| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 23 Янв 2009 23:04:21 
    # 
 Уважаемый CerGen.
 Проверьте пож-та антенну (145+435 МГц)  7+14 эл алюмин. радиус проводов 1,65 мм с питанием по одному кабелю RG-58
 Сделаю, отпишусь.
 Спасибо
 | 
|  | Дата: 26 Янв 2009 10:38:38 · Поправил: CerGen (26 Янв 2009 10:42:45) 
    # 
 Vox
 У меня на двойке резонанс получается выше по частоте
 
 
 Проверил.Да, элементы 10 мм ,
 минимум КСВ на 146.000 получается.
 На 144 .000  должен быть не хуже 1,5.
 Ну значит в этом варианте с ММАНой
 полное совпадение.Обычно минимум
 *уходит* вниз. Антенна достаточно
 широкополосная.Тем не менее - все
 должно работать.
 
 
 Aniki
 радиус проводов 1,65 мм
 радиус 1,65 мм , значит диаметр 3,3 мм
 
 Я уже говорил ранее - крайне не рекомендую RG-58
 применять  на УКВ. Минимум - хотя бы RG-8 Х
 производства г. Подольск. Или уж 75-ти Омный кабель
 телевизионный RG-6.
 Он, правда, массово некондиционный.
 | 
|  | Дата: 26 Янв 2009 22:18:08 · Поправил: Aniki (26 Янв 2009 22:21:40) 
    # 
 CerGen, я понял Вас по поводу кабеля.
 Может дело было в кабеле (т.к. разницы м/д антеннами 3 эл. и 6 эл. на 145МГц я практически не заметил!)
 Поставлю 75-омный.
 А как быть, если у моей радиостанции 50-ти омный выход?
 Если согласовывать, то как и чем?
 
 С нетерпением жду Ммана файл антенны 144+430МГц  7+14 эл. алюм 3,3 мм
 Спасибо!
 | 
|  | Дата: 27 Янв 2009 15:39:46 
    # 
 В Воскресенье у нас в Кирове был тест на 144 МГц. Работал на такой сетап. Двухэлементка от CerGen, без элемента на 433, кабель 5 м. РК50-7-11, портативка Kenwood TK-2178, 5 ватт.
 На время проведения соревнований - а это 2 часа с 7-00 до 9-00 МСК переехал к родителям, антенну выставил из балкона. Дом стоит на господствующей высоте, 10 последний этаж, находится на окраине города. На сколько хватает глаз - 180 градусов чистого горизонта.
 Так вот, на такую антеннку при совершенно никаком проходе, вернее сказать, его отсутствии, была проведена масса связей с нашими самыми удаленными корреспондентами RA4NCX и RN4NCZ, 104 и 112 километров соответственно. Принимал их совершенно разборчиво, антенну не вращал и вообще не трогал.
 Результаты соревнований пока не известны, но есть шанс подобраться к первой пятерке за счет большого количества дальних связей.
 Справедливости ради следует сказать, что основным фактором всех дальних связей я считаю в первую очередь QTH, так как с этого же балкона на резинку той же портативки открывал попугая в 50 километрах. НО! Антенна из 2 элементов, обладающая отличными параметрами, на мой взгляд, является лучшей из "балконных" антенн.
 
 Оффтопик.
 Кстати, дома лежит разобранная 5 эл DK7BZ, с которой однажды до полусмерти напугал деда-сторожа. Летом как-то решил устроить себе маленький "полевой день", заодно и обкатать новую антенну. Отошел часов в 7 утра от города на пару километров, выбрал на хорошем холмике старый склад-пакгауз, и решил забраться на его крышу. Но чтобы отчистить совесть - посчитал, что нужно спросить разрешения. Стучусь в окно, а там сидит и читает книжку дедок, на стук он поднимает голову и мгновенно сереет, в глазах ужас. Естественно мне разрешили забраться. Долго не мог понять причину такого страха. Потом все-таки до меня дошло:
 Несмотря на солнце, утром был дикий туман, даже на холме не было практически ничего видно. Я был в темной одежде, кепке, и темных очках в пол лица с кожаными шорами, но самое главное - в руках у меня была сложенная антенна, упакованая она представляла собой двухметровый крест, как у католиков.
 Теперь представьте, вы сидите, читаете, раннее утро, туман, и тут в окно стучится нечто в черном, с громадными глазами и держит в руках огромный крест. Я бы испугался ;-)
 | 
|  | Дата: 28 Янв 2009 16:34:05 
    # 
 Aniki
 7+14 эл. алюм 3,3 мм
 
 
 не очень себе представляю элементы на 144 длиной около метра
 и с таким диаметром элементов. На 430 - это реально 3,3 мм
 а вот на 2-ку.... боюсь это будет нереализуемый проект.
 Поищите  несколько метров провода потолще для двухметрового
 диапазона - а на 430  сделаем 3,3 мм .
 | 
|  | Дата: 28 Янв 2009 21:11:44 
    # 
 CerGen, в магазине кроме провода сечением 10мм2 (диам 3,3 мм) есть ещё провод сечением 16мм2 (диам  ?).
 Больше никаких проводов на 144 не найду.
 Значит, спроектированая в Ммана антенна на 144 МГц с диаметром эл-тов 3,3 мм в теории работает, а на практике работать не будет? ???????А я голову ломаю, все размеры перепроверил, изготовил антенну 8 эл-тов на 144 Мгц по схеме, рекомендованной на 
http://forum.cqham.ru/download.php?id=34987  а она практически не отличается от штатной резинки!
 Вот так.
 Буду ждать антенну (2 в 1) на 433 Мгц (диам.3,3) и на 144 Мгц сечения 16мм2 (извините не могу вспомнить формулу перевода сечения в диаметр 
 Спасибо | 
|  | Дата: 28 Янв 2009 21:40:27 · Поправил: Aniki (29 Янв 2009 12:32:32) 
    # 
 rep
 
 Прошу Вас спроектировать антенну вертик. поляриз. 144+430 (провод сечен.16мм2 (на 144Мгц)  и диам.3,3 мм (на 430Мгц) длиной бума максимум 3,5 метра, и максимальным коэф. усиления на оба диапазона.
 
 Заранее благодарен!
 | 
|  | Дата: 29 Янв 2009 16:53:49 
    # 
 антенна на 144 МГц с диаметром эл-тов 3,3 мм
 
 я имел в виду механическую непрочность антенны с тонкими
 элементами.
 | 
|  | Дата: 29 Янв 2009 17:27:50 · Поправил: Владимир RA9SZ (29 Янв 2009 17:35:08) 
    # 
 Aniki
 не могу вспомнить формулу перевода сечения в диаметр
 А что, школьная геометрия уже начисто из головы выветрилась, что даже формула площади круга не вспоминается?  :-)
 | 
|  | Дата: 30 Янв 2009 09:35:47 
    # 
 Владимир RA9SZ
 
 Я так понял - у  Aniki   еще и материала для антенны нет - не приобретен.
 | 
|  | Дата: 30 Янв 2009 09:52:33 
    # 
 CerGen
 А нельзя ли посчитать вариант антенны только на 145 мгц? У моего товарища станция однодиапазонная. А материал медь 6мм. 7 или лучше 9 элементов. Буду премного благодарен.
 | 
|  | Дата: 30 Янв 2009 12:51:28 
    # 
 CerGen,
 материал приеобрел:
 10метров алюм. диам. 4,5мм (на диапазон 144) ;
 8 метров алюм.диам. 3,3мм (на диапазон 430)
 Поэтому жду от Вас антену на 2 бэнда (под кабель 75 ом). (бум до 3,5метров)
 Спасибо!
 | 
|  | Дата: 30 Янв 2009 12:58:23 
    # 
 CerGen не подскажете сильно частота уйдет если на 430 поставить 4 мм вместо 6, оставив при этом на 144 - 6мм,изготавливаю 4+7 элементов . Заранее благодарен за ответ!
 | 
|  | Дата: 01 Фев 2009 12:23:30 
    # 
 А может кто нибудь посчитать Кросс яги  на 144+430   - по 10 элиментов или болие
 | 
|  | Дата: 01 Фев 2009 22:02:54 
    # 
 [i]CerGen[/
 Пасиба за расчеты вот собрал еще одну Вашу антенну  | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 08:05:36 · Поправил: CerGen (02 Фев 2009 17:08:44) 
    # 
 RA9YTV
 CerGen не подскажете сильно частота уйдет если на 430 поставить 4 мм вместо 6, оставив при этом на 144 - 6мм,изготавливаю 4+7 элементов
 
 Если менять диаметры на 0,2 мм  - то на 430 антенна еще остаётся  работоспособной.
 если на 0,5 мм - то на 430 уже все *разваливается* .
 На 144 антенна *переживет* изменения диаметра 0,5 мм и даже остается
 работоспособной при несовпадении диаметров от расчетного на 1 мм .
 
 ну и понятно - что при этом будет на 430 - я только что сказал.
 | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 08:34:40 
    # 
 rx6lvk
 Как работает ета антенна на FM?
 Какое самое дальнее QSO на 145 и 430?
 CerGen 
 Можете пересчитать эту антенну (6+8) под провода:
  диам 5,5 мм (длиной 5,25м)+диам 6,6 мм (длиной 5,5м) алюминий
 К сожалению, всё что нашел
 Есть Ваш файл
http://forum.cqham.ru/download.php?id=35745 Эта антенна будет работать?
 Спасибо! | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 08:35:39 
    # 
 | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 09:46:00 
    # 
 Да именно эта картинка, только последний директор на 145 и все элементы на 435 из провода диам.5,5мм
 Остальные (рефлектор, вибратор и директоры на 145) из провода 6,6мм.
 
 Будет работать или что-то сдвинуть, укоротить/удленнить.
 Да, забыл сказать:
 По совету CerGen хочу вместо RG-58 поставить телевизионный 75 ом.
 Что надо поменять в проге Ммана (или только Z и посмотреть как подскочит КСВ?)
 
 Спасибо
 | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 10:20:42 
    # 
 эту на штативе собрал для спутников потеплеет обкатаем где нить за городом 
  стационарную в отпуске собирал на мачту не успел водрузить в этом году займусь 
 (работает отлично ксв в норме на всем любительском участке диапазона
 трубки толстые широкополосная получилась
http://www.radioscanner.ru/uploader/2008/dsc03759.jpg | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 10:27:11 
    # 
 Xamster
 А может кто нибудь посчитать Кросс яги на 144+430 - по 10 элиментов
 
 Так есть же вариант 7+15 эл кроссяги  на 3-х метровом буме.
 | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 10:48:02 · Поправил: CerGen (02 Фев 2009 11:05:21) 
    # 
 о совету CerGen хочу вместо RG-58 поставить телевизионный 75 ом.
 
 Отрезок ТВ кабеля используется как полуволновые повторители.
 Ничего в ММАНе менять не нужно .Антенна 50-ти Омная .
 Линия передачи в данном случае будет настроенная а не согласованная -
 как в случае с 50-ти омным кабелем. Поэтому КСВ нужно подбирать
 путем отрезания кабеля по минимуму на обоих диапазонах.
 Так что возьмите кабель с запасом несколько метров .
 | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 10:57:01 
    # 
 CerGen Спасибо
 По поводу кабеля и Ммана понял.
 Так если я сделаю антенну, описанную постом выше она будет работать? (файл ммана прилагается)!
 ?
 | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 11:27:09 
    # 
 файл ммана прилагается
 
 никогда не знаешь где подводные камни.На первый взгляд
 вроде бы должна работать. У вас есть шанс узнать это :-)
 | 
|  | Дата: 02 Фев 2009 11:36:31 
    # 
 Буду на днях пробовать!
 Фотоотчет гарантирую!
 | 
|  | Дата: 03 Фев 2009 16:03:42 · Поправил: Xamster (03 Фев 2009 16:10:12) 
    # 
 | 
|  | Дата: 03 Фев 2009 16:36:33 · Поправил: CerGen (03 Фев 2009 16:47:17) 
    # 
 какая оптимальная Кросс яги для спутников
 
 Я уже в этой ветке рассказывал - какие антенны применяет Игорь UA9CS.
 У меня же из моих антенн сделана сейчас 6+12 - я с ней на ПД 2008 выезжал.
 Зимой я работаю на КВ.
 
 В марте у нас будет Кубок Попова на 144. Если успею - сделаю 7+15 кросс
 не успею - буду работать на те антенны, что сделаны ранее 3+5 и 4+7 .
 А стоят они : 3+5 в вертикали  а 4+7 в горизонтали.
 К весенне - летнему периоду планирую поставить на эти антенны еще
 элементы на 1200 мГц. Все смоделировано давно, но лезть на крышу
 снимать а потом ставить что то не сильно хочется.
 
 Почему траверсы по 3 м у меня в моделях ?
 Потому ,что они у меня есть. Продаются в *Оби* - правда они металлические,
 зато с пластиковым покрытием. Тонкостенные,легкие и ...недорогие.
 Брал их рублей по 130 за шт.
 
 А вообще,для спутников , считаю что длинее 2 м нет смысла делать.
 Причем на 144 . На 430 можно и еще короче. Т.е. можно сделать
 кросс Яги для спутников на траверсе 1-1,5 метра. Я ранее такую
 модель уже выкладывал. Если нет устройства элевации - лучше иметь
 антенну с широким лепестком какв вертикальной так и в
 горизонтальной плоскости - для работы через спутники. Усиления
 на 144 хватает даже у 3-х элементной антенны.
 
 Но лучше, если 4. более 7  ( максимум 9)  брать не стоит  - хоть на 144 ,хоть на 430.
 ДН получается узкой. А это отрицательно скажется на работе через
 спутники.
 | 
|  | Дата: 03 Фев 2009 16:51:20 · Поправил: CerGen (03 Фев 2009 16:54:07) 
    # 
 Xamster
 
 Немогли бы вы посчитать кросс яги на 2-х метровом буме..
 И хорошо ли она будет работать со спутниками,или может что то ещё предложите..
 
 Заранее благодарен!
 
 Так ведь есть же такие варианты - с траверсой 1,8 м.
 Почему не 2 м ? Для того, что бы  крепить антенну *за хвост* .
 На оставшихся 20 см делается крепление к мачте при вертикальной
 поляризации.
 | 
|  | Дата: 03 Фев 2009 20:27:35 · Поправил: boot (04 Фев 2009 12:25:21) 
    # 
 Уважаемый CerGen, намереваюсь построить одну из Ваших антенн, есть вопросы, на которые явно не нашел ответа в этой ветке:
 1. На картинке узел крепления элемента к буму. Бум "диэлектрический", из алюминия. Вариант крепления приводился как пример на 1 странице.
   Расстояние между бумом и элементом 10 мм, но есть еще болт крепления элемента к держателю и расстояние  "а" между головкой болта и бумом будет менее 6 мм (определяется конфигурацией крепежного отверстия держателя). Вопрос - как это следует учитывать или этим можно пренебречь?
 2. Как решаетcя вопрос с электростатикой и грозозащитой для стационарной антенны? Уместно ли тут применить балун 1:1? | 
|  | Дата: 04 Фев 2009 08:22:01 
    # 
 boot:
 Если бум диэлектрический и крепежные элементы ОДИНАКОВЫЕ (по высоте) для каждого эл-та антенны, то все-равно!
 А вот по поводу болтов крепления я не знаю.
 Они, наверно, могут делать какую-то наводку, х.з.
 Сам креплю элементы пластиковыми муфтами
 |