На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 180,
участников - 14 [ Alegz, Non, RV3, koten, Sergey4565, Kilim, SLB_MN, muha131, Статик, kia59, AFM, vatsur, CheS, myslikdx]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  ...  332  333  334  335  336  ...  433  434  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 970

Дата: 23 Ноя 2019 17:30:14 #  

Да, я уже подключал обе антенны к этому Luxman. Ненужный в данный момент сигнал он не пропускает, но и нужный ослабляет сильно. Буду делать по схеме Нечаева или по схеме согласования двух антенн в стеке отрезками 1/4 коксиального кабеля.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5485

Дата: 23 Ноя 2019 17:41:07 #  

Georges
Что то мне подсказывает, что будет тоже самое, что и с
Люксман, в лучшем случае, а то и хуже.
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 7548

Дата: 23 Ноя 2019 19:30:44 #  

по схеме согласования двух антенн в стеке отрезками 1/4 коксиального кабеля.

Это нелепое решение. Оно ничем не будет отличаться соединением через готовый 3дБ сплиттер.

Нужно делать именно диплексер, многоконтурный не нужен, вам же не на передачу, как я понимаю?

http://people.physics.anu.edu.au/~dxt103/calculators/duplexer.php
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 970

Дата: 23 Ноя 2019 19:50:22 #  

По этой схеме хотел делать http://s002.radikal.ru/i200/1002/16/71865ba927c1.jpg
Но если это нелепое решение, тогда диплексер.
Что означает corner frequency?
Кроме волнового сопротивление 50 ом я имею данные по низкой частоте - 125 МГц и по высокой - 450 МГц. Не вижу, куда в калькуляторе вводить эти частоты.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 7548

Дата: 23 Ноя 2019 20:05:43 #  

Georges

Посчитайте среднее арифметическое двух ваших частот, это и будет та corner частота.
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 970

Дата: 23 Ноя 2019 20:21:53 #  

Понятно. Спасибо!
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13000

Дата: 23 Ноя 2019 21:33:20 #  

Zmej
Georges

правильнее посчитать геометрическую среднюю = sqrt(f1*f2)
Georges
Участник
Offline3.0
с июл 2007
Москва
Сообщений: 970

Дата: 23 Ноя 2019 21:53:12 #  

Тогда корень кв из произвед 125 х453 получается 238. Среднеарифмет 288
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13000

Дата: 23 Ноя 2019 22:11:53 #  

вотвот.... когда разница частот большое, лучше работать с геометрической средней
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1227

Дата: 24 Ноя 2019 15:05:55 #  

Все-таки перегружался не смеситель, а донгл после смесителя. Подобрал усиление.

Записал видео, в котором прогнал свисток СДВ до верхнего КВ на ШВАБР-е. Дневное прохождение (около 16:00 местного времени).

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]

Очень хорошо видно как сильно мешает приему помеха от лифтового БП. Примерно до 4Мгц от нее никакого спасу. Буду с техниками разговаривать, теми кто лифт обслуживает. Может фильтры попробовать поставить на 3 фазы. Даже не представлю сколько феррита на это потребуется.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13000

Дата: 24 Ноя 2019 19:44:51 #  

btr
уже живо всё выглядит. Помехи на СВ кончно жуть. Есть стандартные фильтры для приводов, ничег н енадо изобретать. Лишь бы заземление было)))
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1227

Дата: 25 Ноя 2019 05:41:38 #  

Хайо

Такими фильтрами у меня уже все опутано )). Но... есть подозрение, на прием идет наводка от сети, из-за теплого пола балкона. Который, кстати, не используется. Надо будет в щитке его отключить физически.

На СВ помехи хорошо устраняются если развернуть антенну в вертикальной поляризации. В прошлом году у меня еще луч был. Когда его в качестве заземления подключал, картинка на СДВ-ДВ-СВ еще лучше становилась. Убрал, потому что планировал поставить антенну на крышу. Доступ к ней есть, но необходимо дырку в вентиляции сверлить, иначе никак в шахту не добраться. Пока супругу не убедил в полезности этого мероприятия))).

Если заметили, есть еще помехи с 7Мгц до всего ВЧ, по форме виде пилы. Это от ethernet. Один из КВ-приемников подключается по сети. Причем замена кабеля на 7 категорию и опутывание его с обоих сторон синфазными фильтрами ничего не дало. Меня больше радует, что прием на КВ с использование конвертера и донглов возможен, даже без ДПФ. В принципе и сейчас уже можно включать все 16 донглов и открывать доступ. Хотелось бы довести все до ума.

В конечно счете, придется сделать 4 фильтра: ФНЧ-до 4Мгц, полосовые 4 - 6Мгц, 6 - 8Мгц, 8 - 14Мгц, и 14 - 30Мгц. Самый тяжелый участок для ДД rtl-ов это участок 6 - 8Мгц. Мощные станции работают и на 7 и на 9Мгц. Возможно и его придется делить по 2Мгц соответственно.

Если динамики свистков в итоге не хватит, значит заменю их частично или полностью на китайские клоны sdrplay.
RA4A409
Участник
Offline1.0
с сен 2012
Волгоград
Сообщений: 17

Дата: 25 Ноя 2019 09:34:18 #  

Здравствуйте. С вашего позволения вопрос к Simon. Не могу на форуме найти описание настройки, или хотя бы напряжения на контрольных точках. С уважением. Повторил его схему http://www.radioscanner.ru/uploader/2015/mw_s9a.jpg .

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/wreyutiyujg.png
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13000

Дата: 25 Ноя 2019 11:14:50 · Поправил: Хайо (25 Ноя 2019 11:19:56) #  

На СВ помехи хорошо устраняются если развернуть антенну в вертикальной поляризации.
ну даёте))))
На СВ она должна быть вертикальна! Там все полезные сигналы вертикально и придут.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 1991

Дата: 25 Ноя 2019 12:11:06 · Поправил: Proffessor (25 Ноя 2019 12:40:49) #  

Чтой-то давненько не было свежих идей в наших темах АА. А что если скрестить минилуп с минивипом? Если правильно настроить соотношение амплитуд и фаз при суммировании, можно получить ДН кардиоиду, а кардиоидная ДН - это же мечта всех DX-ников.

Это рамка диаметром 35см с диполем 0,5м на частоте 10MHz, в режиме передачи, соотношение фаз источников возбуждения 90 град в пользу вибратора и амплитуды, вибратор 1V, рамка 0,065V. В режиме приема соотношение амплитуд может быть другим, принцип взаимности может не сработать, не факт, что от одного источника соотношение токов (выходных сигналов) рамки и штыря может быть именно таким.
Правда, придется устанавливать эту комбинацию в условиях, максимально приближенных к свободному полупространству, где-нибудь на крыше или в поле, чтоб не было искажения ДН.
Такие рамочно-вибраторные АА уже рассматривались в известной книге Цыбаева-Романова, но там только предельно упрощенные варианты на одном биполярном транзисторе, варианты база - штырь, коллектор - рамка или база - рамка, коллектор - штырь. Даже там указывалось, что в таких АА реально кардиоида присутствует только в узкой полосе частот шириной 2MHz. Поэтому реальным вариантом может быть отдельный минивип и отдельный минилуп со своими фидерами и блок суммирования, где стоит фиксированный фазовращатель 90 град и элементы плавной регулировки амплитуд перед суммированием.
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2269

Дата: 25 Ноя 2019 13:19:44 #  

Proffessor
Если правильно настроить соотношение амплитуд и фаз при суммировании
Осталось придумать как добиться этого в широкой полосе.
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3491

Дата: 25 Ноя 2019 13:52:17 · Поправил: Simon (25 Ноя 2019 13:57:11) #  

RA4A409
Не могу на форуме найти описание...
Схемка есть на домашнем компе, нужно глянуть, остались ли там контрольные точки с напругами.
Но это вечером.Сейчас на работе.


btr
Но... есть подозрение, на прием идет наводка от сети
В этом вся и загвоздка.
Я в выходные, наконец то услышал в квартире ДВ диапазон(на МА 880-го).
153-еле слышно(AS Румыны)
198-англиЦкая речь на 3 балла.(ВВС-4)
225-приличный приём ,уверенная 4-ка.(Е-1 Польша)
252,270-еле слышно.(Алжир,Чехия)
Стоя у окна(17-й этаж), но стоило мне подойти близко к батарее отопления или прикоснутся к ним второй рукой...
Как всё тонуло в шуме.
Нашёл несколько мест у окна,где возможен приём.
Телескоп в данном случае,оказался бесполезен. Неплохо проходило и СВ.
Правда приём шёл в 22-00 по Москве....но это уже вселило надежду на приём,при установке АА на крыше.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 7548

Дата: 25 Ноя 2019 14:04:58 #  

btr

Мощные станции работают и на 7 и на 9Мгц.
И на 6 МГц тоже.

Если не нужно вещание и служебные частоты, можно вообще ДПФ а-ля ra3ao заделать, тогда свисток на 7МГц сможет перегрузить только какой-нибудь сосед в прямой видимости )
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 1991

Дата: 25 Ноя 2019 14:23:13 · Поправил: Proffessor (25 Ноя 2019 14:27:21) #  

RegRX
ну, сдвиг фаз двух сигналов между собой на 90 градусов в широкой полосе не проблема, а регулировать амплитуды с антенн, хотя бы на первом этапе можно вручную хотя бы потенциометрами или микросхемами аналогового перемножителя.
Вполне пригоден для этого прибор Гончаренка:
http://dl2kq.de/ant/3-15.htm
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13000

Дата: 25 Ноя 2019 16:48:14 #  

Proffessor
насчёт штыря то проблем нет по широкополосности. Проблема то с рамками не решена для СДВ-30М.

Но можно наверно просто 2 диполя вертикальных разнести на несколько метров и их по фазе то крутить, то сложить. И проще всего это делать на SDR по софту....
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13000

Дата: 25 Ноя 2019 16:58:09 #  

btr
мощные сигналы дрейфуют по сезону. Зимой 49 и 41м вечером горят. А весной и осеньью 31...19м на ранний вечер могут выдать огонь не хуже. Самый сильный отдельно взятый АМ-сигнал когданибудь я принял на 25м с АА на антенный элемент 70см , получен размах более 100мВ от антенного элемента.

На 8бит работать в этом плане очень сложно и может ,что нужно на эти диапазоны поставить некоторое очень медленное АРУ, которая оценит по всей полосе суммарную нагрузку и постоянной времени в несколько минут плавно регулирует аттенюатор на 10...20 дБ.
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1227

Дата: 25 Ноя 2019 18:18:25 #  

Хайо
Вертикальное размещение АА я в начале года пробовал. Все хорошо в плане низкого уровня помех, но КВ как-то странно принимает. Местные станции на 80м не слышно.
Proffessor
Участник
Offline3.7
с янв 2012
Николаев
Сообщений: 1991

Дата: 25 Ноя 2019 18:45:41 #  

Хайо

И проще всего это делать на SDR по софту....
при этом SDR должен быть двухканальным (с двухканальным АЦП), либо взять два одноканальных, и засинхронизировать их от одного общего ОГ.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 4580

Дата: 25 Ноя 2019 19:00:27 · Поправил: wazzoo (25 Ноя 2019 19:02:15) #  

Proffessor
Сейчас есть в продаже два относительно недорогих двухканальных - Afedri Dual (DDC) и RSP Duo. 4-канальный Afedri автор делает на заказ. Решение с SDR интереснее своими возможностями - можно получить произвольное верчение фазы/амплитуды по всему диапазону. А если записывать оба канала в IQ-файл, то вертеть направлением можно уже постфактум как угодно на любом нужном сигнале - с "железным" исполнением так не получится. Но над ПО надо поработать. 2-канальный вариант интересен для начала - т.к. верчение направлением ограничено. 4-канальный вариант уже будет работать солидно - хайтек считай
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13000

Дата: 25 Ноя 2019 19:00:50 #  

btr
потомучто месные КВ-шники ниже 10М до 500км лучше горизонтально ловить))))
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 3491

Дата: 25 Ноя 2019 21:15:35 #  

RA4A409
Дико извиняюсь,но порывшись в своих архивах,практически ничего не нашёл о настройке.
Осталась лишь схема S7 с точками статики(взятая за основу для S9):

И рабочий набросок,поясняющий работу вх. АТТ:
RegRX
Участник
Offline3.0
с сен 2009
Саратов
Сообщений: 2269

Дата: 25 Ноя 2019 22:34:05 #  

Ступил на скользкий путь минидипостроения :)
Усилитель такой Уж я и не знаю, нужен ли тут какой-то лучший? И так уровни конские. Удивили "неправильные поляки". На видео хорошо видно как они в нарушение всех правил нагло прут в горизонтальной поляризации :)
SARMAT
Участник
Offline1.4
с окт 2007
Горловка, ДНР
Сообщений: 183

Дата: 26 Ноя 2019 00:03:59 #  

Местные станции на 80м не слышно.
Есть такой момент. В разное время суток у меня ближние станции то вертикальная Швабра, то кросс-диполь лучше принимает. Днём, например, вертикальная Швабра очень хорошо принимает на 80м в пределах 500км, к вечеру местных часто лучше слышно на кросс-диполь.
На этих выходных были крупные соревнования, довольно неплохое прохождение на НЧ и мне удалось провести несколько интересных связей на 80м.
Так сложилось, что помех ночью было мало и я сравнивал свой несимметричный цеппелин 80м диапазона (около 40м полотно + около 40м двухпроводка) с вертикальной Шваброй. Швабра немного уступала в приёме ближних станций до 2000км, очень неплохо принимала от 2000км и до 7000км, уступала в сверхдальнем приёме - свыше 7000км (были станции из Канады, США, Аргентины, о.Маврикий, Япония). На расстояниях свыше 7000км приём на Швабру был менее надёжен, порой отсутствовал. На меньших расстояниях - с переменным успехом, но принимал станции на обе антенны. Кросс-диполь тут совсем глухим оказался, зато очень хорошо показал себя на 14 и 21мГц. Вот такое небольшое наблюдение
btr
Участник
Offline3.2
с июн 2007
Сообщений: 1227

Дата: 26 Ноя 2019 05:05:16 #  

Хайо
Хорош меня троллить)). Лучше подскажите когда на новый заказ печатных плат записываться? ))

Zmej
Да, рано или поздно я к этом приду. Как успехи в тестировании АА? Где сравнительный мегаобзор? ))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 13000

Дата: 26 Ноя 2019 05:51:39 #  

btr
то Вам вертикаль то горизонталь... Вам лучше всего кросс-диполь с переключением или плавным разворотом ДН. Есть и такое.
Сейчас запустил печатные платы на ОКЕАНы, в декабре займусь платами на АА ,надеюсь, до НГ их успеют делать.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  ...  332  333  334  335  336  ...  433  434  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.225; miniBB ®