0.004,	0
 0.594,	0.0,	-0.147,	0.594,	0.0,	0.147,	0.004,	0
 0.823,	0.0,	-0.143,	0.823,	0.0,	0.143,	0.004,	0
 1.064,	0.0,	-0.141,	1.064,	0.0,	0.141,	0.004,	0
 1.279,	0.0,	-0.13875,	1.279,	0.0,	0.13875,	0.004,	0
 1.5,	0.0,	-0.138,	1.5,	0.0,	0.138,	0.004,	0
 1.727,	0.0,	-0.141,	1.727,	0.0,	0.141,	0.004,	0
 1.93,	0.0,	-0.136,	1.93,	0.0,	0.136,	0.004,	0
 ***Source***
 1,	1
 w2c,	0.0,	1.0
 ***Load***
 0,	1
 ***Segmentation***
 200,	30,	2.0,	1
 ***G/H/M/R/AzEl/X***
 2,	3.0,	0,	50.0,	120,	60,	0.0
 ###Comment###
 Mod by Alex, rx9cdr 15.12.2010 8:55:13
 | 
|  | Дата: 14 Дек 2010 10:29:44 · Поправил: CerGen (14 Дек 2010 10:33:54) 
    # 
 ra6ftn
Прошу посчитать монобенд на 430 длина траверсы не более 2м ,под трубку 8мм аллюминий 50 ом
заранее благодарен .
15 эл
 430 мГц 8 мм алюм
  | 
|  | Дата: 14 Дек 2010 15:01:03 
    # 
 Очень интересная тема!
 На НГ праздники хочу повторить одну из антенн ... НО
 Есть одно НО, поделитесь опытом, какие кабели применяете?
 Простейший расчет - до 10 этажей, живу на 3 этаже, до крыши 7*3 = 21 м + 7 м по квартире + 5 м тех этаж с парапетом + 3 м мачта =  36м умножим на затухание в дешевом RG58 = 36 м*0.25 дБ/м = 9 дБ потерь только в кабеле не учитывая коннекторов и т.д.
 При использовании более дорогого кабеля 36 м * 0.15 дБ/м = 5.4 дБ  но цена просто космическая .....
 Как вы решаете эту проблему ?
 | 
|  | Дата: 14 Дек 2010 16:45:16 
    # 
 dosmen
 Как вы решаете эту проблему ?
 
 
 Легко по детски.
 
 Применяем 75 Омный телевизионный кабель RG6U
 
 Аллес капут
 А лучше - магистральный кабель  RG11
 За жидкую валюту  - у знакомых кабельщиков
 
 
 
 С наступающим Новым 2011 годом !Ё
 | 
|  | Дата: 14 Дек 2010 17:48:04 
    # 
 Тоже вариант .... Только нужно в расчетах учитывать неизбежные потери в устройстве согласования 75 Ом с 50 Омным трансивером.
 
 Из практики - сколько необходимо получить дБ полного усиления (Усиление антенны минус потери в кабеле) для работы через сат ?
 | 
|  | Дата: 14 Дек 2010 18:59:23 
    # 
 И какие потери в трансформаторе 75 -50 Ом в Ваших расчетах?
 | 
|  | Дата: 14 Дек 2010 20:41:19 · Поправил: ra6ftn (14 Дек 2010 21:26:36) 
    # 
 CerGenБОЛЬШОЕ СПАСИБО за антену на 430 честно говоря не ожидал что так быстро откликнулись на мою просьбу .Буду делать ,фото выложу на форум .
   .
 | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 07:24:35 · Поправил: CerGen (15 Дек 2010 07:25:41) 
    # 
 dosmen
 
 Тут вот одна торгующая организация
 в рекламных целях - подарили
 бумажный калькулятор - типа логарифмической
 линейки - если такие еще помните.
 Для определения затухания в зависимости от частоты.
 
 Кабели CommScope.
 
 Выбираем
 11 Series
 
 Задаем частоту 450 мГц
 
 Смотрим затухание на 100 метрах :
 9,02 дБ/ 100 м.
 
 На частоте 187 мГц (ближе значения к 144 нет)
 Имеем :
 
 5,74 дБ /100 м
 
 Ваши 36 метров - имеем затухание
 3 дБ на 430 мГц
 и 1,9 дБ на 144 мГц.
 
 Цена нового кабеля за метр 16-18 рублей
 
 Можно б/у кабель в ТВ сетях поискать.
 
 Насчет согласования:
 Можно вообще не согласовывать.Мы на коллективке
 RK9CWW применяем 75 Омные антенны и 75 Омный кабель.
 Трансивер выходную мощность не ограничивает. Теоретически
 КСВ=1,5 .
 
 Можно сделать согласование 75/50 Ом. Потери настолько
 малы - что их можно не учитывать.
 | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 11:08:13 
    # 
 И какие потери в трансформаторе 75 -50 Ом в Ваших расчетах?
 Буду считать не меньше 1 дб (с запасом , в Kathrein-овских сплитерах потери не меньше 0.15 дБ без учета соединений ...
 | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 12:24:24 
    # 
 Тогда - собирать антенну нельзя ждать. (запятую ставим по обстоятельствам).
 Спасибо всем откликнувшимся.
 А пока почитаю тему в поисках 75 Омных антенн ...
 | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 13:38:10 · Поправил: CerGen (15 Дек 2010 14:06:48) 
    # 
 dosmen
Так у нас не сплитер 
 Если сделать трансформатор 75/50 Ом  на жестком коаксиале 60 Ом : 
 например медные трубки 
 внутренняя 5,5 мм  (от тормозной системы Жигулей)
 и 15 мм внешняя - затухание на 1 м :
   Для 1/4 волнового трансформатора 144 мГц :
 0,026 : 2 = 
 0,013 дБ  - это без учета потерь на разьемах.
 (При том,что считалось для частоты 0,43 гГц - т.е. 430 мГц)
(запятую ставим по обстоятельствам) Ну что - где запятую будем ставить ? | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 14:12:48 
    # 
 dosmen: Буду считать не меньше 1 дб (с запасом , в Kathrein-овских сплитерах потери не меньше 0.15 дБ без учета соединений ... Разве Вы не видите разницы потерь между сплитером и куском 10 см кабеля с КСВ 1.22? 
http://ra6foo.narod.ru/fider-loss.html   Сверьте с формулами. | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 14:23:06 
    # 
 Ну если вам доступно оборудование, которое позволит сделать внутренний проводник зеркально гладким и с переменным (строго изменяющимся в одном направлении) диаметром, тогда да ...
 Сори за оффтоп ...
 | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 14:23:21 · Поправил: CerGen (15 Дек 2010 15:28:48) 
    # 
 Кстати - зачем вам жесткий коаксиал ?
 Можно этот же кабель RG-11 напильником
 подточить - получим искомые 60 Ом
 и не будет никаких разъемов - т.е. и
 потерь на разъемах не будет
   Подробнее - как его сделать 
 читаем здесь
http://cq-vrn.ru/forum/index.php?topic=297.45 Пост № 47 и ниже по тексту | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 14:30:15 · Поправил: CerGen (15 Дек 2010 14:39:25) 
    # 
 dosmen
 
 
 переменным (строго изменяющимся в одном направлении) диаметром,
 
 Зачем ? Это не градиентный - а обычный 1/4 волновой трансформатор
 
 Кстати - если уж такое горячее желание будет сделать градиентный - его
 легко выполнить по описанной выше технологии.
 | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 14:38:09 · Поправил: CerGen (15 Дек 2010 15:08:40) 
    # 
 Т.е. стачиваем напильником диэлектрик *на конус* ,
 сверху помещаем экран - т.е. алюминиевую фольгу - понятно - она то же будет *на конус*
 дальше - по желанию - можно изолентой - можно термоусадкой.
 | 
|  | Дата: 15 Дек 2010 14:38:20 
    # 
 Все - делаю на выходных одно диапазонную 7 элементную и подключаю ее 50 Омным кабелем на балконе, попробую как поведет себя репа ...
 |