На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 57,
участников - 7 [ Dubai, Slavik, Simon, Constantin07, AOR, Барабашка_Азимут_, aruz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Двухдиапазонные антенны 144+430 МГц 
Широкополосный приемник Icom IC-R6 в нашем магазине за руб. Официальная поставка - официальная гарантия!
 Страница:  ««  1  2  ...  102  103  104  105  106  ...  276  277  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Авг 2010 11:04:27 · Поправил: CerGen (24 Авг 2010 11:47:21) #  

У антенны
получилось нешуточное подавление назад 23,45 дБ
и хорошая полоса по КСВ.

Кстати описание антенн с этим рефлектором можно найти на
Российском УКВ портале http://www.vhfdx.ru

Вопрос был только по практической реализации .
Был задан вопрос - как сделать крепление
рефлектора - что бы он *не проворачивался*
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 24 Авг 2010 11:49:09 · Поправил: CerGen (24 Авг 2010 14:01:00) #  

Кстати - по бум-коррекции я ориентировался
на таблицу DL6WU






Реклама
Google
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 25 Авг 2010 00:14:00 #  

В доMMANAвскую эру работая с антенной, определял в какую сторону изменить
длину элемента касаясь его пластиной изолятора. Чем ближе к концу элемента,
тем сильнее "удлиняющее" влияние диэлектрика. Чем ближе к центру, где напряжение
минимально, тем оно меньше. При такой конструкции элементов надо или оставить
их края свободными и разработать надежное крепление или вводить коррекцию,
большую (можете проверить сами таким же образом) коррекцию длины элементов
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Авг 2010 07:21:12 #  

Пробовал разместить поддерживающую планку
по центру элемента.
ЦТ определял вывешиванием на ребре металлической линейки.

Показалось ненадежным - рефлектор *болтается*.
А вот три точки крепления обеспечивают необходимую жесткость
крепления изогнутого элемента .

Вероятно нужно сместить планку по возможности ближе к центру
элемента и ввести поправочный коэффициент для размеров
рефлектора .
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 25 Авг 2010 14:16:47 · Поправил: CerGen (25 Авг 2010 14:18:29) #  




Сместил клипсу планки - вплотную к задней клипсе .
Это минимальное расстояние - и минимальные
размеры опорной планки.

Ось вращения рефлектора проходит по
оси планки .

Задняя клипса удерживает элемент от *проворачивания*
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 26 Авг 2010 15:58:46 · Поправил: CerGen (26 Авг 2010 16:17:15) #  

Что бы уменьшить влияние на рефлектор - нужно
установить в местах крепления изоляторы (tnx RA6FOO).

Изначально планировалось сделать изоляторы
из диэлектрика коаксиального кабеля - но возникли несколько
проблем.
Назовем все это просто - не технологично.

Проще оказалось сделать изолятор из наружней
оболочки коакс. кабеля.



Можно сделать проще - обмотать деревянную планку
двумя - тремя слоями изоленты.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 27 Авг 2010 08:17:15 · Поправил: CerGen (27 Авг 2010 08:17:59) #  

ra9ytz


Сергей, все заработало.
КСВ везде, как в описании.
Извините за беспокойство.
Спасибо.
Анатолий. 73!



CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 27 Авг 2010 10:12:36 · Поправил: CerGen (27 Авг 2010 15:35:00) #  

Нужно бы написать FAQ для тех у кого
антенна не заработала сразу как нужно :-)

И под каждым постом с размерами антенн
написать - кабель отводить сзади рефлектора

И при вертикальной поляризации - мачта
должна быть диэлектрическая.
UT4ZA
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Украина
Сообщений: 10

Дата: 29 Авг 2010 22:03:48 · Поправил: UT4ZA (29 Авг 2010 22:05:10) #  

To CerGen: Хочу выполнить вариант Вашей антенны 5+7, в наличии такие материалы: 4 мм медь на активный элемент и 4,5 мм алюминий на пассивные элементы. не могли бы Вы просчитать вариант для констркции активный элемент 4 мм , все пассивные элементы - 4,5 мм? Заранее благодарен. 73!
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Авг 2010 07:55:08 #  

4,5 мм алюминий

Лучше сделать все элементы одним диаметром.
UT4ZA
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Украина
Сообщений: 10

Дата: 30 Авг 2010 08:39:21 #  

Приветствую, ну тогда хотя бы так... Если вариант предложенный для расчета проблематичен..... Тогда рассматриваем вариант 5+7 из материала алюминий 4,5 мм
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 30 Авг 2010 11:16:06 · Поправил: CerGen (30 Авг 2010 11:17:31) #  

UT4ZA
Хочу выполнить вариант Вашей антенны 5+7, в наличии
4,5 мм алюминий


5+7
144+430 мГц
4,5 мм алюм прут







На 430 - работает 430 - 437 мГц
UT4ZA
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Украина
Сообщений: 10

Дата: 30 Авг 2010 13:24:42 #  

Спасибо большое.... После выполнения и проверки отчитаюсь о результатах... 73!
Rik87
Участник
Offline1.8
с фев 2009
с/х Светлый путь
Сообщений: 113

Дата: 30 Авг 2010 17:33:29 · Поправил: Rik87 (30 Авг 2010 23:07:26) #  

Выношу на суд общественности антенну 2+2 пересчитанную под 6 мм.
Не лучше ли будет, если питание перевести на первый элемент?
Вот ммана: http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/22_6mm.maa

P.S. Кстати, куда пропала аналогичная конструкция с диаметром трубок 5 мм?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 31 Авг 2010 15:42:20 #  

UT4ZA


4 мм медь на активный элемент и 4,5 мм алюминий на пассивные элементы.


Токи в вибраторе и 1-м директоре велики - поэтому их лучше сделать
бОльшего диаметра. Есть множество моделей таких антенн.
Для простоты изготовления - я такие модели не выкладываю.
Yurgen
Участник
Offline3.2
с дек 2006
Украина
Сообщений: 330

Дата: 31 Авг 2010 19:35:12 #  

В процессе изучения данной темы возник вопрос. Обращаюсь к тем форумчанам, которые собрали приведенные здесь антенны на основе пластиковой трубы и пластиковых зажимов в качестве держателей вибраторов, и у которых антенны более года живут на открытом воздухе. Вопрос такой: были ли проблемы с этими самыми пластиковыми зажимами в плане их самостоятельного разрушения? По личному опыту знаю, что "шмаргушки" (пластиковые стяжки) под открытым небом живут не более 2-х лет. Потом от воздействия ультрафиолета они дубеют и лопаются. Применяемые зажимы по определению предусматривается использовать внутри помещенй. Вот и возник вопрос, а не разлетятся ли они через несколько лет под воздействем солнечного ультрафиолета? У кого какие данные есть по этому повооду?
distortion
Участник
Offline2.1
с янв 2010
с периферии
Сообщений: 120

Дата: 31 Авг 2010 19:57:20 #  

Yurgen
а не разлетятся ли они через несколько лет
Безусловно, и если не разлетятся, то разболтаются точно, а через сколько, зависит только от того какого они цвета и производителя.
UT4ZA
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Украина
Сообщений: 10

Дата: 01 Сен 2010 00:40:17 · Поправил: UT4ZA (01 Сен 2010 00:45:22) #  

Токи в вибраторе и 1-м директоре велики - поэтому их лучше сделать
бОльшего диаметра. Есть множество моделей таких антенн.
бОльшего диаметра

ОК, учтем при дальнейшей работе
UT4ZA
Участник
Offline1.0
с дек 2009
Украина
Сообщений: 10

Дата: 01 Сен 2010 00:42:34 #  

А насчет выполнения тут не долговечность пока важна а скорость сборки разборки
Для стационара другие материалы применяться будут.....
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Сен 2010 07:41:27 · Поправил: CerGen (01 Сен 2010 07:42:04) #  

Yurgen
Обращаюсь к тем форумчанам, которые собрали приведенные здесь антенны
на основе пластиковой трубы и пластиковых зажимов в качестве держателей
вибраторов, и у которых антенны более года живут на открытом воздухе.


Смотрим пост №1 в этой теме, дата : 27 Мар 2008
Вот столько и по сегодняшний день - у меня стоят
две антенны на пластиковых держателях.

Правда на вибратор антенны в вертикальной поляризации
видимо птичка тяжелая села - согнула вибратор :-)

А так - на эти антенны и работаю.

Крепил к клипсам не пластиковыми стяжками - а винтами М3
насквозь через дюралевую траверсу.
Элементы ф 6 мм
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Сен 2010 07:54:36 · Поправил: CerGen (01 Сен 2010 07:55:23) #  

Элементы диаметром 3 ,4 мм - крепил к пластиковым держателям так :

1.Берется кусочек прута - из которого сделаны элементы длиной 10-15 см
2.Нагреваем его - можно на кухне - на газовой плите
3.по середине держателя разогретым кусочком проволоки делаем канавку.
Излишки пластика - НЕ УДАЛЯЕМ - он нам еще пригодится.
4.Берем готовый элемент - нагреваем его и устанавливаем в канавку - поворачиваем
вокруг оси - разогреваем излишки пластика по краям канавки - этот
пластик образует слой вокруг элемента .
Не очень красиво правда получается - зато надежно.

Несколько выездов на ПД - элементы закреплены прочно.
Ради интереса - пробовал вытянуть из крепления - ну очень
прочно закреплен .

Элемент гнется, проворачивается - но вытащить не получается.
Питер_AM
Участник
Offline6.5
с фев 2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2161

Дата: 01 Сен 2010 09:28:54 #  

В самодельной антенне 3+4, которая на крыше, пластиковые и металлические элементы обливал сверху прозрачной эпоксидкой, особенно головки винтов, щели между трубкой и элементами. Вместо дорогой эпоксидки можно обмазать всё сомнительные места белым "автомобильным герметиком-прокладкой" - 72 рубля за огромную тубу. Некрасиво, - зато надёжно. По крайней мере за год это герметик не разрушается.

Собираюсь делать совмещенную антенну не параллельно , а крестообразно:
- 435 в горизонте и 144 в вертикали на одной траверсе по 2 кабелям.
435 H - только на приём с усилителем (поэтому можно использовать тонкий кабель) + поворотка,
144 V - только передача (на 144 и RG-8 пойдет) + можно работать в репитере.
Вопрос: будет ли открываться спутник от вертикальной поляризации?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Сен 2010 11:41:01 · Поправил: CerGen (01 Сен 2010 11:41:57) #  

Питер_AM

Некоторое время открывать будет.
Лучше конечно сделать две двухдиапазонные антенны 144+430 -
и переключать поляризацию - т.е. переключать антенны.

У радиолюбительских спутников сделана простейшая стабилизация
за счет вращения вокруг своей оси.




Видно - что когда спутник на восходе и на заходе - поляризация горизонтальная.
Когда спутник в зените - поляризация вертикальная.

Получается что для наземной антенны в одной поляризации - спутник ... сменил свою поляризацию.
Отсюда и мифы - что спутники *кувыркаются* на орбите и меняют свою поляризацию.

Совсем наоборот - спутник стабилизирован. А вот поляризация меняется.

Теперь понятно - что для успешной работы через спутники - лучше иметь антенны
в двух поляризациях.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Сен 2010 11:45:59 · Поправил: CerGen (01 Сен 2010 16:42:11) #  

Питер_AM
делать совмещенную антенну не параллельно , а крестообразно


Теперь посмотрите на рисунок и сделайте выводы:
что будет с приемом и передачей при таком размещении


Вместо дорогой эпоксидки можно обмазать всё сомнительные места белым "автомобильным герметиком-прокладкой" - 72 рубля за огромную тубу.

Ничего не имею против эпоксидки
а вот против герметиков - возражаю.

Вообще я против всяких покрасок
Yurgen
Участник
Offline3.2
с дек 2006
Украина
Сообщений: 330

Дата: 01 Сен 2010 12:15:45 #  

CerGen
...Крепил к клипсам не пластиковыми стяжками - а винтами М3
насквозь через дюралевую траверсу...

В таком случае, конечно, долговечность клипс увеличивается за счет их разгрузки. Что-то я такой вариант не предусмотрел сразу... Себе тоже так сделаю.

Питер_AM
...пластиковые и металлические элементы обливал сверху прозрачной эпоксидкой, особенно головки винтов, щели между трубкой и элементами...
Тоже вариант увеличения прочности пластиковых узлов. Спасибо з идею!
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Сен 2010 14:23:19 · Поправил: CerGen (01 Сен 2010 14:26:09) #  

Осторожно с эпоксидкой.
Зашел тут прикупить - читаю состав :
смола,отвердитель, пластификатор.

Это в целях экономии эпоксидки - производитель
всякую ерунду начинает добавлять .
Кто знает - какие свойства у этого самого
пластификатора.

Для сантехники - может и пойдет а вот для УКВ антенн ?
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Сен 2010 16:45:18 #  

Что бы проверить эпоксидку на радиопрозрачность
пользуемся микроволновкой

Кусочек затвердевшей эпоксидки - лучше большой
кусок взять - помещаем в СВЧ печь и нагреваем 1 минуту.

Если стал теплым - непригоден.
RA6FOO
Участник
Offline3.0
с янв 2010
Пятигорск Владимир
Сообщений: 2957

Дата: 01 Сен 2010 17:14:59 · Поправил: RA6FOO (01 Сен 2010 17:16:02) #  

Так любую эпоксидку можно забраковать. Можно рядом положить кусок
оболочки от траверсы. Или сантехнику- крепеж элементов. Для сравнения.
И всё, что стало теплым - выкинуть, делать не из чего будет.
Пластификатор добавляется для уменьшения хрупкости ЭС, вплоть до
резиноподобной массы, если много его добавить.
Потери (и влияние на резонансную частоту) зависят не столько от свойств
диэлектрика, сколько от его позиции на элементе. В центре элемента- их
почти нет, на торцах даже фторопласт имеет потери больше, чем ПВХ в центре.
CerGen
Участник
Offline3.0
с авг 2006
E-burg
Сообщений: 3064

Дата: 01 Сен 2010 18:14:05 #  

Пластиковые клипсы в микроволновке не греются.

А вот когда делал вертикал на 14 мГц из китайской удочки -
растяжки делал из бельевой веревки.
http://qrz-e.ru/forum/29-336-1

Проверил что китайскую веревку - греется, что отечественную -
белую - так она греется еще больше.

Так что теперь осторожно подхожу к вопросу риадопрозрачности
материалов
Rik87
Участник
Offline1.8
с фев 2009
с/х Светлый путь
Сообщений: 113

Дата: 01 Сен 2010 18:35:29 · Поправил: Rik87 (01 Сен 2010 18:44:06) #  

Что то все дружненько проигнорировали мой вопрос...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  102  103  104  105  106  ...  276  277  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.129; miniBB ®