| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 14:54:12 
    #    
    
     
     симметричные короткие штыри в метре за окном, - тогда, я, не смогу отстраиваться от "генераторов помех", а у меня их, хватает:)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 15:03:52 · Поправил: 1428 (08 Янв 2019 17:13:31) 
    #    
    
     
    Симметричный короткий диполь на полевиках и АД 8129 не помог?
    Увеличить
Должен работать за окном.
 Автор Хайо в соседней ветки она есть.
 Если лень паять за 5 т.р. продается готовая
 красиво изготовленная.
 У некоторых даже в комнате работает.
 Только место найти.  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 15:23:24 · Поправил: andory (08 Янв 2019 15:44:54) 
    #    
    
     
     Для свободных пространств формулу соотношения электрической
 компоненты к магнитной компоненте
 Е/Н=376 
 Зто просто формула, из которой не следует, что с рамки 30см эдс будет в 376 раз меньше, чем с 30см веревки. Реально они имеют одинаковый порядок. В помещении, при удалении от окна, Е обычно уменьшается значительно быстрее Н, т.к. экранирующих проводников значительно больше, чем ферромагнетиков. По моим замерам, на ДВ в 2-3 метрах от окна уже Е/Н~100 и ФА выигрывает, а у окна ~300 (в предположении,что на улице именно  376)
 Все это относится к конструкциям без приема на фидер, в т.ч. к диполям. В классическом мини-вип антенной, фактически, является сам фидер, а зонд - опорная емкость для снятия сигнала с фидера с максимальным коэффициентом передачи.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 15:54:29 · Поправил: Valery (08 Янв 2019 16:24:05) 
    #    
    
     
     Avtomatizator
 Прохождение на 40-ке сегодня не айс, но "Последний шанс", хоть,что-то принимает:)
 
 Вы ошибаетесь, рамка приняла не "хоть что-то", а все, что было в данный момент в Эфире!
 Я сначала попросил сделать скрин сигналов на  сороковке и только потом полез слушать Эфир.
 А нужно было сделать наоборот.
 (задним умом я силен, каюсь :))
 
 Прохождение пару часов назад было преотвратительнейшее, на свою проволочную антенну слышал только три станции в SSB. Посмотрел диапазон на Web sdr из Пятигорска (это с вашей стороны) - на сороковке было слышно только две станции.
 И еще, на 7.135 вы принимали моих соседей из Москвы, а их рапорта для станций с Южного направления не превышали 9 баллов, и это при больших антеннах на крыше.
 
 У Вас получился отличный результат, поздравляю :)
 Спасибо за скан.
 
 Добавил.
 Сейчас появляется вечернее прохождение и на сороковке вылезла куча вещалок.
 Картинка должна быть очень красивой :)))
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 16:02:47 
    #    
    
     
     andory
 В помещении, при удалении от окна, Е обычно уменьшается значительно быстрее Н
 
 У вас какие-то смешные радиоволны гуляют по  квартире :)
 Волны-инвалиды, у которых одна нога больше другой.
 (по сравнению с эфирными электромагнитными волнами)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 16:08:29 · Поправил: 1428 (08 Янв 2019 16:23:09) 
    #    
    
     
      из которой не следует, что с рамки 30см эдс будет в 376 раз меньше, чем с 30см веревки
 Формула для открытого пространства из которой следует, 
 что на открытом пространстве, а далее по тексту...
 с рамки 30см эдс будет в 376 раз меньше, чем с 30см веревки 
 Что и как будет в метре от стены, а тем более внутри требуется измерять.
 Но бывает, что и Е превосходит Н.
 
 В помещении, при удалении от окна, Е обычно уменьшается значительно быстрее Н 
 Сказано верно.
 В помещении соотношение резко изменяется.
 Однако из-за конструктивных особенностей помещения внутри его возникают пучности напряжения,
 в некоторых местах. 
 Волны-инвалиды, у которых одна нога больше другой. 
 ЗМ волна после отражения от ионосферы или
 ряда специальных мероприятий для запутывания пеленгатора всегда
 инвалид с изменённым отношением Е и Н.
 Не инвалид наверное стандартный  СВ передатчик для вещания. 
 
 По хорошему антенны нужно две для Е и для Н.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 16:28:39 
    #    
    
     
     1428
 ЗМ волна после отражения от ионосферы или 
 ряда специальных мероприятий для запутывания пеленгатора всегда 
 инвалид с изменённым отношением Е и Н. 
 
 Пытаюсь представить электромагнитную волну-инвалида в пространстве, ну никак не получается...:)
 Только смех разбирает.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 16:36:17 · Поправил: 1428 (08 Янв 2019 16:44:21) 
    #    
    
     
     Только смех разбирает.
 Учебник дать почитать?
 
 Уточню, что полный инвалид распространяться
 в пространстве далее 0.1 длинны волны не сможет.
 А вот сформированная волна после взаймодеиствия
 с поверхностями превращается в инвалида
 с большой долей вероятности т.е.
 теряет соотношение Е/Н=376
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 16:43:43 · Поправил: Valery (08 Янв 2019 16:46:41) 
    #    
    
     
     1428
 А вот сформированная волна после взаймодеиствия 
 с поверхностями превращается в инвалида 
 с большой долей вероятности.
 
 Инвалидность  волны существует только  в ближней зоне излучателя (или переизлучателя), а в свободном пространстве инвалидности нет.
 И эта инвалидность в ближней зоне может быть или на правую (магнитную ногу), или на левую-электрическую :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 16:45:31 
    #    
    
     
     Об одном и том же говорим.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 16:47:47 · Поправил: Valery (08 Янв 2019 16:48:38) 
    #    
    
     
     1428
 
 Только я не запугивал пеленгатор волнами-инвалидами :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 16:54:49 · Поправил: 1428 (08 Янв 2019 16:57:35) 
    #    
    
     
     Пример для Вас.
 Для запугивания пеленгатора лучевую антенну располагали в 50 80 см от земли.
 Соотношение волн менялось и пеленгатор пугался. т.е.
 начинал думать, что излучается пространственная волна, а не земная
 и до искокой цели далеко. 
 Справочник радиста 1940 г.в.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 18:20:19 · Поправил: Avtomatizator (08 Янв 2019 18:22:37) 
    #    
    
     
    [b]Valery[Скрин работы рамки с трансформатором на сердечнике BN43-302(Amidon) 80-м. диапазон. Рамка 65 см. в диаметре из 6 мм. медной трубки.
   
Скрин работы рамки с трансформатором на ферритовых трубках от сигнального кабеля старого (CRT)монитора
   
усиление на приёмнике выставлено, в обоих случаях одинаковое.P.S. Диапазон сегодня шумный, АЦП всё время в OVERLOAD-е. Выводы делайте сами какой сердечник использовать для изготовления трансформатора:)  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:01:48 
    #    
    
     
     1428
 Симметричный короткий диполь на полевиках и АД 8129 не помог? - у меня есть собранная и работающая "Швабра", но для неё нужен простор, которого у меня нет.P.S. весной попробую вынести рамку и "швабру" за балкон на пластиковой трубе. Мечты, мечты:)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:05:05 · Поправил: Valery (08 Янв 2019 19:08:50) 
    #    
    
     
     Avtomatizator
 
 Понятно, спасибо.
 Ваша "Капля" дает фантомы на втором скрине и получается, что уровень сигнала на трубчатом трансформаторе от мониторов значительно больше, чем на Амидоне.
 (это мне информация к размышлению)
 
  "Капля" вечером  слышна по всей России, и не только в ней :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:20:29 
    #    
    
     
     Valery
 Капля перегружает УВЧ отсюда и интермоды, борюсь с ними с помощью аттенюатора. уровень сигнала на трубчатом трансформаторе от мониторов значительно больше, чем на Амидоне. - трубки хороши на низкочастотных диапазонах, BN43 для более высокачастотных.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:21:37 
    #    
    
     
     Valery
 Капля перегружает УВЧ отсюда и интермоды, борюсь с ними с помощью аттенюатора. уровень сигнала на трубчатом трансформаторе от мониторов значительно больше, чем на Амидоне. - трубки хороши на низкочастотных диапазонах, BN43 для более высокачастотных.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:22:13 · Поправил: 1428 (08 Янв 2019 19:26:00) 
    #    
    
     
     Avtomatizator
 Выводы делайте сами какой сердечник использовать для изготовления трансформатора:)
 На трубках общий фон в зелёной зоне, а на сердечнике BN43-302(Amidon)
 в синей зоне.
 Думать нечего, трубки победили с явным отрывом, что я и ожидал.
 
 BN43 для более высокачастотных
 А на 40 попробуйте.
 
 По хорошему выше 7 мГц требуется менять трансформатор т.е. соотношение витков.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:25:19 
    #    
    
     
     1428
 В зелёной, то в зелёной, но и шум больше:)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:27:41 · Поправил: 1428 (08 Янв 2019 19:34:53) 
    #    
    
     
      но и шум больше:)
 А как Вы хотели?
 Недаром я бублик диаметром 35 см использую, а не 50 см или 1 метр.
 
 1.Преселектор на одном контуре между фидером и приемником попробуйте,
 если есть желание крутить доп ручку настройки.
 Помогает. С Вашим приемником будет совсем красиво. 
 
 2. Конденсатор 1000 пФ - 6800 пФ подключить к выводам рамки попробуйте.
 
 3. Если есть стержень 3В1 есть более эффективная антенна на СВ и нижние КВ.
 Она на этом сайте мелькала, могу найти.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:34:16 · Поправил: Avtomatizator (08 Янв 2019 19:35:41) 
    #    
    
     
    1428
Скрин "вещалок" на "сороковке", сердечник BN43-302(Amidon)
  
НА 40-метровом диапазоне Амидон реабилитировался и вырвался вперёд:) Для ВЧ диапазонов Amidon всё таки предпочтительнее.   | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:40:27 · Поправил: Avtomatizator (08 Янв 2019 19:45:02) 
    #    
    
     
     1428
 Если есть стержень 3В1 есть более эффективная антенна на СВ и нижние КВ. - стержня 3В1 нет, но поищу.Она на этом сайте мелькала, могу найти.- если не затруднит.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:43:20 
    #    
    
     
     1428
 За советы спасибо! Завтра попробую.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 19:59:34 · Поправил: 1428 (08 Янв 2019 20:01:44) 
    #    
    
     
     НА 40-метровом диапазоне Амидон реабилитировался и вырвался вперёд:) 
 У меня на 40 и выше вперёд всегда вырывался
 штырь 70 см подкл к высокоомному антенному входу.
 Высокоомный вход у Вас есть, попробуйте штырь)).
 Более того, упомянутый штырь опережал даже резонансную МА на 150 ВН феррите)).
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 20:42:11 
    #    
    
     
     Завтра попробую
 
 Похоже, что своим "рамочным энтузиазмом" Вы заразили не только меня :)
 Количество ежедневных просмотров темы переваливает за тысячу.
 Сказывается и помощь Аксакала (1428) в популяризации "маленькой магнитной рамки" :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 21:11:37 · Поправил: Avtomatizator (08 Янв 2019 21:15:16) 
    #    
    
     
     Valery
 Рамкой, я ,"болею" уже год, так что, "заразился", я, уже давно. "Хронический", можно сказать:)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Янв 2019 23:09:12 
    #    
    
     
     Avtomatizator
 
 Хороший результат на сороковке для балконного варианта, а откуда столько шумов стало? Они выросли из-за других настроек окна спектрограммы или местная помеха?
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Янв 2019 13:41:09 · Поправил: 1428 (09 Янв 2019 13:42:21) 
    #    
    
     
     AOR
 Хороший результат на сороковке для балконного варианта
 Что хорошего?
 Это вещательная сороковка в 19 часов 35 минут,
 в это время она на 30 см спицу и то громче работает.
 Или мы о разных вещах говорим?
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Янв 2019 18:17:25 
    #    
    
     
     1428
 в это время она на 30 см спицу и то громче работает. - сейчас проверю.
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Янв 2019 18:25:15 · Поправил: Zmej (09 Янв 2019 18:26:03) 
    #    
    
     
    Avtomatizator
"Индустриальный смог"  Вот такая маленькая магнитная рамка :) - Страница 61
На такой картинке возле 3555кГц никакой не "частотник", а турецкая морская станция в "ШПС" цифровом виде связи. Эта шняга, на в два раза большем расстоянии, тут проходит обычно s9+20 или того громче. Пока видно, что ваша рамка выхватывает только "вершки" в виде таких очень мощных сигналов и прочих местных "кузьмичей с парой ГУ81"...   |