| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 21 Апр 2019 20:34:45 
    #    
    
     
     Ещё есть надежда одна, посмотреть на аукционной площадке - мешок, я там приобрел ГТ311, и 313 видел с нужными нам буквами. А в Воронеже ни на рынке, ни в Чипе, ни в Радионе не нашёл
 *******
  | 
| 
 | 
   Дата: 21 Апр 2019 21:44:12 
    #    
    
     
     VRN36
 посмотреть на аукционной площадке-ссылку если можно, пожалуйста.
  | 
| 
 | 
   Дата: 21 Апр 2019 22:00:23 
    #    
    
     
     Завтра постараюсь найти с стационарного компа и сброшу
  | 
| 
 | 
   Дата: 21 Апр 2019 23:54:36 
    #    
    
     
     VRN36
 я делаю мачту 2...3 м из DN50 и в самой мачте ставлю АА "с бородой". Извне ничего не видно.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 08:42:55 
    #    
    
     
     Мне так что то не оченьнравится
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 09:25:13 
    #    
    
     
     а для экспериментов это самое хорошее. 
 Если мачта металлическая не более 2..3 м над крышей, тоже подходит и можно бороду не отпускать
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 12:36:35 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 16:03:05 
    #    
    
     
     там только упрощённая схема и без указания типов транзисторов. Но судя по фото - те же универсальные J310 2N2222 2N5109 и прочее из скудных западных прилавок.
 
 Они мало разбирались в принцип действии АА и поэтому их установка диполя дал странный результат по ДН, которые сами не смогли объяснить. Работает он у них только на остаточной чувствительности. А на СДВ он вообще не работает как надо, несмотря на чистый приём. Проблема в монтаже на мачте. Они ни рыбу ни мясо получили.
 
 Но тем не менее , диполь показал свой потенциал для расчистки тракта от помех.
 
 IM2 они плучают от недостаточно низкой граничной частоты трансфрматоров и ослабленной ООС у входных транзисторов. АЧХ наверно тянет до 60МГц, если из источника 50 Ом подавать сигнал на входы. Но в реальной эксплуатации мешает большая входная емкость получать высокий С/Ш на 60 МГц. Да и выше 20 МГц наверно С/Ш уже деградирует из-за входной емкости усилителя.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 17:08:40 
    #    
    
     
     Сделано конечно всё аккуратно и красиво. 
 Но как говорится в пословице, не всё то золото, что блестит.
 Судя по статье, оказывается  почти 40 лет назад уже использовали активные диполи, и даже в гос. учреждениях.
 Похоже на данный момент мини-випо-мания постепенно уходит, и появился запрос на активные мини-диполи.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 17:28:07 
    #    
    
     
     Минивип, диполи и вообще активные антенны тема далеко не новая, ей много десятков лет. Возьмите тот же авиационный АРК, там тоже АА.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 17:50:50 
    #    
    
     
     AOR
 просто сейчас в руках радиолюбителей SDR , с которым легко проверять качество АА. Также бюджетные двухканальные DDS-генераторы позволяют мерить линейность.
 
 Нужные транзисторы и диоды были доступны и в СССР в начале 1970их , как я показал своими технологическими РЕТРО-экспериментами.
 
 АА-диполь решит многие вопросы по местным проблемам. Но его эффективная работа зависит от правильной его установки на мачте/крыше/фассаде. Подавление помех и дальний приём могут быть противоположенными требовааниями оказаться.
 
 В это плане на швейцарских фото диполи установлены очень странно. Вполне возможно, что и простая минивип дала бы такой же СДВ-приём, так как и так мало помех.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 18:32:16 
    #    
    
     
     
 В это плане на швейцарских фото диполи установлены очень странно. Вполне возможно, что и простая минивип дала бы такой же СДВ-приём, так как и так мало помех
 Наверняка так и есть. Ну и желание получить требуемую ДН диктовало им способ установки.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 18:53:26 
    #    
    
     
     не думаю, что у них чтото диктовало установку.
 СДВ-ДВ-СВ приходят вертикальной поляризацией. А диполи висят горизонтально. Поэтму лекго возмжно, что вместе с мачтой образуется уже не выраженный чистый диполь, а криво установленный минивип. Они и пишут о странной ДН их диполя.
 
 Поэтому их диполь в результате его установки вовсе не диполь по намерению и чистоте конструкции. Одно плечо работает однофазно с мачтой. Им надо было диполь просто поставить на мачту. Но тогда они СДВ-ДВ-СВ не ловили бы (почти). 
 
 Эксперименты показали, что вертикальная мачта от диполя должен быть не менее 3м , чтобы сработала вертикальная ДН для СДВ-ДВ-СВ. Это и важно для вынеса диполя от фассады многоэтажного дома.
 
 В горах поляризация может быть наклонная , в соответствии с среднем наклонном крупного горного массива. Может, и это тут позволил приём СДВ-ДВ-СВ при горизонтальной установке диполя.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 18:57:31 · Поправил: AOR (22 Апр 2019 18:58:19) 
    #    
    
     
     Они возможно и не принимают СДВ-ДВ, а для КВ такая схема установке не противоречит смыслу. Вряд ли они вообще глубоко изучали эти вопросы. Ещё непонятно что с симметрированием.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 19:01:15 
    #    
    
     
     они гордятся по тексту хорошим приёмм и системы альфа из РФ. 
 Но это может и быть на фоне малых помех и остаточной чувствительноси по вертикальной поляризации из-за неправильной установки для СДВ.
 
 Да, на КВ всё болееменее нормально, хотя ДН на КВ тоже нарушен из-за горизонтальной части мачты.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 19:23:02 
    #    
    
     
     Засада:) Сборка усилителей "РЕТРО" откладывается, нет подходящих транзисторов и дросселей, буду искать, тогда и продолжу сборку.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 21:43:53 
    #    
    
     
     это может и быть на фоне малых помех и остаточной чувствительноси по вертикальной поляризации
 
 Именно. Альфу принять вообще супер антенну не надо.
 
 Да, на КВ всё болееменее нормально, хотя ДН на КВ тоже нарушен из-за горизонтальной части мачты.
 Однако именно там они оценивают направленность имхо, это типично для радиолюбителей-коротковолновиков.
  | 
| 
 | 
   Дата: 22 Апр 2019 23:13:26 
    #    
    
     
     у правильно установленного активного диполя ДН образуется и на СДВ как от диполя, несмотря на огромное соотношение длины волны к габаритам. ДН типа восьмерки должна быть на всех рабочих частотах. 
 У вертикального диполя конечно направленность круглая, а вертикальная восьмёрка имеет свою нулёвку не по горизонту изза влияния земли. 
 
 Очень любопытно , что  данная антенна распространяется и через немецкий FUNKAMATEUR, хотя её авторы современного использования очевидно плохо разбираются в правильной её эксплуатации. Это немного не обычно. 
 
 AOR
 когда Вы пробуйте диполь? СДВ-ДВ-СВ в этом году нас не подводит летом?
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 07:45:59 · Поправил: Avtomatizator (23 Апр 2019 07:52:30) 
    #    
    
     
     Хайо
  немецкий FUNKAMATEUR немецкий инженер,, нынче, пошёл уже не тот:))) Где былой полёт инженерной мысли!? Вот раньше, то, да инженеры были высококлассные! Это, к сожалению, беда не только Германии, но и других стран, в том числе и России, "мельчает" инженерный состав.
 СДВ-ДВ-СВ в этом году нас не подводит летом?-нужно посмотреть прогнозы солнечной активности на лето, тогда, будет более, менее ясно. Хотя, превратности прохождения никто не отменял:)
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 07:54:00 · Поправил: btr (23 Апр 2019 07:59:06) 
    #    
    
     
    Ветра сильные недавно прошли. Швабру сдуло, благо все веревками было привязано. Не выдержал дальний черенок, обломался на месте склейки. Как-то сначала значение не придал, что он клееный. Переделал на два деревянных бруска, срощенных железными хомутами. Пришлось правда на полметра укоротить общую длину антенны, качество приема не упало.
    | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 07:57:02 
    #    
    
     
     Прохождение в целом не очень, но не хуже прошлогоднего, вроде минимум уже прошёл. Пока мне некогда, в мае закажу детали и сделаю диполь наверное.
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 08:15:45 
    #    
    
     
     AOR
  в мае закажу детали и сделаю диполь наверное.-легендарную "Швабру"?
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 08:49:19 
    #    
    
     
     Да, АА-3-0 вроде по классификации автора, но с низковольтным автономный питанием.
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 09:53:22 
    #    
    
     
     AOR
 Хороший выбор, для экспериментов, "Швабра" не разочарует Вас!
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 10:01:19 · Поправил: AOR (23 Апр 2019 10:39:31) 
    #    
    
     
     Уверен в этом. К тому же, наблюдая за результатами экспериментов Хайо, да и Вашими тоже, полагаю что это один из самых "помехоустойчивых" вариантов, что позволит получить приемлемый результат именно в городских условиях. Жаль мало времени сейчас для у деления внимания разным поделка, это главное что требуется для реализации..
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 11:09:59 
    #    
    
     
     AOR
  Жаль мало времени сейчас для у деления внимания разным поделка, это главное что требуется для реализации..- как я Вас понимаю, у самого, к сожалению, такая же ситуация.
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 11:16:38 
    #    
    
     
     Но я уже забрал у автора плату, распечатал схему,  сделал список компонентов для заказа) дело потихоньку двигается, только не быстро... Место и способ установки определены благодаря предыдущим экспериментам с АА, кабель с фильтрами-пробками готов.
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 11:24:08 · Поправил: Avtomatizator (23 Апр 2019 11:27:37) 
    #    
    
     
     AOR
 Я, то же получил платы усилителей, только "РЕТРО", теперь занимаюсь поиском и покупкой транзисторов и дросселей, дожил, даже выпаять б/у неоткуда:) P.S. Плату "Швабры" изготовлял самостоятельно ЛУТ-ом, неплохо получилось. Удачи в сборке, действительно, хорошей АА "Швабра"!
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 11:29:01 · Поправил: AOR (23 Апр 2019 11:30:31) 
    #    
    
     
     Спасибо! И Вам удачи! Ретросхема тоже удачная получилась, хорошая линейность, оцените по достоинству.
  | 
| 
 | 
   Дата: 23 Апр 2019 11:36:23 
    #    
    
     
     AOR
 Спасибо! оцените по достоинству.-осталось только достать/купить недостающие элементы:)
  |