| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 17 Дек 2007 11:12:38
#
1428-й, а почему такой скептицизм вызывает у Вас описанная мною конструкция? Ведь и теоретически, и практически она позволяет решить проблему городских помех. А на действующую высоту она и не претендует...
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 11:17:41 · Поправил: semizador (17 Дек 2007 11:20:14)
#
telefon:
...для таких серьезных антенн и экспериментов, положительные результаты которых ждет все прогрессивное человечество.
"Присоединяйтесь, господин барон! Присоединяйтесь!"
А кроме шуток, чем нагружать Юрия - попробовали бы сами. За любой отзыв буду признателен и благодарен. И прогрессивное человечество сказало бы "спасибо"...
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 11:39:57
#
semizador
Извините, скептицизма тут нет и конструкция Ваша отличная. Просто подобное делал на стенде. Результат с одним контуром и не_заземленным КПЕ был не_много лучшее.
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 11:57:47
#
1428-й:
Там вообще просится обычный незаземленный КПЕ.
А как тогда выполнять симметрирование? Я в своей схеме как бы баланс моста настраиваю, подстроечными конденсаторами потенциал средней точки контурной катушки равным потенциалу общего провода вывожу. В этом случае все наводимые токи взаимно компенсируются. А в вашем случае, мне кажется, антенна в одних условиях может работать лучше, а в других - хуже.
Ну да не будем спорить, все равно ведь чтобы сравнивать надо чистый эксперимент ставить, а не разные конструкции антенн приводить в качестве аргументов...
Успехов Вам, 1428-й!
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 12:07:12
#
Баланс получал путём перемещения кат связи, которая в середине.
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 12:10:58
#
To semizador!
С возвращением, давненько Вас видно не было.
У меня вопрос, я пошёл несколько иным путём.
Увеличить
В виду раздельных секций КПЕ, я сделал отдельные плечи контурной катушки, без общей точки.
Про эффект я писал выше:
До селе 160 метров никогда в квартире я не принимал
Что происходит с симметрией при подключений двух секций КПЕ отдельно, без общей точки.
SUV |
|
|
Дата: 17 Дек 2007 12:33:09
#
"Общая точка" всё равно есть только не_по постоянному току, а по ВЧ через ёмкость монтажную самого КПЕ.
Треба два подстр КПЕ для выравнивания. Хотя точка нужна именно для постоянного тока.
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 12:46:45
#
suv:
Что происходит с симметрией при подключений двух секций КПЕ отдельно, без общей точки.
В этом случае симметричность и, как следствие, чувствительность к синфазной помехе целиком определяется положением (симметричным или несимметричным) катушки связи, к которому предъявляются, как мне видится, уже несколько более жесткие требования.
Я свою конструкцию создавал исходя, в том числе, из доступности КПЕ с общим ротором, так как такой КПЕ устанавливался в МИЛЛИОНЫ бытовых радиовещательных приемников. Ну нет у меня КПЕ с ротором на керамическом стержне...
Кстати, на фото что-то не видать "раздельных секций", вал ротора металлический. Как же тогда они "разделены"? Нарисуйте ка схему соединений...
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 13:08:10
#
suv
semizador
1428
Повторюсь еще раз. А почему бы для симметрирования не применить "объемный виток" с электростатическим экраном? Сразу снимаются все проблемы с синфазной наводкой.
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 13:10:24
#
"объемный виток"
Его, точить надо. Станка нет.
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 13:11:55 · Поправил: suv (17 Дек 2007 13:12:31)
#
To semizador!
Наша любимая копилка непринимает фотки, ДОКОЛЕ????
http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=5249&cat=500
Красно-Кубанский сайт выручает, там всегда нам рады.
К делу, фото кондёра плохого качества, Sorry.
Если приглядеться, то видно пластиковые шайбы коричневого цвета, их 3 шт.
Вверху видны клемы обоих роторных секций.
Две покраям и одна посередине, получается два синхронно вращающихся переменника.
Всётаки, даёт-ли преимущество применение двух раздельных секций КПЕ и как следствие двух отдельных антенн на одном сердечнике?
SUV. |
|
|
Дата: 17 Дек 2007 13:12:33
#
1428
Его, точить надо
Оно конечно. Хотя и не слишком тяжело.
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 13:14:00
#
To fil!
Дайте ссылочку на чертёжики, пожалуйста.
Выточим, в лучшем виде.
SUV.
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 13:17:37
#
suv
А витки как поДбирать?
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 13:19:15 · Поправил: fil (17 Дек 2007 13:20:36)
#
suv
Сейчас занят. Может только вечером начирикаю. Ссылки под рукой нет. Я это сам давно делал. Или еще кто-нибудь поможет.
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 13:34:41
#
suv:
Всётаки, даёт-ли преимущество применение двух раздельных секций КПЕ и как следствие двух отдельных антенн на одном сердечнике?
Не знаю, не пробовал, а вникать сейчас некогда, извините...
|
|
|
Дата: 17 Дек 2007 22:07:38
#
suv
Сильно вспотев, нарисовал чертеж в виде схемы сборки симметрирующего трансформатора на объемном витке. Во всяком случае, сам делал именно так.
Увеличить
Все делается из латуни. Состоит из точеного копуса, двух крышек. Внутри стоит шпилька с резьбой на концах. Гайки и резьбу не показал. В два отсека помещаем ферритовые кольца (если провод со слабой изоляцией, то не плохо какой-нибудь изолятор проложить). Далее с помощью шайб, шпильки и гаек натягиваем крышки на корпус. Обратите внимание на внутреннюю перегородку между ферритовыми кольцами в центре корпуса. Это электростатический экран между обмотками. Шпилька не должна ее касаться, но зазор нужно делать минимально возможным, чтобы уменьшить паразитную емкость между обмотками тр-ра. Провода обмоток выводятся через отверстия в крышках. При этом обмотку, идущую к антенне можно делать со средней точкой, правда в этом случае не ясно на что ее заземлять. Ко второй обмотке - кабель.
Феррит возьмите с мю=100-400. Думаю обойдетесь 5-10 витками. Соотношение витков будет определять трансформацию сопротивления (N1/N2)^2. Подбирать минимальное кол-во витков нужно на нижней частоте, т.к. тр-р должен быть широкополосным. Настраивать просто - нагружаете один конец на нужное сопротивление, на другом конце -кабель на прибор. |
|
|
Дата: 17 Дек 2007 22:58:45
#
Я всё понимаю кроме одного.
Если он весь из себя симметричный то сопротивление он преобразует, а почему он должен согласовать симметричную катушку связи и не симметричный вход приёмника?
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 07:16:35
#
1428
Если он весь из себя симметричный то сопротивление он преобразует, а почему он должен согласовать симметричную катушку связи и не симметричный вход приёмника?
Пардон, вопрос не понял. Вы о какой функции ОВ пишите - балуна или трансформатора сопотивлений? И в чем вопрос - как он это делает или зачем?
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 07:51:31 · Поправил: 1428 (18 Дек 2007 07:53:00)
#
Переход от симетричной нарг с одной стороны и коаксиальной не_симетричной с другой. Он его как делает? И делает вообще? Я не_вижу этого.
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 08:45:30 · Поправил: fil (18 Дек 2007 08:46:18)
#
1428
Он его как делает? И делает вообще? Я не_вижу этого.
Делает по известному принципу. Это разновидность 2-х обмоточного трансформатора. В обычном трансформаторе есть 2-е обмотки на общем магнитопроводе, например, на ферритовом кольце. Можно использовать как балун. Но в этом случае есть паразитная емкостная связь между обмотками, что нарушает симметрирование. В тр-ре на ОВ магнитная связь между двумя обмотками осуществляется через один общий виток (латунный сердечник в центре), а перегородка в центре - развязка по электростатике (нет паразитной емкостной связи между обмотками).
Вещь известная, я несколько таких делал, работают оч. хорошо.
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 10:05:22 · Поправил: 1428 (18 Дек 2007 10:25:00)
#
fil
Это понятно. Вопрос остаётся.
Переход от симетричной нарг с одной стороны и коаксиальной не_симетричной с другой. Он его как делает? И делает вообще? Я не_вижу этого.
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 10:15:31
#
fil:
(если провод со слабой изоляцией, то не плохо какой-нибудь изолятор проложить)
Я лаком МЛ-92 слабопроводящие ферритовые кольца покрываю и в печке просушиваю. Отличная всепогодная вещь получается...
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 10:17:25
#
1428-й:
Переход от симетричной нарг с одной стороны и коаксиальной не_симетричной с другой. Он его как делает? И делает вообще? Я не_вижу этого.
Уважаемый fil, приведите, пожалуйста, электрическую эквивалентную схему предложенной Вами конструкции. Заранее признателен.
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 11:07:22 · Поправил: 1428 (18 Дек 2007 23:27:04)
#
На самом деле его перехода там нет. А если его сделать то?
Полоса у этого транса большая, слов нет. Большая полоса нужна для ФА, которая работает в двух диапазонах всего? Думаю, нет. Правильным подбором обычн кат связи получается всё гуд и без этого изделия. Хотя Хомич именно его прим в своей ФА ТВ ант.
В ФА от FMA есть след.
Стержни введены в кат на 15% от её размера, т.е. зазор между ними 1.5-2 см. Вероятно меры для увеличения добротности. Вероятно действительно при полном надевании кат на феррит получить очень высокую добротность не получается и большой зазор, способ борьбы за повышение добротности. БЕРЁМ НА ВООРУЖЕНИЕ?
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 11:11:37
#
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 11:36:22
#
Если вместо рамки применить ФА будет тоже самое.
А как с кабелем согл?
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 11:38:17
#
Сложновато...
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 12:18:58 · Поправил: suv (18 Дек 2007 12:23:57)
#
|
|
|
Дата: 18 Дек 2007 12:22:14
#
suv:
Господа Админы, строгие но справедливые!
Почините копилочку, PLEASE!
Где-то здесь была тема "Глюки форума...", напишите туда - там скорее отреагируют.
|
Реклама
Google |
|
