| Автор | Сообщение | 
|  | Дата: 20 Июл 2019 20:11:29 
    # 
 сегодня упорядочил коаксиальный кабел к АА. При охоте на последние дБ помех и это заметно. Оказывается, у меня лежали 6 витка на полу балкона. После того, что я их понял на 5см помехи в диапазоне 4..8 МГц убавились на 10 дБ. Теперь осталась одна горка на 22....26 МГц. Но с ней ничего не могу делать, это видимо кабельный интернет так фонит по всему дому. Каждые 40..50 кГц палка на 20дБ выше шума.
 | 
|  | Дата: 20 Июл 2019 20:34:25 
    # 
 Zmej
 если на 241ых получилось, делайте на 3,3 мкГн у входа перемычки. Наверно 50 МГц тянет.
 | 
|  | Дата: 21 Июл 2019 07:15:38 
    # 
 сделал испытания насчёт "бороды" у АА с разными размерами антенного элемента. Испытания сделаны на АА-0-0 АА-1-0 АА-2-1 АА-1-4 и картина образовалась единная.
 
 Бороду надо делать около 1,5...2 м длиной, длина антенного элемента мало меняет картину, при антенном элементе 0,3...1,2м и приеме 0-50 МГц. При этом 2...4 провода слабо сработают. Хорошее действие нчинается от 8 проводов, которые висят не прямо, а вются немного. Наверно стоит рассмотреть на будущее некотороую сетку внутри трубы для окончательно установленной АА.
 
 Эффект этой бородой - создание явно выраженной дипольной обстановки в зоне антенного усилителя без участия кабеля. Существенно снизится уровень помех в области выше 3...5 МГц, которые кабели приносит из дома. Нащёлки-ферриты и компактный дроссель действуют хуже.
 | 
|  | Дата: 21 Июл 2019 10:31:25 
    # 
 | 
|  | Дата: 21 Июл 2019 16:15:23 
    # 
 Хайо, у такого рода отсутствует полностью экранировка. Уровень  зависит от частоты. Регулировка уровня до малых величин требует внешнего аттенюатора.
 У меня есть немного улучшенная версия FY6800 на 60МГц.
 | 
|  | Дата: 21 Июл 2019 18:25:34 · Поправил: Хайо (22 Июл 2019 15:15:59) 
    # 
 ats52
 ну для тех работ это вполне достаточно. А экранировку паять в стране, где металл купить за копейки не должно быть тяжело.
 Но и за 40тыр можно попадать на недорабьтки. Я свой АКИП 3409/5 тоже доработал по боковым излучения и поставил новый опорный генератор на 25 МГц.
 
 ПРи замерах IM всёравно осциллоскопом проверять сигнал на входе, но до 5 МГц наверно амплитуда не так уж сильно скачит?
 
 Это я просто к тому, что за 100 Баксов данная задача решаема и не совсем деньги на ветер на будущее.
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 14:11:32 · Поправил: Zmej (22 Июл 2019 14:15:05) 
    # 
 Хайо
если на 241ых получилось, делайте на 3,3 мкГн у входа перемычки. Наверно 50 МГц тянет.
Запаял в один канал 241й и замкнул контур на 55МГц:
   Не дотягивает на 50, только на 35 пик ушел с 28 МГц.
 C этим полевиком усиление всей схемы в стенде стало на 3дБ больше, 21дБ теперь.
 Есть какая-то проблема с линейностью, почему-то на одном тоне гармоника вылазит -35дБ почти независимо от уровня сигнала.
 На втором канале (bf862) - так же. АД8129 чуть теплая (питание 12,4В общий ток платы 27мА), может уже подпалил как-то?
  | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 14:54:44 
    # 
 а это может и сам анализатор так делать через зоны найквиста. Это Вам не аналоговый анализатор))) Обратите внимание, пик гармоники более узкий - это всегда признак проблемы с товарищом Котельниковым в сэмплинговой аппаратуре. При изменении частоты такие палки ходят "обратым ходом".
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 14:56:42 
    # 
 ещё уменьшаете суммарную входную индуктивность в 2 раза... и будет 50 МГц.
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 15:06:19 · Поправил: Zmej (22 Июл 2019 15:07:56) 
    # 
 Вчера не было этой палки на 2 гармонике. Sample rate кажется тут 200МГц, с отзеркаливанием зон не должно быть проблемы.
 
 Замкнул и средний контур - 42МГц пик.
 50МГц на 10дБ меньше пика или на 5дБ меньше ровной части на 10-20МГц.
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 15:14:03 
    # 
 тут уже много от катушки зависит, отечественные лучше показались бы в данном случае. Ещё снизите на 20...30% индуктивность. Но видите, не будет уже трансформации вверх, которая подымает чувствительность насчёт снижения Кш. Это просто продление АЧХ. Для местного приёма будет нормально, на DX врядли.
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 15:14:53 
    # 
 проверьте на самовозбуждение на НЧ и СВЧ, это тоже может вызвать гармоники сигнала
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 15:17:38 · Поправил: Хайо (22 Июл 2019 18:27:30) 
    # 
 8129 любит чудить, если у входа ООС он видит лишнюю емкость. На своей печатной плате я оставил эту зону без GND с другой стороны.
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 16:22:00 · Поправил: Zmej (22 Июл 2019 16:43:12) 
    # 
 Хайо
 
 Пока отложил в сторону, надо запаять запасную 8129 на переходную плату SO-DIP.
 
 Включил АА которая два 544+591, в моем исполнении два 241 и BFG135a (он чуть мощней-линейней 591го вроде).
 
 Так вот, респект автору! В стенде ровная линия от 100кГц до 30МГц по уровню -6дБ, и спадает до -10дБ на 100МГц. Два сигнала по +2дБм (все, что может этот генератор) дают второй порядок -48, а третий -56dBc.
 
 Питание 13 В 70мА.
 При 14.6В резко проваливается в шум второй порядок, а третий до -58.
 Пятак фольги под коллекторным выводов градусов 40 на ощупь.
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 18:35:25 
    # 
 Включил АА которая два 544+591, в моем исполнении два 241 и BFG135a (он чуть мощней-линейней 591го вроде).
 Zmej
 это АА-1-0 которая уже почти народная))) от своей технологичности и предсказуемости.
 
 Она у меня по току оптимизированная по BFG591 по минимуму IM2 при 55 мА, смотреть даташит. По моему у 135ого оптимальный ток немного больше.
 
 Немного странно спад -6дБ при 30 МГц. У меня -3дБ было при 70 МГц. Может, измеритель ограничит?
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 18:47:29 · Поправил: Zmej (22 Июл 2019 18:50:36) 
    # 
 Немного странно спад -6дБ при 30 МГц.
 
 Спада нет на 30, имел в виду, что ровный -6дБ к.пер. от 100кГц до 30+ МГц, с плавным спадом до -10 на 100МГц.
 
 Подключил "тритон" - тоже неплохо, похоже в нем больше к.ус, прибор просит аттенюацию по входу,  а куда-то потерялся переходник SMA-BNC, ищу в беспорядке.
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 18:50:13 
    # 
 Подключил "тритон" -
 какой версии - их то много и у Simon и у меня.
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 19:21:03 · Поправил: Zmej (22 Июл 2019 19:32:18) 
    # 
 Хайо
 Вашей "основной" версии тритон, где 2х 862 и 1х bfr92 и три дросселя на массу с точки двух истоков.
 У меня только bfr93a установлен, вместо 92го.
 
 Ну в общем тоже самое примерно, по полосе и по линейности -55дБн все продукты при 2х +2дБм, при подобранном питании 8В/26мА,  более экономичное по питанию получается решение. Пару полевиков подбирал и у второго И-С поменяны, так удобней было плату делать.
 | 
|  | Дата: 22 Июл 2019 21:19:25 · Поправил: Avtomatizator (22 Июл 2019 21:20:00) 
    # 
 Zmej
 Здравствуйте! Когда закончите проверку всех АА, пожалуйста, выложите в виде таблицы полученные результаты. Понимаю, дело трудоёмкое и муторное, но все радиолюбители посещающие тему АА, скажут Вам огромное спасибо!
 | 
|  | Дата: 23 Июл 2019 05:31:31 
    # 
 Avtomatizator
 Поддерживаю идею.
 | 
|  | Дата: 23 Июл 2019 10:43:13 
    # 
 Друзья, так и планирую, но по срокам ничего не обещаю, пока этот месяц времени больше, может быть успею все 10+ схем измерить и оформить.
 | 
|  | Дата: 23 Июл 2019 12:07:56 
    # 
 Zmej
 Заранее Огромное спасибо, за проделанный титанический труд! Я не шучу, сам знаю, сколько, это стоит времени и труда! Так что, Респект!
 | 
|  | Дата: 23 Июл 2019 15:29:03 
    # 
 Хайо,
 Огромное спасибо за ваши профессиональные решения и посты.
 Сводная таблица АА на стр. 280 очень полезная, но было бы еще лучше если были бы ссылки на принципиальные схемы или страницы...а то листаю и листаю форум в поисках...
 | 
|  | Дата: 24 Июл 2019 11:05:10 
    # 
 akar
 Присоединяюсь! Респект, Хайо!
 | 
|  | Дата: 24 Июл 2019 16:05:09 · Поправил: Zmej (24 Июл 2019 16:52:34) 
    # 
 Хайо
 
 Испытываю вашу схему АА-1-0 (J310+PNP, тут стоит 2N3906), по питанию и контрольным точкам все соответствует, но к.пер в стенде -30дБ.
 Тыкаю прямо в затвор с эквивалента антенны, там -20дБ.
 В чем может быть дело, емкости разделительные тоже проверил.
 
 
 UPD:
 
 Так же проверен диполь на двух BF862(версия без микросхемы АД) он имеет в стенде к.пер. -20дБ на КВ и -23дБ на 50МГц.
 
 Линейность -40дБ второго порядка при сигналах 2 по -1.5дБм. Оптимальное питание 9 с копейками Вольт и ток тоже 9мА.
 | 
|  | Дата: 25 Июл 2019 06:04:54 
    # 
 Вашей "основной" версии тритон, где 2х 862 и 1х bfr92 и три дросселя на массу с точки двух истоков.
 У меня только bfr93a установлен, вместо 92го.
 это у меня АА-2-0, которая уже ушла из активной программы, заменена на АА-2-1 с улучшенной АЧХ до 30...40 МГц.
 | 
|  | Дата: 25 Июл 2019 06:06:49 
    # 
 J310+PNP
 это у меня АА-000-zero "за выходные". С ней вообще всё просто по закону Ома....
 | 
|  | Дата: 25 Июл 2019 10:53:38 
    # 
 Хайо
 заменена на АА-2-1 с улучшенной АЧХ до 30...40 МГц.
 
 Месяцем раньше сделал платы, перед появлением аа-2-1, ну ничего, уже еще 3-4 схемы АА лежат на следующий заход изготовления плат (делаю, когда собирается что-то на целый лист бумаги).
 
 Так у тех схем нормально -20 и -30дБ вносимое затухание в стенде, в рабочей полосе?
 Я к тому, что откладывать как годные для уже эфирной проверки или что-то ковырять...
 | 
|  | Дата: 25 Июл 2019 11:01:10 
    # 
 смотря как у Вас стенд сделан.... если на выходе стоит делитель 1кОм-50 Ом, то 26дБ уже улетели.
 Но обычно все мои транзисторные АА имеют Ку в пределах 0,16...1,0 к нагрузке 50 Ом, чаще всего около 0,35...0,55 , т.е. 20дБ однзначно многовато. Это только ШВАБРА так сделана с большим усилением и потом большим аттенюатором.
 | 
|  | Дата: 25 Июл 2019 11:16:33 · Поправил: Zmej (25 Июл 2019 11:17:25) 
    # 
 На выходе обычный инжектор питания из дросселя и кондера, вход анализатора 50 Омный.
 С соединениями и кабелем все ок.
 |