На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 146,
участников - 11 [ studentkra, Silent, R1AIT, Veeelll, mad, fly2015, Zmej, ruks72, Jakarta, EW3ADE, anelly]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан-205 и Океан-209 - современная схема 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  34  35  36  37  38  39  40  41  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
VPViy
Участник
Offline1.5
с сен 2019
Полоцк
Сообщений: 239

Дата: 12 Июн 2021 22:21:22 #  

Хайо
Ну лихо Вы . Прям Браво .
У меня на перемотанной оригинальной КПИ приблизительно после 230-250 Ом к диодам начинается спад ,
подозреваю что межобмоточная с индуктивностью рассеяния шалят , но не уверен . Буду пробовать утолщать
перегородки между секциями , чтобы катушка связи была более плоская и подальше от контурной , предполагаю
пика полтора выиграть . Потом буду посмотреть на результат .
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 13 Июн 2021 05:44:21 #  

нет, причина не в этом, раз мотали в разных секциях - это достаточно, чтобы этот трансформатор передал только ПЧ.

Этот трансформатор рядом с 465 кГц конечно даст спад. К нулевым частотам естественно из-за обмотки, выше действует емкость колебательного контура и где то при 600...700 кГц имеется самый низкий импеданс. Потом снова растёт, так как емкость от контура465 плохо передается через трансформатор и обмотки набирают с часттой сопротивление. На КВ этот трансформатор имеет выскокий импеданс у входа где диоды. Поэтому я туда и ставил R162C162, чтобы сжигать КВ-мусор в режиме согласования.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 13 Июн 2021 14:43:48 #  

закончил монтаж и налаживание новой основной платы 209, она продолжит концепцию той версии, которая сейчас у народа на стэндах, но внесены изменения, которые дают и с диодным смесителем полноценный приём, легче идёт налаживание, более унифицированы узлы, больше свобод для комплектации.

вот и красавец, ждёт монтажа в приёмник (но сначала делаю плату на 214ый с микросхемами)


внизу по середине виден ЭМФ 465 кГц полоса 9 кГц. Но это в версии "плюс", там есть посадка на Фп1П1-60-02 и можно импортное барахло-ПКФ поставить типа CFW.

В данной экспериментальной комплектации участвуют 8шт ГТ322Б 1970-1979гг. УВЧ, гетеродин и разгонный УПЧ сделаны на КТ326Б.

Все катушки фильтров = импорт 10х10, что оказалось по качеству наверно топовым вариантом из всех.

Всем удачи!
Данная плата "уникат", внесу мелкие коррекции/доработки и будет новая версия уже на распространение, кому интересен. Смесительный модуль в его изначальной версии конечно и здесь можно применить, посадка+подключение сделаны удобнее. Есть новый модуль, по посадке 1:1 , но можно ЭМФ или ФП1П1 поставить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 13 Июн 2021 14:45:50 · Поправил: Хайо (13 Июн 2021 15:18:58) #  

ValdemarG
к вопросу VT120 и его аудиоискажений. Поменял его на КТ3102 бета 800 при 300 мкА. Но и этим ниже -52дБ искажения не отпусается, если на КТ1 настроен -60дБ. Причём вторую гармонику 2 кГц можно убрать до хоть -70дБ, а третяя стоит закопана на -52дБ.

Можно демоулятор "криво" настроить и компенсировать искажения от VT120)

Но есть другой вариант, оставим пока всё каак есть, с лучшей настройкой на КТ1.
Я понял в чём суть. В последних версиях удалось существенно наращивать амплитуду на выходе демодулятора. У меня сейчас она 300 мВ на нагрузке 10 кОм! Если её убавить к базе VT120 до 200 мВ, уже получаем -58 дБ на выходе , как раз VT120 отвечает за третюю гармонику на 3 кГц.

Как вариант убавить амплитуду хорошо подходят резисторы к усилителю показометра, их делать в десятки кОм. Делитель смещения к VT120 луше не трогать, чтобы от питания не тянуть микровольты шума. Можно для быстрого теста поставить просто к С106 резистор в десятки кОм и смотреть на искажения.

Можно и эмиттерный резистор 1кОм увеличить до 2...4 кОм, если ЧМ-амплитуда лишняя. Но это ухудшает блокирование АМ-диодов , нужно смотреть, насколько это важно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 13 Июн 2021 15:10:32 #  

Serge_Ss
все 10х10 я поставил одной ножкой экранировки с разворотом 90грд , это немного занимательно, чтобы не криво припаять, а так нормально. Даже удобно, если вдруг нужно выпаять на коррекцию, легко выпаять.
nikifor_r
Участник
Offline1.7
с июл 2008
Москва
Сообщений: 298

Дата: 13 Июн 2021 16:36:15 #  

Хайо

Изменения и доработки видно не совсем мелкие. Количество подстоечных резисторов выросло до 8.

Очень интересно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 13 Июн 2021 19:06:53 #  

nikifor_r
подстроечники для
  • напряжение питания настроить на ровно 5,6 В
  • симметрия ЧМ-демодулятора
  • ток индикатора для ЧМ-центр
  • порог АРУ-детектора
  • начальное усиление VT70
  • и ещё 3 для УВЧ/УПЧ-на глубину их АРУ

то есть ничего лишнего там нет, хотелось бы ещё на нулевую позицию S-meter, но там обощлось подгоняющим резистором на пайку под конкретный индикатор (33...68 кОм).

наверно главное изменение - второй контур 465 на входе разгонного УПЧ. Это позволил существенно увеличить усиление без потери полосы 10 кГц и возлагать на VT70 большую динамику АРУ при АМ.

разгонный УПЧ имеет усиление около 56 дБ на 465 и 50 дБ на 10700 и при слабых аккумуляторах 6,3В может развивать 9Вольт размах к АМ-демодулятору.

LC-фильтры на 10700 унифицированы. При замене ГТ322 на КТ326/3108 к контурам просто добавить шунты. То есть, сейчас дизайн исходил от "худшего" случая - применение ГТ322.

Стабилизатор с ГТ116 (виден на диаметр 11мм, можно и МП42Б) и составным опорником на 2хКП103В показывает возможности, которые были в первой половине 1970их. Такой стабилизатор смог бы во многих ВЧ-измерителях с генераторами существенно улучшать их работу.
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 382

Дата: 13 Июн 2021 21:33:24 #  

Хайо
к вопросу VT120 и его аудиоискажений. а третяя стоит закопана на -52дБ.
Сейчас посмотрел свои графики, так и есть: ХТ19 выход НЧ на АМ третья гармоника не хуже -52 дБ, вторая гармоника ещё меньше. На ЧМ: вторая гармоника не хуже -47 дБ, третья ближе к -50 дБ. Думаю что оставлю всё пока так как есть, результат вполне удовлетворительный для радиолюбительской конструкции, мне уже нужно услышать реальную радиопередачу и оценить это ухом, а не показометром на Осе. Надо, кстати, ещё УНЧ поднастроить и посмотреть что он выдаст по гармоникам, думал может КТ315 заменить на вражеские малошумящие.
Активный смеситель собрал, жду когда доставят конденсаторы NP0 для 466 кГц фильтра. Тяжело что-то он мне дался этот смеситель, пару катушек пришлось ремонтировать, собирать одну из двух. Если не запустится будем переходить на диодный вариант смесителя.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 13 Июн 2021 21:50:19 #  

одноглазый средий слепых - король. Это про КТ315 среди Ge-транзисторов. Это не он ограничит качество. Делайте всё по описанию и УМЗЧ запоёт чистым звуком в соответствии Ваших -50дБ от радиотракта.

совет по налаживанию активного смесителя.
Если от вывода 7 или 8 микросхемы проложить 22 кОм к питанию, получаете ещё один УПЧ и подачей 465 кГц на вход можно спокойно всё на 465 кГц настроить, что висит на выходе смесителя.

А потом уже проверить само преобразование.
Zmej
Участник
Online3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8931

Дата: 13 Июн 2021 22:07:32 #  

Может "океано-страдальцам" будет полезно под установку новых плат?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 13 Июн 2021 22:40:25 #  

Zmej
тут решились назвать страдальцев Океановодами)))

Корпус хорошо почистили, редко так предлагают.
nikifor_r
Участник
Offline1.7
с июл 2008
Москва
Сообщений: 298

Дата: 14 Июн 2021 18:55:30 #  

Хайо

Спасибо. Разобрался.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 528

Дата: 14 Июн 2021 21:26:50 · Поправил: vatsur (14 Июн 2021 21:27:35) #  

Хайо, вряд ли почистили, скорее всего новый. У меня со времён работы в рембытиехнике, ещё при СССР, несколько новых корпусов лежит. Тогда много на складе подобного было, вплоть до крышек батарейных.
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1997

Дата: 14 Июн 2021 21:39:39 #  

вряд ли почистили, скорее всего новый.

Не новый. Провода припаяны и отметки на громкости стерты.
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 382

Дата: 18 Июн 2021 01:08:45 · Поправил: ValdemarG (18 Июн 2021 01:34:30) #  

Хайо
совет по налаживанию активного смесителя.
Если от вывода 7 или 8 микросхемы проложить 22 кОм к питанию

22 кОм от вывода 8 микросхемы на землю, между ХТ3 и ХТ4 параллельно 3300 пФ + 510 Ом, на входе ХТ8 20мВольт свипуем и получаем такую картину:

Ровнее вершину уже не настроить, всё что получилось выжать из конструкции.
Получается так что при наличии активного смесителя L2, R8, R9 не устанавливаются?
R60 на плате УПЧ тоже нужно заменить на 510 Ом?
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 382

Дата: 18 Июн 2021 04:07:18 #  

УВЧ построился тоже, ХТ8 и ХТ14 на 100 Ом нагрузка вместо контура, ХТ11 на землю. R131 выставился на 25% от номинала, режимы по постоянному току сразу встали как на схеме.
Можно, наверное, уже стаавить плату УПЧ в шасси, подключиться к диапазонной планке и попытаться что-нибудь услышать в эфире.

Делайте всё по описанию и УМЗЧ запоёт чистым звуком в соответствии Ваших -50дБ от радиотракта.
Про модернизацию усилка писал тут:
Океан 2хх и Selena - до 1984 года на Ge-транзисторах - Страница 85
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 18 Июн 2021 17:51:58 #  

ValdemarG
замер АЧХ не удачен, такое налаживание делать лучше в линейном масштабе, куда проще оценить вершину АЧХ. А именно вершина АЧХ повлияет напрямую на звучание. И обычно красиво налаженная верхняя чать даст хорошее подваление соседних каналов.
Смотрите в описания мои скриншоты от осциллоскопа - они в линейнм масштабе. Особенно с резисторами можно выровнять верхнюю часть.
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 382

Дата: 18 Июн 2021 19:23:55 · Поправил: ValdemarG (18 Июн 2021 19:51:41) #  

Хайо
замер АЧХ не удачен, такое налаживание делать лучше в линейном масштабе
В линейном масштабе примерно тоже самое получается, очень остро всё настраиваивается при прокрутке сердечников КПИ и появляются провалы в АЧХ. В прошлых постах была рекомендация получить слегка выпуклую АЧХ при настройках ФСС, что и есть в наличии. Дальше по схеме за ним ещё один ФСС на Z60, L64, L65 - там скаты АЧХ покруче и всё покрасивше слегка. Можно покрутить ещё, но боюсь перекрутить мои собранные "одна-из-двух" КПИ и вообще всё загубить. Ремонтировать всё по новой нет желания и вражеских КПИ на замену тоже нет в наличии.
Оставляем как есть пока.

Смотрите в описания мои скриншоты от осциллоскопа - они в линейнм масштабе.
Посмотрел, примерно тоже самое, не сказать что всё идеально ровное на скринах: на ЧМ получше слегка чем АМ в плане "ровности" вершины АЧХ.

Получается так что при наличии активного смесителя L2, R8, R9 не устанавливаются?
R60 на плате УПЧ тоже нужно заменить на 510 Ом?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 18 Июн 2021 21:33:32 #  

выпуклость - это про 10700 для микросхемного 214, у которого нет АРУ на 10700, зато хорошо подобранные УПЧ-ограничители. В 209ом на 10700 - ровная вершина.

А для АМ ровная вершина важнее всего. Да настроится всё остро и это признак, что схема "жива" и коррекции принимает. нужно как тогда на R71 один из резисторов до ПКФ оставить подстроечным и на нём докрутить гладкость.

И как раз, то что есть 2 ФСС - это вовсе не предлог расслабиться, так как неровности в них складываются. По закону Мэрфи это обязательно складывается в не нужное направление и в итоге получаем не впечатляющий результат.

Ну да, только останется 2700...4700пФ , который "нижний" конденсатор в емкостном делителе смеситеьного контура.
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 382

Дата: 21 Июн 2021 06:07:06 #  

А для АМ ровная вершина важнее всего.
Понял, вот ещё чутка удалось подстроить АЧХ:


R60 на плате УПЧ тоже нужно заменить на 510 Ом?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 21 Июн 2021 13:22:11 #  

ValdemarG
такие настройки по ровной вершине нужно делать в линейном масштабе. На логарифмической почти ничего не видно, неровность на экрание сыграет в два-три пикселя.

Если долго смотреть улучшение видно, но в линейном масштабе всё одним взглядом понятен и легче даже прокрутить, так как увидите взаимосвязи пиков и провалов при прокрутке.
sergejj2005
Участник
Offline1.1
с ноя 2016
Краснодар
Сообщений: 71

Дата: 21 Июн 2021 22:47:11 #  

А есть в ветке, кто собрал Океан полностью на новых платах Хайо? Стоит оно тог - на сколько современное лучше того времени по качеству приема, чувствительностьи на СВ, КВ?

Ну к примеру "новый" приёмник лучше "старого" а два раза? В три? Или на 50%?
spbtvmaster
Участник
Offline5.2
с дек 2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1997

Дата: 08 Июл 2021 18:47:57 #  

Вопрос стоит не стоит странный. Здесь в первую очередь нужно желание это сделать и довести до конца. Мне это интересно, поэтому я считаю стоит это сделать. А количественных оценок там не будет, точнее они не корректные, если считать разами. Это просто другой приемник в старом корпусе. Удивлять он будет на природе, на даче или даже на подоконнике, тех кто раньше его имел и хорошо знает как он работал в родном исполнении.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 08 Июл 2021 19:09:39 · Поправил: Хайо (08 Июл 2021 20:17:33) #  

sergejj2005
в отдельных параметрах он просто вне конкуренции, в других он просто соответствует. Он каким и был, останется аналоговым приёмником, конкретная "антицифра" со всеми плюсами и минусами такого типа приёмника. Но если говорим о качестве процесса радиослушания, то после первой с ним сессии остальные Ваши приёмники просто запылять начинаются. Нет, он не карманный, поэтому на быстрый подъём в парк его не брать. Но для этого есть другие приёмники. Доработанные.

Что стало в разы или на категорий лучше - это стабильность приёма, качество звучания, селективность (зашкаливает), энергопотребление меньше стало, защита от помех намного лучше стала до необходиого уровня. А на УКВ это просто совсем другое и тянет на высший класс, если стерео не ставить главным.
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4139

Дата: 08 Июл 2021 20:36:27 #  

Посыпаю голову Пеплом.
Плата пришла ко мне более полу года назад...
Сегодня поставил плату,любезно предоставленную мне от Хайо.

Сделал небольшой ролик, судите сами и звук и приём на FM отменный...
Все особенности приёмника описаны в комменте под роликом.
https://youtu.be/GeL1_JWBefE
Хреновы Авторские права на Ютубе...ролик пришлось кастрировать из за них...две композиции обрезали...
Поплатился Крисом Ри и Марун5...(((...а звук там просто сказка ...
В этом плане очень сложно делать ролики сканирования по диапазону FM и музыкальным станциям.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 08 Июл 2021 20:45:40 · Поправил: Хайо (08 Июл 2021 20:50:10) #  

это самый первый протоип 209ого - прадед всех новых схем тут работает, ещё не полностью по всем правилам подключен, но на УКВ уже даст качество.


Так понимаю, что тюнер просто докрученный на 87-108 на 2хГТ313 или уже доработанный в чём то?
Стыковку тюнера к ПКФ10700 проверили?

УНЧ/БП как доработанны в данном приёмнике?
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 382

Дата: 08 Июл 2021 20:46:23 · Поправил: ValdemarG (08 Июл 2021 20:48:41) #  

Simon
А УКВ-тюнер по новой схеме сделан, или оригинал доработан?

Корпус под вишню - КрасавЕц!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 08 Июл 2021 21:13:31 #  

ValdemarG
сегодня с Simon отметили, что на том фото неправильно было ещё телескоп подцеплен. В схеме всё правильно и нп плате тоже и тут выше у Simon тоже смотри светлый провод идёт правильно, как и от телескпа.
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 382

Дата: 08 Июл 2021 21:24:25 #  

Хайо
смотри светлый провод идёт правильно, как и от телескпа.
Не особо тут можно разглядеть отдельные провода. Речь идёт о коммутации телескопа между УКВ и КВ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15816

Дата: 08 Июл 2021 21:29:44 #  

да, тот длинный через всю плату
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  34  35  36  37  38  39  40  41  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.062; miniBB ®