На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 151,
участников - 19 [ RozarioAgro, let4eg, clips, asv, mi_, DVE, mamont56, mikov, UB4WAK, DangerAlex, michael-pro, Aeroplanino, vatsur, radiolav, Vox, sasha555, 9CXX, US6IEW, Васиссуалий Лоханкин]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  3  ...  254  255  256  257  258  259  260Поиск в теме
Автор Сообщение
ZayaTCCC
Участник
Offline1.5
с апр 2016
Краснодар
Сообщений: 209

Дата: 21 Окт 2017 22:57:22 #  

Про вспененый диэлектрик все верно, за исключением того нюанса, что не развалится ли антенна от другого КУ?
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 54

Дата: 21 Окт 2017 23:37:46 · Поправил: Sad0vNIK (21 Окт 2017 23:41:37) #  

можете использовать феррит "материал 43" той же фирмы или отечественный 15ВЧ.
- хрен редьки не слаще, и 15ВЧ не могу найти. И где в РФ Амидон купить, вообще не понятно ...
А по ссылке ничего подходящего из материала нет? Там слева выбор материала в таблице.
И расположение колец а схеме я правильно показал?

Ну там ее делали из RG58, я бы на вашем месте делал бы из такого же..
- так там два вида этого кабеля:
RG-58 А/U
RG-58 C/U
- какой лучше для этих целей?

Про вспененый диэлектрик все верно, за исключением того нюанса, что не развалится ли антенна от другого КУ?
- а в термоусадку его нельзя потом одеть, или Ку ещё уменьшится?
Реклама
Google
ZayaTCCC
Участник
Offline1.5
с апр 2016
Краснодар
Сообщений: 209

Дата: 21 Окт 2017 23:40:24 #  

Тот который дешевле...
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1043

Дата: 22 Окт 2017 00:46:41 #  

Да, который дешевле с полиэтиленом. Схема размещения колец правильная. Ферриты ищите по характеристикам "мю"(см. мой пост выше), он должен на рабочей частоте обладать действительной частью магнитной проницаемости. Нет ферритов мотайте катушку на трубу из кабеля.
Повторю, что коллинеар по размерам из ссылки можно делать только из кабеля с полиэтиленовым наполнителем. Но, я его проверял, он по ДН никуда не годится. Обычный диполь даст тот же сигнал.
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 54

Дата: 22 Окт 2017 15:42:14 #  

Если антенна только для 2-ки, то можете использовать феррит "материал 43" той же фирмы или отечественный 15ВЧ
- в таблице ТХ материалов АМИДОН рекомендуемая частотная полоса "материала 43":
0,01...1 МГц для резонансных устройств. У нас на 2м - 145МГц. Или я ошибаюсь?
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5456

Дата: 22 Окт 2017 15:46:02 #  

Надо смотреть не для резонансных свойств, а где для подавления помех частотные свойства.
Вообще можно купить защелок TDK ZCAT-xxxx (выбрать по описанию номер с самым большим импедансом на УКВ), в них RG58 кабеля раза 2-3 продеть получится, будет не хуже.
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1043

Дата: 22 Окт 2017 16:05:09 · Поправил: uve (22 Окт 2017 16:11:26) #  

Zmej, эти "защёлки" не отсекают асимметричные токи, они работают как поглотители ЭМЭнергии распространяющейся вдоль кабеля. Т.е. понижают КПД антенны. Потери будут около 0.5-0.6 дБ усиления антенны.

Садовник, Вам нужен феррит, который имеет магнитную проницаемость на рабочей частоте, смотрите PDF ( зависимость мю от частоты).
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 54

Дата: 22 Окт 2017 16:05:17 · Поправил: Sad0vNIK (22 Окт 2017 16:07:14) #  

Надо смотреть не для резонансных свойств, а где для подавления помех частотные свойства.
- а где тут эта характеристика?
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 54

Дата: 22 Окт 2017 16:06:32 · Поправил: Sad0vNIK (22 Окт 2017 16:06:46) #  

15ВЧ, оказывается, найти не проще, чем АМИДОН ...
- где ж их берут?
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5456

Дата: 22 Окт 2017 16:12:22 · Поправил: Zmej (22 Окт 2017 16:14:25) #  

Sad0vNIK

http://www.cqham.ru/Amidon_Ferrite_Cores.htm
http://www.amidoncorp.com/43-material-ferrite-toroids/
MATERIAL 43 (µ = 850) – материал с высоким объёмным сопротивлением используется для средневолновых катушек и широкополосных (ШП) трансформаторов в диапазоне частот до 50 МГц. Оптимален для подавления колебаний частот 40…400 МГц. Выпускается в виде колец, бусин, многоапертурных сердечников (“бинокли”) и изделий специальной формы для подавления паразитных колебаний в радиодиапазоне (RFI).

43 Material is used for EMI/RFI suppression in the 20 MHz to 250 MHz range.
Читайте правильные доки.

15ВЧ,

Нет смысла искать, наши материалы всегда были хуже.
Проще найти защелок, у них материал вроде 43го.
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 54

Дата: 22 Окт 2017 17:31:07 #  

Проще найти защелок, у них материал вроде 43го.
- т.е., Вы не согласны с камрадом uve:
Zmej, эти "защёлки" не отсекают асимметричные токи, они работают как поглотители ЭМЭнергии распространяющейся вдоль кабеля. Т.е. понижают КПД антенны. Потери будут около 0.5-0.6 дБ усиления антенны. Садовник, Вам нужен феррит, который имеет магнитную проницаемость на рабочей частоте,
Нашёл на Воронежском сайте ферриты из материала 43, но малого внутреннего диаметра - 3,05мм. Сделал запрос, может под заказ найдут.
Судя по таблице типоразмеров ферритовых колец АМИДОН для кабеля RG-58 оптимально подойдут кольца FT-87A-43, или FT-87-43 (по две штуки), верно?
Увеличить
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1043

Дата: 22 Окт 2017 17:50:23 · Поправил: uve (22 Окт 2017 17:51:10) #  

Как раз диаметр 3.05 мм Вам и нужен. Снимите с RG58 верхнее покрытие(изоляционное) и оденете материал 43 из Воронежа прямо на оплётку. Потом сверху тонкой изолентой всё покроете.
MALE
Модератор раздела
Offline4.0
с мар 2006
KO80
Сообщений: 723

Дата: 22 Окт 2017 18:03:02 #  

Снимите с RG58 верхнее покрытие(изоляционное) и оденете материал 43 из Воронежа прямо на оплётку

Самый аццкий совет по антеннам на радиосканнере.
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 54

Дата: 22 Окт 2017 18:07:58 #  

Самый аццкий совет по антеннам на радиосканнере.
- что не так?
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5456

Дата: 22 Окт 2017 20:31:21 #  

Sad0vNIK

Если вас так беспокоят 0.5дБ, делайте совсем правильно, 1/4 чулок: http://ra6foo.qrz.ru/stakan2.html
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 54

Дата: 22 Окт 2017 22:16:56 · Поправил: Sad0vNIK (22 Окт 2017 22:19:32) #  

Снимите с RG58 верхнее покрытие(изоляционное) и оденете материал 43 из Воронежа прямо на оплётку.
- пришло сообщение с форума, где был размещён вариант 1 Диполь, где автор имеет прямо противоположное мнение по-поводу использования ферритовых колец:
-----------------------------------------------
Дроссель, отделяющий высокоомный конец диполя от оплетки питающего кабеля должен иметь импеданс несколько килоом (примерно как анодный дроссель РА, отделяющий анод лампы от питания – он решает совершенно аналогичную задачу). Причем, импеданс в основном реактивный с высокой добротностью. Резистор в этом месте фатально снизит КПД антенны.

43-й материал на 145 МГц в качестве RF дросселя с малыми потерями непригоден совсем. См. графики частотной зависимости проницаемости (мю-штрих это реальная часть комплексной проницаемости, определяет реактивность; мю-два штриха – мнимая часть комплексной проницаемости, определят активные потери) в предыдущем линке. Выше примерно 10 МГц дроссель из 43 материала уже не дроссель, а резистор. Для подавления паразитных токов это вполне проходит, а как RF добротный дроссель, увы, нет. См. например данные производителя по типичной трубке из 43 материала. По графикам частотной зависимости на 100 МГц её активное сопротивление Rs почти вдесятеро выше реактивного Xs. Это уже просто резистор резистор с небольшой индуктивностью.

Не пойдёт и более высокочастотный 61-й материал – как ВЧ добротный дроссель он потянет мегагерц до 40, не выше.

Так что не связывайтесь с ферритом на конце УКВ диполя. Хотя такие ферриты и существуют, но:
- их потребуется много: несколько штук последовательно в точке питания (от одного несколько килоом никак не получить)
- они редки, и, соответственно, дорогие.
-------------------------------------------------
- советуют делать, как на схеме - пробка из витков коаксиала.
Sad0vNIK
Участник
Offline1.1
с окт 2015
Москва
Сообщений: 54

Дата: 23 Окт 2017 02:00:58 #  

КАМРАДЫ, спасибо большое за потраченное на чайника время. Остановился на диполе.
Пробку буду делать витками по схеме, либо 1/4 волновой стакан.
Zmej, если делать 1/4 волновой стакан, то длина чулка должна быть равна длине первой части диполя - 48см?
uve
Участник
Offline3.0
с ноя 2010
Белгород,с. Беленькое, 12 изба от края
Сообщений: 1043

Дата: 23 Окт 2017 10:50:56 · Поправил: uve (24 Окт 2017 00:58:17) #  

Садовник, научитесь сами считать, иначе так и будете колебаться вместе с линией партии. "Сообщение с форума" я почитал - написано уверенным специалистом. Особенно понравилось обещание получить от дросселя несколько килоом.
Сел посчитал его дроссель из кабеля на PVC трубе: импеданс получился 1.3-j395 (см. скрин)
Затем посчитал импеданс кусочка кабеля с ферритом 15ВЧ: его импеданс 8+j259 ( см. скрин).
Получается, что установка двух таких ферритов даст большее сопротивление асимметричным токам.

Конечно, запорный стакан будет лучше, если он настроен и их установить нужно минимум парой ( как на моём скрине с антенной 1.25L) . Одиночный стакан будет хуже и дросселя и феррита.
Кстати, задайте тому специалисту вопрос: как он оценивает вероятность наличия у кабеля снижения (оплётки кабеля -как излучающего провода) импеданса , скажем, 70+j395 OHm. В таком случае, что больше излучит ЭМЭнергии антенна или кабель?

Увеличить


Увеличить
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5456

Дата: 23 Окт 2017 13:04:22 #  

Sad0vNIK

По длине стакана читайте внимательно (имеет разницу тип оболочки ПЭ или ПВХ кабеля!) в более полной статье: http://ra6foo.qrz.ru/stakan.html
AlexeyVerbitskiy
Участник
Offline1.1
с мар 2015
Иркутск
Сообщений: 10

Дата: 23 Окт 2017 17:11:05 #  

Парни, подскажите прочитал почти всю ветку, совсем всю ее прочитать сложно, так и не понял можно ли сделать яги из медной трубы, д=15 мм, если ли рассчитанные антенны такие на 145 мгц?
AlexeyVerbitskiy
Участник
Offline1.1
с мар 2015
Иркутск
Сообщений: 10

Дата: 23 Окт 2017 17:50:52 #  

И еще хотел спросить есть хорошая проверенная схема антенны на 145.800 для прутка медного 6мм? Скиньте пожалуйста если не сложно.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 5456

Дата: 23 Окт 2017 18:28:24 #  

AlexeyVerbitskiy

Из 15мм можно делать кв антенны.

6мм
Выбирайте любую нужной длины или числа элементов: http://ra6foo.qrz.ru/pw145.html
aber
Участник
Offline1.0
с июл 2015
Вологда
Сообщений: 34

Дата: 19 Ноя 2017 20:56:12 · Поправил: aber (19 Ноя 2017 21:11:49) #  

Как вариант материалов - https://youtu.be/BmHoQrDfw-0
...ещё - https://youtu.be/IkBX2ZqUbII
У220
Участник
Offline2.7
с апр 2009
Питер, KP50DA03
Сообщений: 310

Дата: 20 Ноя 2017 00:04:38 #  

aber
Зачем такие сложности?! Не уж то нет в продаже медного провода 10мм^2? И материал отличный и ценник гуманный - только изоляцию снять.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  254  255  256  257  258  259  260 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.377; miniBB ®