Спасибо всем ответившим.
Подскажите еще пожалуста как подсчитать разницу в широте диапозона для эллементов разного диаметра? (конкретно интересует существенным ли (каким) будет отличие в дироте диапозона антены изготовленных их алюминевого прута д5мм и алюминевой трубки диаметром 10-12мм?)

Благодарю!

Добрый день. Вот решил собрать свою первую антену и хочу поделиться, что из этого получилось.

Собиралось согласно схемы:

Элементы - полая Al трубка 8мм. Траверза - электротехническая трубка пластиковая 16 мм по моему.

Получилось следующе:



Теперь о работе. У меня к сожалению нет никаких приборов, так что все что я могу это оценить уровень сигнала по S метру. При приеме АТИС аэропотровского диаграмма получается практически круговая, при приеме репитера 145,775 разница между направлением На репитер и углом 90 град от него по S метру не более 1-ки.

Кроме того еще 1 интересная особенность у меня РС питается от АМ пускозаяднго источника в нем амперметр имеется.

Если поставить антену вертикально (как на фото выше) то при передаче ток будет порядка 4А, теперь крутим ее вокруг своей оси на 180 градусов (тоесть элементы стали в то же положение, но по другую сторону траверзы) ток возростает до 9А.

Вчера еще раз проверил размеры и изменил способ подключения кабеля. Результат прежний. Подскажите где я мог ошибиться и природу явления с разными токами. Я еще новичек в этих вопросах и возможно где - то что - то не так делаю.

Может от штативчика антенну все-таки подальше отвесите. Рефлектор (последний элемент) практически касается палки штатива. Что ж вы хотите - вешаете горизонтально - уменьшаете влияние трубы штатива, вертикально как на фото вешаете - антенна к чертям расстраивается.

Купите КСВ метр.

Для первой антенны вы что-то замахнулись ;) Обычно все четвертушки делают или 2-х элементные яги.

- антена изначально не на штативе была подвешана, на деревянной раме
- вы не правильно поняли. не горизонтально и вертикально, а оба раза вертикально с разницей 180 градусов по оси траверзы
- КВС метр денег стоит, это только в планах

Вот еще информация, собирал аналогичный с DenVor вариант (только с петлевым вибратором). В процессе настройки по КСВ для двойки пришлось несколько сдвинуть вибратор и ближние к нему два эллемента, естественно в результате на семидесятке резонанс ушел на 440.
Подозреваю, что виной всему 10м RG8 (другого в наличие не было, а сделать хотелось быстрее. В пользу этой мысли имею опыт настройки автомобильной антены на таком же проводе. Пока длину не привели к кратности 0,67м выстроить не получалось). На неделе попробую поэкспериментировать с длиной кабеля, посмотрим что выйдет.
В текущем состоянии резонанс на 145,4 с КСВ 1.1 Пробная связь дача-город с 15-17км и 5вт портативки показал 5/8 в обе стороны. Одно но, на другой стороне мощность передатчика и усиление антенн были существенно больше :)

CerGen
Если не затруднит, можете выложить маны антен на 2+1, 2+2 и 3+5, хочу изготовить их с отличными от ваших толщиной элементов и не напрягать Вас дополнительными подсчетами.

Можно купить б.у. спутниковый ресивер и дисек-мотор к нему менее чем за 50 баксов, и использовать для вращения антенны (немножко доработав механизм). Получите цифровой контроль и индикацию текущего направления антенны.

Интересуюсь
Для управления мотором спутниковой антенны нужен позиционер. Есть DiSEgC моторы которые управляются через ресивер,но их трудней приспособить. К тому же угол поворота 110 градусов.Шестерня которая на валу,не полная,обрезанная. Тут китаёзы экономят. У меня стояли разные моторы, сейчас стоит мощный мотор, вал 30мм, но при сильном ветре антенна болтается. Самое лучшее, это наши исполнительные механизмы типа МЭО, 40 сек полный оборот на 360 градусов, поменять у него мотор с управлением от позиционера на 36V= , для того чтоб не тянуть на крышу 220 переменки.Те DiSEgC моторы с упралением от ресивера имеют согнутый вал- трубу, я не представляю как его можно приспособить.

uk9ffo

согнутый вал-труба снимается (обычно прикручен через 2 болта). На его место ставится шестерёнка, а рядом - вторая чуть поменьше, чтоб получить искомые 360 градусов.

Интересуюсь
Вот не разу не разбирал его, там червяк или шестерни внутри? опять же это огород.

шестерни, которые крутят червяк, который крутит большую шестерню.

Интересуюсь
Понял, иначе быть не должно.А если попробовать сегмент у большой шестерни востановить, проще будет, чем дополнительно передачу делать ?

CerGen, большая просьба к Вам! Не могли бы Вы пересчитать вот такой вариант антены (3 эл на 144 + 5эл на 430 по одному кабелю)

Увеличить
только для алюминиевой проволоки диаметром 4.4мм (сечение - 16 квадратных мм)? Трубки довольно проблемно найти. А вот проволока 16 квадратов есть везде.

Впервые здесь на форуме - на УКВ я без большого опыта - чайник из КВ - планируется двухэтажный стек с вертикальным расположением элементов - верхний этаж 2х144-430 5+8 траверса между ними 3м, нижний 2х8 или больше 8 на 430 - траверса меж антеннами 1м - правильно? помогите рассчитать расстояние между этажами - в ммане у меня почему то резко отличаются результаты при небольших изменениях. И как проще запитать это 75 Ом кабелем - очень он уж меня привлек ценой и низкими потерями. При длине 45 м покупать приличный кабель 50 Ом по цене 50 р за метр плюс пересылка для меня накладно. Техника - TR-9000 и TR-9500.

UA9CEM de RZ9CJ

Сергей нарисуйте как вы хотите поставить антенны


Вы задаете интересный вопрос - питание антенн 144+430
75 Омным кабелем.

Меня интересует - почему мало народа интересуется
75 Омными антеннами... ведь действительно - телевизионный
кабель имеет малое затухание на УКВ - ведь он специально
предназначен для частот до 800 мГц

КСВ получается нормально - при подключении к трансиверу.
Проверено практически.

А если есть желание - можно поставить кусочек кабель
примерно 0,5 с - для точного согласования 75 Ом кабеля
с 50 Омным входом трансивера.

kindjak

на следующей неделе сделаю
сейчас пока нет возможности.
В интенете только вот сейчас - на
полчасика :-)

UA9CEM to RZ9CJ
Вы задаете интересный вопрос - питание антенн 144+430
75 Омным кабелем.
Завтра выложу мои прикидки
Еще вопрос - где в Ебурге есть жесткая алюминиевая проволока 4-6 мм - заказ на фирму у нас сделал - но уже больше недели везут....

на следующей неделе сделаю
Хотел уточнить, пробовал моделировать в MMANA RZ9CJ 3+5 (брал здесь), при горизонтальной поляризации - КСВ, диаграммы и усиление в норме. Если перевернуть антену на 90 градусов, параметры сильно "плывут".
Долго бился с тем, чтобы параметры не зависели от поляризации. Получается, что либо, КСВ на 144 больше трёх, либо на 433 "ёжики" на диаграмме или назад уходит. Так и не смог приблизить к более-менее идеальному состоянию.
Очень хотелось бы, чтобы можно было использовать одну и ту же антену в обоих поляризациях.
Но если выбирать что-то одно, то предпочтительнее, конечно, вертикальная.

CerGen
Вертикальная 10 м мачта на защелках - наверху поперек металлические этажные траверсы. На концах траверс через водопроводные пластиковые тройники - антенны 144-430 с вертикальной поляризацией. Материал траверс самих антеннн - алюмопластиковые трубы 16 мм. Можно ли придти к компромиссу по расстоянию между антеннами в этаже и между этажами для двух диапазонов? Или есть смысл на этажах поставить по паре однодиапазонных антенн в этаже с оптимальным расстоянием?
Согласовка получается простой - антенны в этажах соединяются отрезками кабеля 75 Ом кратными полуволне (для RG-6U - 75 cм). Далее четвертьволновые трансформаторы из кабеля 50 Ом - сопротивление этажа в 25 Ом трансформируем в 100 Ом на снижение - под 50 омный кабель. Под кабель 75 Ом перегонять нет смысла - трансформаторы получаются сложными - и у диплексера придется проделывать обратную операцию - проще подогнать длину кабеля снижения под ту же кратность полуволне. Все соединения хочу сделать на корпусах от телекрабов - F-разьемы вместо возни с пайкой на крыше - креплением и герметизацией. Кабель и такие разьемы прекрасно работают на 1-2 ГГц на спутниковых тарелках у меня не один год.

ua9cem
где в Ебурге есть жесткая алюминиевая проволока 4-6 мм - заказ на фирму у нас сделал - но уже больше недели везут..

На Вишневой.
С обратной стороны парфюмерки
Фирма Уралсет



недалеко от УПИ - перекресток с Мира ,но заехать можно только
с Гагарина

ua9cem
На концах траверс через водопроводные пластиковые тройники - антенны 144-430 с вертикальной поляризацией.

Лучше конечно нарисовать рисунок.
Как я понял - стек - это две стрелы 144+430
одна над другой.

В этом случае можно сделать расстояние между антеннами примерно 3 метра.

DenVor
При приеме АТИС аэропотровского диаграмма получается практически круговая, при приеме репитера 145,775 разница между направлением На репитер и углом 90 град от него по S метру не более 1-ки.

Отключите АРУ и посмотрите ДН еще раз .
При слабом сигнале - от репитера - ДН уже явно просматривается

Найдите слабый сигнал - и покрутите антенну - посмотрите - какая на самом деле ДН

Если поставить антену вертикально (как на фото выше) то при передаче ток будет порядка 4А, теперь крутим ее вокруг своей оси на 180 градусов (тоесть элементы стали в то же положение, но по другую сторону траверзы) ток возростает до 9А.

Выложите фото предметов вокруг антенны.
Вероятно они и влияют .

Антенна простая - легко повторяется начинающими.
Все работает без всяких настроек.

решил собрать свою первую антену и хочу поделиться, что из этого получилось

Неплохо для первого раза.
Красиво получилось,аккуратно.

Какие еще связи удалось провести ?

Yukkor
не напрягать Вас дополнительными подсчетами.


Лучше уж напрягайте :-)
Смоделирую - пробуйте в эфире.

kindjak


пересчитать вот такой вариант антены (3 эл на 144 + 5эл на 430 по одному кабелю)
для алюминиевой проволоки диаметром 4.4мм (сечение - 16 квадратных мм)

Очень простая конструкция вибратора

Сделал я тут антенну
и мне срочно понадобилось
установить на нее вибратор.
Быстро - желательно не выходя из квартиры .
Материалы - те что можно найти недалеко от
дома или что есть под рукой.

Под рукой оказалась рейка типа *штапик*


Оказалось что с ее помощью можно быстро сделать вибратор.

В принципе - это могла быть школьная линейка или любая рейка



или даже обычный карандаш - из которого удален грифель .

Рейка крепится к водопроводному креплению винтами .
Половинки вибратора - стяжками или изолентой


ПРИ РАЗМЕЩЕНИИ ВИБРАТОРА НА ТРАВЕРСЕ - НЕ ЗАБЫТЬ ЧТО
ОН НАХОДИТСЯ НЕ ПО ЦЕНТРУ КРЕПЛЕНИЯ - А СМЕЩЕН !

:-)

При изготовлении антенны на водопроводных
креплениях я закрепил их как и советуют - стяжками.

Крепления по ширине - больше диаметра элементов - поэтому они *болтаются*
т.е. не строго перпендикулярны относительно траверсы.

Что бы элементы были жестко закреплены - я просверлил в них
сверху отверстия - теперь элементы закреплены более жестко .





Видно - стяжки пропущены в отверстия сверху .
Метка на прутке - это центр элемента.

Если немного изогнуть рефлектор в центре - он
будет напоминать букву С - или по английски - Си -
Это и будет изогнутый рефлектор Curved reflector.


Известно что параметры антенн с таким рефлектором
в частности F/B получаются лучше.
(Если что не так - пусть меня поправят )

2+2
144+430 мГц
С-рефлектор

С-reflector



Demo file
*
145.0
***Wires***
5
0.20655, -0.4655, 0.0, 0.02365, 0.0, 0.0, 0.003, -1
0.385, -0.461884, 0.0, 0.385, 0.461884, 0.0, 0.003, -1
0.02365, 0.0, 0.0, 0.20655, 0.4655, 0.0, 0.003, -1
0.2374, 0.1535, 0.0, 0.2374, -0.1535, 0.0, 0.003, -1
0.406, 0.16025, 0.0, 0.406, -0.16025, 0.0, 0.003, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 5.0, 3, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
Mod by Serge, RZ9CJ 22.08.2010 22:05:39
Created by Serge, RZ9CJ 22.08.2010 21:35:46

144 FB 14 dB
430 FB 11 dB

Demo file

Сделать такой вибратор - достаточно просто




Немного сложнее чем обычный рефлектор :-)
За то - есть за что бороться - делать такой элемент.

В более сложных антеннах 144+430 - FB на 430 получается
16-18 и более - до 20-21 дБ

В собранном виде
2 эл антенна выглядит вот так

kindjak
параметры сильно "плывут".

Куда плывут ?
Что в Н что в V поляризации ММАНА показывает
усиление 5 с хвостиком (5,2) и FB 17 дБ

КСВ не меняется в обеих поляризациях.