На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 60,
участников - 3 [ ITnsk, Vlad_01, sakhalin2004]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Активная антенна от 10 кГц до 20 МГц размером... со спичечный коробок! 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  245  246  247  248  249  250  251  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
VRN36
Участник
Offline1.1
с сен 2014
Воронеж
Сообщений: 47

Дата: 04 Апр 2019 11:28:32 #  



Получил платы к МиниВип для Океанов, буду собирать, сейчас комплектую деталями, стараюсь ретро детальки найти (полевик окрашен в чёрный цвет, красненькие сопротивления и т.д.) Ретро так ретро. Результаты сборки и работы антенны сообщу в теме
VRN36
Участник
Offline1.1
с сен 2014
Воронеж
Сообщений: 47

Дата: 04 Апр 2019 11:31:19 #  

Да забыл указать, платы присланы Хайо, качество хорошее, даже есть штамп ОТК, я думал что это уже в истории.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 04 Апр 2019 11:48:30 #  

airegg
гдето 10 витка, не особо густо мотать и только на 75% периметра, чтобы паразитную емкость оставить малой.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 04 Апр 2019 11:49:29 #  

VRN36
штамп они обычно ставят "где попало", а просил стильно его поставить, раз уже ретро-проект.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 04 Апр 2019 11:52:18 · Поправил: Хайо (04 Апр 2019 11:55:36) #  

VRN36
я пока не смог довести входной каскад к тому, чтобы при питании 8В имел полную IM-стойкость. Но будет работать нормально при 8В с ОКЕАНамми всёравно. 10В - это уже на высший класс.

вот настройки при 10В для наилучшей линейности
http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/aa-1-4_kp305_adjuste.jpg

У Вас есть возможность мерить IM ?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 04 Апр 2019 11:58:29 #  

у когото есть полный даташит с диаграммами от КП364 ?
VRN36
Участник
Offline1.1
с сен 2014
Воронеж
Сообщений: 47

Дата: 04 Апр 2019 14:19:33 #  

К сожалению нет возможности измерить IM.
Я как раз по этой схеме и собираю, питание 12 вольт.
Единственное не знаю как поведет себя антенна если получится установить её на крышу.
У меня кабель снижения где-то 42 метра получается. Кабель хороший, марку не знаю, 50 ти омный,
центральная жила по толщине как спичка. может даже чуть потолще.
Ладно, надо собрать проэкспериментировать. И восстановить антенное хозяйство. Всю зиму пришлось без антенн просидеть. В конце ноября прошлого года, покрывали крышу новым рубероидом, то ли специально, то ли случайно паяльной лампой сожгли провода коммутации, и возможности починить не было началась зима. Теперь пытаюсь выбраться на крышу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 04 Апр 2019 15:00:57 #  

если кабель хороший, то нормально будет. Эта схема позволит же поставить антенный элемент 50...70см , если нет буквально рядом КВ-передатчик работает.
btr
Участник
Offline2.5
с июн 2007
Сообщений: 305

Дата: 05 Апр 2019 17:14:43 · Поправил: btr (05 Апр 2019 17:16:22) #  

Скрины с экспериментов сравнения швабры и схемы на основе трансформатора 36:1 + 1:1 + gali74. Сразу говорю, что ДВ-СВ на швабре не очень хорошо выглядит поскольку размещена антенна горизонтально и ветром немного лучи согнуло. Антенна с gali74 размещалась на балконе. Данная схема работает намного лучше чем просто одиночный вип. При обычном минивипе, шумы вообще ничего не давали принять на 80м, а здесь, конечно уступает швабре за балконом, но принимать можно вполне комфортно. Удивил прием на ДВ, очень все чисто. На ВЧ прием несколько хуже чем швабра. Ну как несколько хуже, намного хуже. Сказывается затухание транса 36:1, он до 20Мгц. По позже нарисую схему. Хотя она простейшая.



Картинка в лучшем качестве - https://i.ibb.co/dKkgfTC/shavbra-vs-gali74.jpg
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4888

Дата: 05 Апр 2019 17:30:27 · Поправил: 1428 (05 Апр 2019 17:34:24) #  

Мне кажется, что швабра везде выигрывает.
Сами посмотрите, всё, что принимает швабра, только
в несколько раз хуже, принимает Гали.
Беда швабры раскрученное усиление, которое срочно надо
прибрать (входное сопротивление уменьшить, или усиление подтянуть, или элементы покороче)
и всё. Швабра заработает по человечески)).

Беда Гали - отвратная чувствительность т.е. нигде она
ничего не ловит и помехи тоже не ловит.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 05 Апр 2019 18:05:40 · Поправил: Хайо (05 Апр 2019 19:26:54) #  

btr
ниже 2 МГц нет смысла ловить горизонтальную поляризацию. Там всё исключительно вертикально приходит и только близко к крупным металл-домам может быть заметное отклонение на 10...30 грд от вертикали.

Поэтому активный диполь рекомендуется выставить на гризонтальной трубе от стены дома , чтобы диполь был вертикальныым.

Поэтому наверно целесообразно, делать разные диполи от СДВ-4МГц и от 3-30МГц.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 4888

Дата: 05 Апр 2019 19:16:55 · Поправил: 1428 (05 Апр 2019 19:33:10) #  

чтобы диполь был вертикальныым
Смена поляризации на правильную вертикальную
дает прирост, по радиолюбитиельскому С-метру около 3 баллов.
Три балла это огромная разница.

Бывают исключения в виде:
-просто помех с вертикальной поляризацией
-расположенные ближе 10-15 метров протяженные
горизонтальные предметы и линии.
Они автоматически изменяют поляризацию на горизонтальною.
В этих случаях делать нечего.

Если всего перечисленного нет на ДВ СВ только
вертикальное расположение.
В горизонтальной поляризации там радиостанций нет.

Скажите, а зачем такая странность
36:1 + 1:1 + gali74
Это вообще не должно работать, что и видно на картинках.
Зачем трансформировать рамку из 36 в 1, а потом 1 в 1, а потом Гали?

1.Маленькую рамку надо трансформировать из 1 в 2-5.
В противном случае получаем аттенюатор с полосовым фильтром.
2.Далее 1 в 1 тоже, только аттенюатор т.к. для симметрии запросто всё уменьшается на одном трансе,
том,где 36 и 1.
3.Игры с перепадом 36 и 1 ни к чему хорошему не приводят из-за чрезмерного соотношения.
btr
Участник
Offline2.5
с июн 2007
Сообщений: 305

Дата: 05 Апр 2019 20:01:02 #  

1428
Вы видимо мои предыдущие сообщения не читали. АА в в виде диполя на gali74 размещён ВНУТРИ балкона. А швабра, с снаружи на расстоянии 3м. Самый честный эксперимент будет если швабру тоже на балкон затащить. По памяти, она примерно также принимала.
1:1 после 36:1 я сделал из соображений полностью гальванически развязать принимающий элемент.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 05 Апр 2019 20:27:32 #  

1428
ШВАБРУ надо с аттенюаторами к фидеру эксплуатировать. Со стороны 8129ого это предусммотрено, а ещё со стороны приёмника можно 10...20 дБ поставить. Это резко снизит требования к питанию АА.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 06 Апр 2019 09:42:16 #  

сегодня утром заглянул к Twente SDR и увидел типичное дело для неполноцено установленных моно-випы.
У них видимо в здании появились мощные источники помех, до 2 МГц всё забито помехами стало. Тут сыграют 2 момента. Первый - их новая антенна, хоть уже лучше старой, не особо переварит импульсы с высокой пиковой амплитудой. Второй - отсутствие синфазных дросселей, которые прадотвратили бы попадание помех из здания через фидер к активной антенне.

Вопрос, догадаются ли студенты , с чего это взялось?

Далее, хорошо видно, что их антенна только гдето до 15 МГц живая, 20м еле тянет.
btr
Участник
Offline2.5
с июн 2007
Сообщений: 305

Дата: 06 Апр 2019 10:13:12 #  

1428
Забыл еще сказать, подключалась не рамка к трансформатору 36:1, а диполь. Вы видимо так увлеклись рамками, что других антенн не замечаете :))).
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 06 Апр 2019 20:54:37 #  

на обсуждение такая АА



Эта АА содержит ПОС к верхнему КП305 для снижения участия Cdg от нижнего КП305. На КТ363 сделана ООС , которая создаёт у истока нижнего КП305 малый импеданс. Его истоковые резисторы по 100 Ом создают 50 Ом на кабель. При нагрузке 50 Ом со стороны приёмника Ку= 0,25 что для хорошего приёмника вполне достаточно.

Питание от 7824 предусмотрено.

Эта схема обеспечивает очень малую входную емкость. К сожалению ПОС и ООС не действуют до высоких КВ и поэтому данная схема может оказаться работоспособной только до несколько МГц. Это уже дело экспериментов.
ats52
Участник
Offline4.0
с авг 2005
Питер
Сообщений: 7337

Дата: 06 Апр 2019 22:59:01 #  

Хайо, что-то смахивает на следящее питание для первого транзистора.
btr
Участник
Offline2.5
с июн 2007
Сообщений: 305

Дата: 07 Апр 2019 05:43:48 · Поправил: btr (07 Апр 2019 07:50:22) #  

1428
Как автору или модификатору волшебного трансформатора для рамок докладываю о ходе экспериментов.

Вчера собрал на монтажной платке схему двухтактного усилителя для рамки. В качеств МШУ использовал две INA02186 (обозначение N02).
По входу после рамки трансформатор 36:1 в обратном включении, далее 1:1 со средней точкой в сторону МШУ, по выходу также 1:1 со средней точкой, вторичная обмотка на приемник. Диаметр рамки 70см. Работает схема на прием отлично! Самый большой недостаток ее стабильность. Блудит со страшной силой. Мне даже показалось, что это решение даже лучше по сигнал/шуму чем швабра. В отличии, от той же схемы квази-диполя на трансформаторе 36:1 и gali-74, активная рамка на двух INA02186 получилась более широкополосная. Ниже фото. По началу спаял все аккуратно, потом проводил разные эксперименты - впаивал, выпаивал трансформаторы и т.д., в итоге все сейчас колхозно выглядит. Можно делать печатную плату. Схема была навеяна по мотивам - https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Active%20antenna/Active%20receiving%20%20loop%20antenna%20eng.htm





1428
Пробовал по входу Вашу конструкцию трансформатора, но усилитель скатывается в возбуд, один сплошной белый шум. Подумайте над конструкцией с тремя окнами. Чтобы его можно было использовать двухтактных схемах.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 07 Апр 2019 08:24:46 #  

ats52
а так и есть. Скажу больше. Транзистор 2SK544 на самом деле DG-FET у которого 2ой затвор посадили на исток. Оттуда у него прелестные ВЧ-параметры и IM2 мало зависит от питания. Здесь я сделал то же самое на КП305, используя его преимущество очень протяжённой ВАХ. Это важно для чистой работе при высоих пиках импульсных помех.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 07 Апр 2019 08:32:26 #  

btr
эти minicircuitые трансформаторы оптимально работают при 50 Ом на обмотке "1" , т.е. трансформатор 36:1 рассчитан на 1800:50 Ом с полной полосой. При нарушении импеданса на трансформаторе эти изделия очент быстро переходят в резонансный режим. Если навязанный импеданс от рамки намного ниже, то трансформатор сдвинется к низким частотам, опасность на резонансы меньше. Но если работать на повышенный импеданс, то резонанс легко может возникать в средем КВ-диапазоне.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6023

Дата: 07 Апр 2019 12:24:54 #  

btr

Выходы gain block усилителей нужно садить прямо после разделительной емкости на 4-6дБ аттенюаторы, должно помогать от возбуда.

Хайо

BF998 вместо более дефицитных и подделываемых 544 не хотите опробовать в режиме включения эмуляция одно затворного mosfet или лучше 241-вых не получится все равно?

Кстати, какие-то dual-gate BF-ы выпускались и для 5вольтвых ТВ селекторов...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 07 Апр 2019 14:24:45 · Поправил: Хайо (07 Апр 2019 14:29:12) #  

Zmej
998 требует на 2ом затворе одельный DC-потенциал. Проще поставить 2SK544 - 2SK241. Но и у BF998 ВАХ короткая и не будет лучше, чем с 544ым.
У КП305 ВАХ длинная и это большой его плюс в услвиях импульсных помех. Подобное найти на КП306 КП350 40673 и 3N205 и прочих ветеранов.

Ещё лучше будет КП902 КП905 , но это уже другой калибр схемотехники.

У 998ого всёравно требуется не менее 6...7 В между DS и схема будет тоже затратная в целом.

Есть низковольтные DG-FET как 3SK252 и прочие, но у них ВАХ ещё короче и с импульсными помехами плохо дружат.
btr
Участник
Offline2.5
с июн 2007
Сообщений: 305

Дата: 07 Апр 2019 14:43:51 #  

Боролся целый день с возбудами, в итоге психанул. Разобрал схему. Думаю дайка попробую трансформатор 1428 и 1 gali-74. В общем, рамка на балконе при таком включении. Лишь немного уступает швабре за балконом . Так что трансформатор 1428 реабилитирован. Чудеса прямо какие-то.

Онлайн сравнение http://miniwhip.sytes.net:88/. Выбираем all bands, вверху швабра, внизу рамка.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 09 Апр 2019 10:52:27 #  



схема скорректирована, чтобы получать больше выходной динамики насчёт дросселей в цепи истока.
Питание сделано на 7824 с ФНЧ (1000мк 15 Ом). Термостабильность улучшена (VT5VT6).
VRN36
Участник
Offline1.1
с сен 2014
Воронеж
Сообщений: 47

Дата: 09 Апр 2019 12:14:20 #  

Собрал все детали на МиниВип для Океана, теперь спаяю и буду пробовать. Не думал что с таким трудом найду германиевые транзисторы, но нашёл Ура.
У меня небольшой вопрос, инжектор питания по какой схеме лучше собрать, как на стр.195 для швабры?
Питать буду от блок питания (трансформаторный) 12 вольт
*******
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 09 Апр 2019 12:47:24 #  

VRN36
а как хотите подавать сигнал на ОКЕАН? Может, пользоваться проверенным инжектором внутри ОКЕАНа? Он даст -9 В (209ый) и для АА-1-5 это как раз, на АА-1-4 это на пределе, но тоже будет работать неплохо.

Просто на ОКЕАН подавать с заводской антенной проводкой - нет смысла. Плохо будет работать.

А если от 12В , наверно делать из 7812, потом 10 Ом + 1000 мкФ фильтр, а потом 2 дросселя 0,5...2,2 мГн и 8...33 мкГн последаовательно, к каждому по 10 кОм параллельно....
VRN36
Участник
Offline1.1
с сен 2014
Воронеж
Сообщений: 47

Дата: 09 Апр 2019 15:01:20 #  

Спасибо за ответ, антенну я хочу использовать с другими приемниками, не с Океаном, просто как универсальный МиниВип. Я собираю антенну по последней схеме, где питание 12 вольт
*******
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 8280

Дата: 09 Апр 2019 19:06:49 #  

Но всёравно придётся переделать вход ОКЕАНа, чтобы это сработало нормально.
btr
Участник
Offline2.5
с июн 2007
Сообщений: 305

Дата: 14 Апр 2019 11:26:22 #  

Продолжил эксперименты. Сделал один каскад на INA-02186. Результаты неплохие! На вскидку, даже лучше чем с gali-74. INA-02186 имеет больший коэффициент усиления. Рамка включена через авторcкий трансформатор 1428 с 6 витками вторичной обмотки. Расположена на балконе. Дневное прохождение. Видно, что на рамку немного попадают интермоды с FM. Возможно надо подбирать шунтирующий конденсатор между рамкой и МШУ, пока впаял на 47пф. В схемах https://pa0fri.home.xs4all.nl/Ant/Active%20antenna/Active%20receiving%20%20loop%20antenna%20eng.htm тоже используется такой конденсатор, порядка 10пф либо LPF < 50Мгц.



В лучшем качестве: https://ibb.co/wJP909R
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  245  246  247  248  249  250  251  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.195; miniBB ®