На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 175,
участников - 12 [ BATONS, meteorolog, ew2abc, 5318, СЦБист, Scalpel, DangerAlex, killer258, ruks72, Барабашка_Азимут_, Sprint084, Silent]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" 
Си-Би радиостанции в нашем магазине: Alan и Midland, Alinco, Intek, MegaJet, President, Yosan, Беркут, Таис


Alan 48 Excel
руб.

Alinco DR-135CBA New
руб.

MegaJet MJ-3031M Turbo
руб.

President Harry III ASC
руб.

Yosan Stealth 5
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  154  155  156  157  158  ...  179  180  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5643

Дата: 05 Апр 2021 15:27:55 #  

Zmej
У Георгия нумерация "программерская", 0 и 1. У вас обычная - 1 и 2. Т.е. ваши 2 = 1 ;)
rx9cim
Участник
Offline2.3
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 500

Дата: 05 Апр 2021 15:35:04 #  

Именно так. Но это не меняет сути. У нас порт 75Ом и доя нено только 2 настройки.
Реклама
Google
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2310

Дата: 05 Апр 2021 16:01:04 #  

Еще раз - вопрос не в природе. Автор просто неправильно измерил.
Всё он правильно измерил, по отечественной методе измерений однополосных приёмников с полосой 300-3400кГц. В принципе и я всё измеряю, не обращая внимание на разные MDS. Работает приёмник в АМ, я АМ и измеряю. В однополосном работает, в таком режиме и смотрю. Так намного ближе к жизни получается.
А Игонин выводы сделал неверные. Ну не знает он, что сначала в Малахите уши растут из-за ФАПЧ, а потом уже палки, да блокирование.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 05 Апр 2021 16:02:35 · Поправил: Zmej (05 Апр 2021 16:27:01) #  

wazzo, rx9cim:

Вы что-то путаете, обычно 0/1 = первый/второй, но не 2й/1й.

В sdr-play 4 положения слайдера входного усиления. Там же низкоомный тракт.
1кОм порт задействован только в одной из моделей с балансными разъемами на корпусе.

См. схему, подключен только АМ ПОРТ2 (75 омный!):
https://amd.co.at/anti/afu/SDRPLAY/Schematics.pdf

Наверно понял, как они 4 положения получают, задействуя еще бит IQ-moxer gain (второй смеситель)!

GR лна (первого смесителя) / GR второго микса:
нет/нет -0дБ
нет/да -19дБ
да/нет -24дБ
да/да -(19+24)дБ.


В принципе, наверно можно это в один слайдер тоже у вас вынести и расположить комбинации бит в порядке фактического изменения общего ослабления.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15754

Дата: 05 Апр 2021 16:13:13 · Поправил: Хайо (05 Апр 2021 21:45:30) #  

wazzoo
какбы не оценить полноценность в ролике, но рост шума при доли милливольт - это как раз та проблема с шумами ФАПЧ. И в водопаде наших некопанных приёмников видно, что в области шумов ФАПЧ у приёмника плачевно 50дБ ДД, ограничен по блокировке.

Я ранее и привёл пример, что не могу ловить на КВ радио Фарда на 15690, когда на 15665 работает китай. А это достаточно лёгкая задача, даже для заводских некопанных ОКЕАНов.

Просто если бы отстроил помехи на 100 или 200кГц дальше, цифры были бы совершенно другие. Но это ФАПЧ есть как есть и то он и замерил. И у меня это так есть , даже если отключу все усиления.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5643

Дата: 05 Апр 2021 16:33:56 · Поправил: wazzoo (05 Апр 2021 16:34:34) #  

Zmej
Да вот же скрин я делал с даташита MSI001
Смотрите в таблице - когда выбран "вход 2" (он же - номер 1, если считать с 0-ля), доступна только одна градация = 24 дБ
http://www.radioscanner.ru/uploader/2020/msi001_amp.jpg
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2310

Дата: 05 Апр 2021 16:34:44 · Поправил: sergsib (05 Апр 2021 16:42:36) #  

Хайо, Мне оценка нужна по фильтрам. Есть ли в Малахите явная уязвимость на частотах 18000-19000кГц, от приёма на гармониках гетеродина, большая чем в других диапазонах.
Я просто место работы сменил и в надежде ,что там во дворе ,тихий эфир, прогулялся сегодня.
Эфир, действительно, неплохой, но откуда в диапазоне 18000-19000кГц станции, там их штук пять насчитал и громко так Китайцы идут. Приём на телескоп с авторским ИП.
Да и на 20м связном участке две Ам станции работали. Не занимаюсь я КВ, а там вон ,оказывается, как всё жестко.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 05 Апр 2021 16:35:25 · Поправил: Zmej (05 Апр 2021 16:41:50) #  

wazzoo, rx9cim

См. выше, уже разобрался, как оно устроено. Предлагаю так же и тут сделать!

Но, похоже, еще не все возможности раскрыты!
В RSP2 (и в RSP1A, фирменном) - в программе у слайдера еще больше положений, не 4, а 7!
См. мой скрин из каких-то ранее загруженных при тестировании RSP1A: http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/rsp1a_imd3.jpg

Как они могли это сделать? Может левый (по таблице той) бит (13й) ЛНА гайн (укв-шного лна) работает на кв тоже?!
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9465

Дата: 05 Апр 2021 18:58:12 #  

Смотрите в таблице - когда выбран "вход 2" (он же - номер 1, если считать с 0-ля), доступна только одна градация = 24 дБ - Да,так и есть: 0/24дБ. В менуале это обозвано для моды2 АМ UP CONVERT. Причем общая регулировка усиления от 98дБ до 39. Как вообще и где RFgain непонятно, т.к. GR =24+19=43дБ , а у него диапазон регулировки 0...59.
Мне так ни кто не объяснил , почему когда я установил делитель на 9дБ на выходе MSI у меня упала чувствительность , кот. я смог восстановить при помощи RF GAIN, кот. как бы по сути регулятор громкости , это даже отмечено в мануале тем , что не влияет на IP3.
RSP2 (и в RSP1A, фирменном) - в программе у слайдера еще больше положений, не 4, а 7! - у меня там вообще какая-то белиберда с этим усилением.
rx9cim
Участник
Offline2.3
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 500

Дата: 05 Апр 2021 19:03:57 #  

Что на скрине СДРУНО надо увидеть? Уровень ИМД3 примерно -65дБ, что соответствует и нашим замерам.

13й бит работает на УКВ.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 05 Апр 2021 19:30:37 #  

Что на скрине СДРУНО надо увидеть?

То, что на слайдере РФ гейт 7 положений. Как им это удалось? (для моделей рсп1а и рсп2).
Когда подключаю рсп1 - там только 4 позиции на ползунке.

Может пробовали, что-то будет меняться, если для 75 ом порта изменять биты усиления, как для высокоомного, а так же и 13й бит тоже подергать?
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9465

Дата: 05 Апр 2021 20:42:45 #  

sergsib,сделал свою табличку , объединив для сравнения и ваши данные

Увеличить
rx9cim
Участник
Offline2.3
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 500

Дата: 05 Апр 2021 20:56:25 #  

Zmej - мне не ведомо как они 7 позиций получили. На том же КВ можно сейчас в малахите получить 5 позиций.
Но это не меняет сути - ДД у рсп такой же как и у нас.

По поводу сделать один слайдер для регулировки усиления - в том же рсп этот слайдер устроен так, что RF gain ( это параметр BB gain по даташиту мси001) скидывается в 0 уже в последнюю очередь. Но в наших таюлицах видно чтотименно RF gain является критичным.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4120

Дата: 05 Апр 2021 21:07:07 #  

Принимайте в ряды...
Сегодня получил .

Пока идёт ознакомление с аппаратом.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 05 Апр 2021 21:21:10 · Поправил: Zmej (05 Апр 2021 21:28:59) #  

rx9cim
На том же КВ можно сейчас в малахите получить 5 позиций.
Но это не меняет сути - ДД у рсп такой же как и у нас.


Почему же не меняет, регулировкой чувствительности фронт-энда (большим числом ступеней чем 1) можно шум эфира подводить под собственную чувствительность и тем самым максимально использовать ДД, в каждом случае величины шума на том или ином диапазоне.

Если можно сделать 5 ступеней последовательных - надо делать. Предлагаю как-то так:
1е положение: включено всё на полную (включая УВЧ)
2) отключается УВЧ,
3) активируется GR mix-UP,
4) активируется GR mix-2 (IQ).
5) что там еще есть, хз...


В RSP - ББ-гейном управляет другой слайдер (который спрятан в меню) и по умолчанию туда подвязана АРУ (отключаемая по желанию) по суммарному сигналу в полосе оцифровки.

А слайдер на основной панели программы, именуемый RF GAIN - крутит GR MIX-UP + что-то еще, что видимо не задокументировано в даташите явно.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5643

Дата: 05 Апр 2021 21:29:58 #  

Не не, я против квазислайдера. Хочу сам включать и крутить то, что нужно, оставьте слайдер пользователям RSP...
Мне сейчас нравится в Малахите, что можно напрямую менять отдельные узлы из менюшки.

Simon
Поздравления! Поверьте, не разочаруетесь. Я хоть и привык к DDC аппаратам, но под впечатлением от сочетания портативности, функциональности настольного SDR и довольно хороших приемных качеств на телескоп. Я даже купил ему новые ручки и полез его дорабатывать, что очень нетипично для меня ) первый приемник, в который я полез...
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 05 Апр 2021 21:38:38 · Поправил: Zmej (05 Апр 2021 21:41:12) #  

Хочу сам включать и крутить то, что нужно, оставьте слайдер пользователям RSP...

Отдельные крутилки тоже можно оставить.
А для оперативной последовательной переборки всех ступеней одним энкодером такой вариант, как я предлагаю тоже удобен будет.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2310

Дата: 05 Апр 2021 21:39:22 #  

sergsib,сделал свою табличку , объединив для сравнения и ваши данные
Спасибо! Интересно. Небольшие отличия есть, но это , поди, настройки ,изменяющие показания индикатора.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4120

Дата: 05 Апр 2021 21:42:05 #  

wazzoo
Поверьте, не разочаруетесь
Думаю что всё так и будет...
Я недавно поймал себя на мысли .что я уже свыкся с 880-м...без него уже никуда ...
Теперь хочу освоить SDR...короче нужно время во всём не спеша разобраться.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15754

Дата: 05 Апр 2021 22:14:03 #  

Всё таки было бы неплохо начинать с блок-схемой на бумаге, на ней наносить все известные или предполагаемые даные узлов и оттуда составить оптимальные конфигурации для СДВ-ДВ-СВ-КВ-УКВ-СВЧ.
А крутилка для msi001 должна быть одна, которая в правильном порядке убирает/добавит усиления, чтобы не терять С/Ш.

А внешний УВЧ и внешний аттенюатор нужно оставить отдельно.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9465

Дата: 05 Апр 2021 23:01:46 #  

Simon, привет, так и не встретились в парке на счет "пощупать" МАЛАХИТ.
Zmej, я не понимаю , зачем какие-то еще сложные регулировки вводить. RF gain при увеличении пропорционально уменьшает ДД ( см. таблицу выше), это проверено. Устанавливаем его в районе 0...5 и не трогаем; прячем в инженерное меню :)
Если есть ОП с аттенюатором , то его активно пользуем; изменив направление , прячем в инженерное меню :)
Если нет ОП и если наблюдается перегрузка , то активно пользуемся ...GR, зная , что MIX GR меньше гробит чувствительность, а LNA / MIX GR гробит больше ( при этом RF GAIN не меняем , т.к. ДД она гробит и воообще спрятано в инженерное меню :).
Все управление сводится к трем кнопкам.

Просмотрел свои записи по сабжу и Белке. У оригинала максимальная чувствительность без ОП у меня намерена аж -142дБм, у Белки не более -120 без СУ ( напрямую через 50 Ом , т.е 22дБ в пользу Малахита с его 73дБ ДД3, у белки ДД3 лучше - около 80, блокирование тоже. Если попытаться измерить через СУ ( 50 Ом +10пкФ) MDS, то можно получить у Белки на чистом месте -132дБм, что тоже не плохо.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9465

Дата: 05 Апр 2021 23:10:12 #  

sergsibНебольшие отличия есть, но это , поди, настройки ,изменяющие показания индикатора. - основная строка первая, она определяет в основном параметры ДД. Пробовал менять уставки индикации , сильного изменения не заметил, я еще раньше вычислил в своем Кпер УВЧ без коммутатором , да и по расчету , учитывая 2дБ до и после получаем 16дБ, а дальше остается подать -73 дБм и выставить их на С-метре. Все остальные манипуляции с Кпер в последних прошивках очень четко учитываются.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 05 Апр 2021 23:33:24 #  

ats52

Zmej, я не понимаю , зачем какие-то еще сложные регулировки вводить. RF gain при увеличении пропорционально уменьшает ДД


Тут всё смешали в кучу из-за разной терминилогии "крутилок" приемников!

"RF GAIN" маланхита = IF gain SDR-PLAY. В маланхите его не крутим, это понятно, в Плее - сама программа крутит, по суммарному сигналу в полосе, не допуская его превышение таким, чтобы перегрузил АЦП.

RF GAIN sdr-play - там регулируется то, что в маланхите отдельно вкл-выкл двумя выключателями и называется GR MIX1 + GR MIX2.

Предлагаю сделать одну опцию под оперативное кручение, которая будет включать УВЧ, выключать УВЧ, включать по очереди GR MIX1, потом GR MIX2. (+ что там возможно еще есть из неизвестного в документации).
Таким образом, можно будет оперативно регулировать чувствительность в правильной последовательности каскадов, как они идут по цепи от входа, и в довольно большом пределе.

При наличии платы фильтров - это может не так и нужно, там и одним мелкошаговым 0...30дБ АТТ можно гулять вполне достаточно, даже мб не трогая остальное.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9465

Дата: 05 Апр 2021 23:49:05 #  

Zmej, я давно не включал SDR-PLAY , т.к. увез компутерное с дачи, не помню , как в моем китайском что регулируется, я использовал исключительно автоматические регулировки. Здесь примерно так же , мне АРУ хватает и на ОП есть аттенюатор - помогает .
Свои соображения я выше описал..
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 06 Апр 2021 00:13:32 · Поправил: Zmej (06 Апр 2021 00:18:52) #  

и на ОП есть аттенюатор - помогает .

Да, с ОП можно и только аттенюатором пользоваться, я это понимаю.

А если нет ОП - надо больше тыкать, отдельно УВЧ, отдельно две гейн редакшн. Если сделать все в одном получится удобней. Будет по очереди УВЧ, без УВЧ, GR-19, GR-24...
Можно и промежуточные комбинации составить, из УВЧ и GRов, надо только в правильной последовательность всё расставить. Короче, в этом видится неплохая альтернативна аттенюатору на ОП, но без наличия ОП :-)
Если принять, что усиление УВЧ +15дБ, получится примерно такая градация: +15, 0, -4, -9, -19, -24, -43.
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9465

Дата: 06 Апр 2021 00:36:57 #  

Если принять, что усиление УВЧ +15дБ, получится примерно такая градация: +15, 0, -4, -9, -19, -24, -43.- так, наверно, тоже можно. Обозвать "GR" и будет одно меню на все крутилки усиления. Опять напрашивается инженерное меню :) , кому-то может не понравиться ; не знает ,что он там крутит , захочет в хаотичном порядке :). Доля обычного пользователя и забугорным нормально ; у последних иногда такие тупые вопросы бывают , что диву даешься , может они не понимают , что покупают и для чего?
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8851

Дата: 06 Апр 2021 01:01:31 · Поправил: Zmej (06 Апр 2021 01:01:50) #  

Еще наверно можно GR1+GR2+УВЧ -28 получится, итого :
+15, 0, -4, -9, -19, -24, -28, -43.

Вполне "кучеряво"!
ats52
Участник
Offline4.2
с авг 2005
Питер
Сообщений: 9465

Дата: 06 Апр 2021 01:17:09 #  

Не занимаюсь я КВ, а там вон ,оказывается, как всё жестко
sergsib, прием на гармониках и IMD никто не отменял . У меня по Г4-102 ,если 18МГц -71дБм, то
9Мгц --110
4,5 -110
6 - 120
Ниже уже не слышу
И наоборот 3МГц=-73Дбм
на 6МГц -106
9 -116
12 128
15- 128 Это уже практически шумы 3кГц ПП.
Если увеличивать по 10 дБ сигнал на 3МГЦ, то пропорционально увеличивается и на 18 МГц
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5685

Дата: 06 Апр 2021 01:53:04 #  

ats52
прием на гармониках и IMD на 14 и 18 MHz АМ вещалки вполне реальны, Китаю пофиг на все рекомендации.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5643

Дата: 06 Апр 2021 05:44:16 #  

Разбавлю тему видео без смысла)
Малахит в паре с радиолой
https://youtu.be/vXhtYVVSfYE
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  154  155  156  157  158  ...  179  180  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.096; miniBB ®