| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2017 08:48:39 
    #    
    
     
    Требования: 
 1. Компактность, малые габариты. 
 2. Простота в изготовлении (доступные материалы), настройке (КСВ-метра под рукой нет). 
 3. Быстросборная/разборная. 
 
http://vk2zoi.com/articles/half-wave-flower-pot/
проще не придумаешь. 
 Работает с баофенгом ув5р - рация не запирается. 
 ~10 км резинки входят нормально, в городе.   | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2017 11:49:01 · Поправил: Zmej (19 Окт 2017 11:49:28) 
    #    
    
     
     Sad0vNIK
 антенна круговой поляризации,
 
 Надо не путать круговую поляризацию и круговую диаграмму, иначе ТЗ получается противоречивое или сложно выполнимое.
 
 J-антенну попробуйте поставить или диполь как уже дали по ссылке. Только повыше. Например, на легкой телескопической мачте 8-10м, как от Р-142 или более облегченном аналоге из алюминиевых труб, кои продают разных высот и прочности.
  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2017 12:13:23 
    #    
    
     
     http://vk2zoi.com/articles/half-wave-flower-pot/ 
 проще не придумаешь. 
 - а не подскажете характеристики коаксиала, - R, диаметр?
 И, судя по описанию, это 2-метровая антенна.
 Двухдиапазонных (0,7/2м) вариантов нет?
 Надо не путать круговую поляризацию и круговую диаграмму, иначе ТЗ получается противоречивое или сложно выполнимое. - да, конечно, я ошибся - круговая диаграмма.
  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2017 19:06:03 
    #    
    
     
    Внизу статьи есть таблица там написано RG-58
 у меня из 20мм PVC трубки. запорный дроссель 7 витков. сверху колпачек PVC наплавлен - разогревал над горящей свечкой.
 2я ссылка справа верху в оглавлении  Dual Band Half-Wave Flower Pot Antenna | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2017 19:23:54 · Поправил: Sad0vNIK (19 Окт 2017 19:32:23) 
    #    
    
     
    - спасибо, прочитал про двухдиапазонную.
 у меня из 20мм PVC трубки. запорный дроссель 7 витков. сверху колпачек PVC наплавлен - разогревал над горящей свечкой. 
 - а какой длины можно делать антенный фидер, - с разъёмом, или просто из единого куска RG58?
 А что вы скажете о варианте  Open Sleeve ?  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2017 19:30:45 
    #    
    
     
    так практически тоже самое только без "корпуса"....
 вот еще вариант
нужно понимать что это антенны - компромисс  между простотой и быстротой, 
 обычные "четвертушки" с соответствующими параметрами.
 для поставленных задач хватит, но на большее рассчитывать трудно.  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2017 19:47:32 · Поправил: Sad0vNIK (19 Окт 2017 19:47:56) 
    #    
    
     
    В  ветке про Open Sleeve один камрад пишет, что:
 Обязательно, обяязательно, ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! нужно соединять антенну с фидером через 50-тиомный резьбовой
  или байонетный разьем!!! Без массы этого разъема антенна расстраивается! А с разъемом - идеально!   
- а как Ваша антенна, - требует разъёма, или сделана из единого куска RG58?  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2017 21:52:30 
    #    
    
     
     Все сделано одним куском кабеля ~4-5 метров.
 Он-же припаян на радиостанцию вместо штатного разъема.
 В выходные могу сфоткать, если будет время.
  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2017 22:48:34 · Поправил: Sad0vNIK (20 Окт 2017 00:47:09) 
    #    
    
     
    В выходные могу сфоткать, если будет время. - да, если можно.
 А чем объясняется разница в длине половинок антенны для разных вариантов полуволновиков:
 - вариант  1 это 457 и 447 мм
 - вариант  2 это 480 и 480 мм
 - вариант  3 - вообще 288 и 950мм
 ???   | 
| 
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 07:42:55 
    #    
    
     
    - первый - внутри  PVC трубы - необходимо учесть Kу пластика;
 - второй - в свободном пространстве - соответственно только Ку кабеля учтен;
 - третий это коллинеар состоит из 4х кусков - 360, 230, 360, 288 мм + кусочек согласования 35мм.
 Вообще за 2 дня переписки уже можно было взять кабель, сделать 2й вариант, проверить как работает.... :)
 Понравится - сделать первый и придумать куда его крепить и как.
 Ее понравится - штудировать форумы - найти вот такую конструкцию  http://22dx.ru/dvuhdiapazonnaya-ukv-antenna/
или аналогичные от rz9cj... 
 Удачи.  | 
| 
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 10:44:27 
    #    
    
     
     - спасибо, начну со второго варианта.
  | 
| 
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 11:59:43 
    #    
    
     
     Не за что. 
 Удачи.
 
 Что получится и впечатления от антенны написать не забудь.
  | 
uveУчастник
    с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1263
  
     
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 12:09:53 
    #    
    
     
     Sad0NIK, все три варианта страдают одним недостатком - отсутствием или недостаточной схемой симметрирования. Ксв Вы получите неплохой, но ДН будет сильно "косить" от нормали к оси антенны. Простота антенны может  привести к неудовлетворительному результату в плане увеличения дальности связи.
  | 
| 
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 12:12:22 
    #    
    
     
    все три варианта страдают одним недостатком - отсутствием или недостаточной схемой симметрирования
- даже коллинеар по  3й схеме?   | 
uveУчастник
    с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1263
  
     
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 12:22:01 
    #    
    
     
    Конечно, я с ним сталкивался( в плане разработки на заказ) в итоге нашёл аналогичную по построению фирменную антенну ДЛинк(см. скрин) . С одним запорным стаканом удалось поддерживать лепесток ДН в азимутальной плоскости, но в зависимости от длины и конфигурации проводки кабеля он сильно меняется по уровню излучения.  На расчётном скрине видно, что не азимутальные боковики больше азимутального. Для 3-го варианта из Вашего списка ситуация значительно хуже. Пришлось ещё усложнять схему симметрирования.
    Увеличить | 
| 
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 12:38:48 
    #    
    
     
     Этот фактор не даст повысить дальность хотя бы до 10-15 к при высоте подвеса антенны 7,2м?
  | 
uveУчастник
    с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1263
  
     
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 12:53:06 · Поправил: uve (20 Окт 2017 13:01:11) 
    #    
    
     
     Высота подвеса благоприятно скажется на дальности связи.   Разница будет примерно такая: Правильно изготовленная антенна, например диполь, будет иметь усиление 2 дБi.  Диполь без схемы симметрирования, в плоскости горизонта может дать 0 дБi  или ещё меньше.
  | 
| 
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 13:01:26 
    #    
    
     
     ОК, так всё-таки на высоте 7,2м - диполь, или коллинеар?
  | 
uveУчастник
    с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1263
  
     
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 13:11:13 · Поправил: uve (20 Окт 2017 13:12:24) 
    #    
    
     
     Если бы, я себе делал полевую антенну, остановился бы на волновом диполе из коаксиального кабеля с двумя запорными стаканами. Вам, думаю, проще на  полуволновом диполе остановиться.
  | 
| 
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 13:44:53 
    #    
    
     
     | 
uveУчастник
    с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1263
  
     
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 14:19:12 · Поправил: uve (20 Окт 2017 14:31:08) 
    #    
    
     
    Да, первый вариант закрыт от дождей. Только кабель в катушку не завивайте, установите штуки 3-4 ферритовых трубочки из материала 61 фирмы Амидон с шагом 0.25L
    Увеличить | 
| 
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 14:31:55 
    #    
    
     
    Если бы, я себе делал полевую антенну, остановился бы на волновом диполе из коаксиального кабеля с двумя запорными стаканами
- Вы не  этот вариант имели ввиду?
 Только кабель в катушку не завивайте, установите штуки 3-4 ферритовых трубочки из материала 63 фирмы Амидон с шагом 0.25L
- трубочек из 63 материала у них нет, только кольца.
    | 
uveУчастник
    с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1263
  
     
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 14:50:39 · Поправил: uve (20 Окт 2017 14:51:27) 
    #    
    
     
    1 Не 63 , а 61, я исправил пост. 
 
 2 И, покопался в архиве: антенна которую я изготавливал и проверял на приборах называется 1.25L . См скрин. Только её нужно переработать для изготовления из коаксиального кабеля. Её  ДН не "косила".
    Увеличить | 
| 
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 15:23:18 
    #    
    
     
     - какая была её длина для 2м-диапазона, и схемка не сохранилась?
  | 
uveУчастник
    с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1263
  
     
 | 
   Дата: 20 Окт 2017 15:41:23 · Поправил: uve (20 Окт 2017 16:13:17) 
    #    
    
     
    На скрине  есть горизонтальная линия - это "0"(точка запитки). Вверх проводник с электрической длиной 0.625L. И вниз до нижнего среза верхнего запорного конуса тоже 0.625L.  Можете погуглить антенну 1.25L для  2 м диапазона.. Я эту антенну нашёл в инете на каком то радиолюбительском англоязычном сайте (    http://www.repeater-builder.com/aea/pdf/aea-isopole-144-antenna.pdf.). Сейчас  она не доступна. Моя геометрия антенны Вам не подойдёт, т.к. я её пересчитал  и изготовил на более высокочастотный диапазон для своих задач.  | 
| 
 | 
   Дата: 21 Окт 2017 20:47:18 · Поправил: Sad0vNIK (21 Окт 2017 21:08:06) 
    #    
    
     
    Только кабель в катушку не завивайте, установите штуки 3-4 ферритовых трубочки из материала 61 фирмы Амидон с шагом 0.25L
С ферритом фирмы АМИДОН напряжёнка по-ходу не только у нас в городе, даже на АВИТО нет...
 Что из ассортимента  ЧиД можно применить вместо этих трубок?
 И, посмотрите, пожалуйста, на схему, я правильно расположил кольца на кабеле?
 Первое кольцо в начале первой четвертушки, далее влево по фидеру с интервалом 0,25L?
 Коэффициент укорочения кабеля для полиэтилена необходимо учитывать?
    Увеличить
И ещё вопрос,  этот диполь можно сделать прямо на конце кабеля RG58, без разъёма?
 Если я, к примеру не определился пока с длиной мачты, и для начала хочу использовать китайскую стеклопластиковую удочку длиной 7,2 метра, то я могу взять кабель длиной 12м (0,8х15), чтобы была возможность повышать высоту мачты до необходимого уровня приёма? 
 Не подскажете, а какой кабель из приведённых в  таблице наиболее подходит по характеристикам для выбранного варианта коллинеара?   | 
| 
 | 
   Дата: 21 Окт 2017 22:13:05 
    #    
    
     
     И ещё вопрос, этот диполь можно сделать прямо на конце кабеля RG58, без разъёма? 
 Можно
 
 Не подскажете, а какой кабель из приведённых в таблице наиболее подходит по характеристикам для выбранного варианта коллинеара?
 Про какой коллинеар речь?
  | 
| 
 | 
   Дата: 21 Окт 2017 22:19:08 
    #    
    
     
    Про какой коллинеар речь?
вот  | 
| 
 | 
   Дата: 21 Окт 2017 22:24:58 
    #    
    
     
     Ну там ее делали из RG58,  я бы на вашем месте делал бы из такого же...
  | 
uveУчастник
    с ноя 2010 Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края Сообщений: 1263
  
     
 | 
   Дата: 21 Окт 2017 22:42:49 
    #    
    
     
     Если антенна только для 2-ки, то можете использовать феррит "материал 43" той же фирмы или отечественный 15ВЧ.
 Ферритовая трубочка должна быть длиной 25-40 мм(либо набор колец) их внутренний диаметр должен облегать кабель.
  Полиэтилен наполнителя влияет на ограничение скорости распространения канализируемой энергии поля внутри кабеля. Снаружи, в нашем случае, можете не учитывать влияние внешней изоляции кабеля. Кабель лучше использовать с вспененным наполнителем - меньше потеряете сигнала.
  Размеры коллинеара (3-й вариант) рассчитаны для кабеля с полиэтиленовым наполнителем. Чем толще кабель, тем меньше потерь. Чем тоньше, тем портативнее. Выбирайте сами, что Вам важнее.
  |