На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 49,
участников - 3 [ entropy, Винцент, aruz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Ищу приличные полосовые УКВ-фильтры для любительских диапазонов 
Широкополосные связные радиоприемники в нашем магазине


Icom IC-R6
руб.

Yaesu VR-120D
руб.

Icom IC-R75
руб.

Yaesu VR-160
руб.

Icom IC-R20
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 20 Фев 2024 20:50:37 #  

Dmnsk
если развалится АЧХ и от прокрутки одного резонатора двигаются все резонансы такой же мерой, тогда связь контуров слишком сильны для такой добротности. Нужно снизить связь контуров. Если при прокрутке одного резонатора только один резонанс гуляет, а другие совсем не ходят, связь слишком слабый. Оптимально можно оценить, если при прокрутке одного резонатора другие резонансы гуляют на треть. Тогда и перепады в АЧХ станут малые.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 21 Фев 2024 06:18:37 · Поправил: Dmnsk (21 Фев 2024 07:31:10) #  

Хайо,
У меня не спиральник.
Вот такой:


Не работает загрузка изображения..
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 21 Фев 2024 13:50:59 · Поправил: Хайо (21 Фев 2024 15:07:44) #  

lделать ПФ на 3 контура одинаковой компоновки при относительном перекрытии 1,5 не получается. средний контур должен отличаться по волновому сопротивлению. Это и есть причина развала АЧХ. Там нужен хороший подбор и иногда не полную подцепку к крайним контурам
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 21 Фев 2024 15:21:48 #  

Dmnsk
прогнал Ваш фильтр через Tina-моделирование, всё красиво, пока не ставишь сопротивление к катушкам 9нГн или другое значение или дополнительную катушку к крайним контурам последовательно.

Вывод:
Данный фильтр сильно деградирует при неправильной реализации крайних контуров с их экстримальными номиналами. Там SMD-катушки вряд ли дают нормальный результат как и длинная проводка к ним.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 21 Фев 2024 18:20:39 #  

Хайо,
Что делать?
Надо больше контуров ?
А если сделать наоборот, 2 последовательных контура и 1 параллельный?
Катухи проволочные, конденсаторы smd.
В номиналах конденсаторов ограничен, катушки мотаю по coil64, проверяю Наной.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 21 Фев 2024 20:35:59 #  

Dmnsk
Т-топология не меняет суть, там средняя катушка критична в исполнении.
Нужно просто делать катушки качественными. 9нГн - это примерно диаметр 3мм один виток. Его бы сделать осеребренным проводом 0,4мм. и главное, оставить все проводки внутри фильтра крайне короткими. подключение к источнику и нагрузке можно уже делать на стандартных линиях 50 Ом и с ними набрать нужную длину фильтра в общей конструкции.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 22 Фев 2024 08:34:21 · Поправил: Dmnsk (22 Фев 2024 08:37:07) #  

У меня так

Боковые - 2 витка на сверле 1,5мм, средняя 3мм
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 22 Фев 2024 11:07:25 #  

Dmnsk
ошибка в том, сто 9нГн нужно ставить не у разъёмов, а близко к среднему контуру и к конденсаторам 33пФ. В Вашей версии линия от 33пФ к 9нГн сама тоже имеет несколько нГн и получаете индуктивный делитель от 33пФ к разъёмам.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 26 Фев 2024 05:40:04 #  

Хайо,
Пробовал паять катушки прямо на кондёр - так ещё хуже.
Может уже слишком близко катухи, не знаю.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 26 Фев 2024 10:00:53 · Поправил: Хайо (26 Фев 2024 10:03:25) #  

Dmnsk
есть распечатка АЧХ?

Пробуйте фильтр строить без печатной платы для сигнальных проводов. Думаю, что сильно мешают емкости проводки на плате и резонансы смещены далеко от планированных частот.
Spirex
Участник
Offline0.0
с сен 2022
RF
Сообщений: 227

Дата: 26 Фев 2024 14:07:06 · Поправил: Spirex (26 Фев 2024 14:12:17) #  

Этот симулятор выдаёт идеальную добротность, стоит только ввести правильную, крайних индуктивностей около 10-ти, и центральной около 45-ти, всё становиться на свои места.


Увеличить
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 26 Фев 2024 15:45:13 #  

я в TINA смоделировал, всё нормально Значит, в исполнении нужно искать причину развала АЧХ.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 26 Фев 2024 16:09:43 #  

если между L2 и С2 установить всего лишь 1 пФ к GND то АЧХ завалится. Смотрим на фото выше и там легко 1 пФ набрался на этом месте.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 26 Фев 2024 19:53:27 #  

АЧХ есть завтра скину.
Как лучше катухи располагать, перпендикулярно или соосно?
Spirex
Участник
Offline0.0
с сен 2022
RF
Сообщений: 227

Дата: 26 Фев 2024 21:13:23 #  

Спаял такой фильтр на скорую руку на маленькой плате тяп-ляп, в полосе пропускания затухание примерно 0.8 dB.


Увеличить
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 26 Фев 2024 21:46:03 #  

Dmnsk
правило "швейной иголки"
при правильном размещении по позициям и осям должно быть не возможно обходить катушки иголкой, только сложным выходом и заходом. То есть, идеально , чтобы торцы средней катушки показали на бок от крайних. На фото выше в принципе правильно сделано в этом плане, только нахапали другие проблемы.

Иногда в бюджетных трансиверах в приёмном преселекторе видим плату со многими катушками. Они вроде бы под 90грд размещены правильно, но это по краям они стыкуются и поле между ними может переходить. Зато плотно заняли печатную плату. Где-то наверно это компромиссное правильное решение на такую аппаратуру, но не должна служить образцом.
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 29 Фев 2024 18:50:10 #  

Крутил вертел, получилось так:

Минус 0,3дб на проводах.
Итого -0,55-0,6дб на 300мгц, с ксв менее 1,1
И провал на 265 до -1,5дб ксв 2,5
Можно выровнять, но общее затухание увеличивается.
Пока так.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 19584

Дата: 29 Фев 2024 18:58:04 #  

Dmnsk
и что переделали для этого?
Dmnsk
Участник
Offline1.0
с янв 2019
Новосибирск
Сообщений: 70

Дата: 01 Мар 2024 06:19:16 · Поправил: Dmnsk (01 Мар 2024 06:24:03) #  

Менял кондеры, перематывал катушки, менял расположение.
В итоге так выглядит:


Можно считать параллельный контур защитой или все равно надо ставить диоды на входе приемника/мшу ?
killer258
Участник
Offline3.2
с янв 2010
Тула
Сообщений: 3304

Дата: 01 Мар 2024 07:14:23 #  

от статики защитит. Но думаю, диоды все равно лучше поставить.
а то при мощной импульсной помехе ( например, при грозе) контур раскачается на своей
резонансной частоте и напряжение на нем сильно подскочит
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.026; miniBB ®