| Автор |
Сообщение |
|
|
Дата: 16 Май 2022 20:37:24
#
Намотаю тогда катушки, есть 0.6 обмоточный провод и сделаю как подсказал Хайо.
|
|
|
Дата: 16 Май 2022 20:45:17
#
Высокодобротные катушки для этого усилителя не нужны. Достаточно обычных выводных промышленных дросселей на 1..2 мкГн и всё.
|
Реклама
Google
|
|
|
|
Дата: 16 Май 2022 21:04:41 · Поправил: Vitaliy-Sh (16 Май 2022 22:23:55)
#
Да я уже чувствую надо в магазин идти. Конденсаторов тоже нет на 47 пФ.
А так по итогу без третьего транзистора рамка начала принимать далекие станции FT8
На 30-ке такая штука огромная
З.Ы, Надо смотреть, что с СВ и ДВ случилось. Там приема почти не стало.
Но это точно не от нового трансформатора. Заметил такое на днях.
20-ка у меня и приемник Химки
 |
|
|
Дата: 16 Май 2022 22:20:38
#
у Левкова входно есопротивление в считанные Ом, поэтому его компоновку нельзя сюда перетащить.
В обсуждённом сейчас ДУ входное сопротивление примерно 1 кОм на низких КВ, при 40 МГц примерно 300 Ом.
Нужно для начала как vasya pelengator писал на прошлой странице к замеренной инлуктивности рамки посчитать конденсатор для 27 МГц и его запаять на входе параллельно к рамке или его разделить на 2 конденсатра с удвоенным номиналом у каждого входа отдельно на массу. Это заодно и придавит УКВ.
А потом уже смотреть, нужно ли дополнительне подавление УКВ или нет, а если , то насколько.
На УКВ входное сопротивление уже мерится на 100...150 Ом примерно между базами и примерно 500 Ом синфазно относительно к массе. поэтому проще, подавить УКВ синфазно с симметричным ФНЧ.
Но мне кажется, этот ДУ при 15мА в плечах и по 6 Ом в ООС вряд ли перегружен от УКВ. Для этого нужно стоять рядом с вышкой. Скорее приёмник перегружен и проще , между активной рамки и приёмником установить "обычный" ФНЧ 40 МГц ,а рамку оставить максимльно простой.
|
|
|
Дата: 16 Май 2022 22:23:39
#
ДВ и СВ сегодня очень вяло идут. Рамка вертикальна была?
на КВ куча этих сканнеров появились с медленной ЧМ 20...100 Гц, время такое неспокойнное.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 00:43:47 · Поправил: Vitaliy-Sh (17 Май 2022 01:16:11)
#
Завтра измерю индуктивность рамки и поставлю конденсаторы. ФНЧ уберу из схемы. И посмотрю что будет.
И у меня как раз есть RTL-SDR Blog Broadcast FM Band-Stop Filter 88 - 108 MHz.
Про ДВ, рамка лежа, но и так принимала 225 кГц и не было таких помех.
З.Ы. Две зеркалки затесались на 15 метрах. Ну хоть полосатиков нет.
 |
|
|
Дата: 17 Май 2022 02:47:53 · Поправил: Vitaliy-Sh (17 Май 2022 02:56:24)
#
Снял ФНЧ вообще из схемы. Горб SWR переместился в район 25 МГц, но он ровный холм но заходит немного за 3. AXЧ горб тоже там. Индуктивности не ставил пока. Просто посмотреть наводки от FM. В районе 80-ки какие-то холмы небольшие есть, но на слух радио FM не прослушивается хотя по. При включении встроенного в приемник фильтра FM вся полка помех и холмы немного примерно на 3-5 дБ проседают, но холмы не сглаживаются. Серьёзные холмы и загаживание от FM есть только рядом с этим диапазоном.
Пропали все перегрузы на КВ. Наверно от перегруза приемника от ФМ.
Посмотрю днем еще, т.к. часть станций ФМ не работает ночью.
Покупной режекторный FM фильтр я куда-то подевал. Буду искать.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 10:31:27 · Поправил: Vitaliy-Sh (17 Май 2022 11:01:25)
#
Обычное сопротивление рамки 17 Ом.
3.7 мкГн.
10 пФ надо в параллель. На 10 у меня нет, есть на 20 пФ.
Поставлю на каждое плечо и на землю.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 11:08:48 · Поправил: Valery (17 Май 2022 11:10:37)
#
Vitaliy-Sh
Обычное сопротивление рамки 17 Ом.
Это не обычное сопротивление рамки :)
Это входное сопротивление на конкретной частоте.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 11:11:16
#
Я тестером померил. Это обычное. Волновое разное.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 11:12:34
#
Vitaliy-Sh
Я тестером померил
У вас рамка из нихрома?
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 11:33:16
#
Из 16 мм металлопластиковой трубы. Диаметр кольца 120 см.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 11:55:31 · Поправил: Valery (17 Май 2022 11:57:24)
#
Vitaliy-Sh
Рамку в помойку!
Китайская рамка из стальной проволоки диаметром 1.2мм имеет активное сопротивление 1.5 Ом.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 11:58:54
#
Активное сопротивление 17 Ом? Хм...
Для L=3,7 мкГн и резонанса на 27 МГц ёмкость должна быть около 10 пФ или два по 20 пФ. Это без учёта ёмкости монтажа. С её учётом можно конденсаторы вообще не ставить )
Далее, для ёмкости 10 пФ на частоте 100 МГц Xc=160 Ом, соответственно она не может оказать принципиального влияния на частоты ФМ диапазона.
Поэтому многозвенный ФНЧ необходим.
Конечно 50 Омный ФНЧ перед приёмником проще, это понятно, но "дружить" с выходной обмоткой трансформатора он будет плохо. Резистивный аттенюатор в этом плане гораздо лучше.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 12:12:34 · Поправил: Хайо (17 Май 2022 12:14:40)
#
На 10 у меня нет, есть на 20 пФ.
постаьте от каждой базы на массу по 20пФ, если проводка схемы с малой емкстью. Нужно фото чтобы оценить. Наверно просто по 10пф ставить и особо мимо не попасть уже.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 12:15:51 · Поправил: Хайо (17 Май 2022 12:16:22)
#
да... рамка в 17 Ом... ещё бы такой металл найти)))
или это плохой контакт через оксидный слой?
Обнулёвку Ом-метра сделали при замере?
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 12:16:58
#
vasya pelengator
Это без учёта ёмкости монтажа. С её учётом можно конденсаторы вообще не ставить )
Это верно подмечено.
Реально резонанс блуждает в диапазоне 10..15 МГц, в моем случае при подключении рамки к фильтру НЧ получается широкий горб резонанса в полосе 7..10 МГц.
(рама без входного трансформатора)
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 12:34:21 · Поправил: Vitaliy-Sh (17 Май 2022 13:10:35)
#
да... рамка в 17 Ом... ещё бы такой металл найти)))
или это плохой контакт через оксидный слой?
Обнулёвку Ом-метра сделали при замере?
У меня тестер бытовой обычный. Ахтунг про оксидную пленку. Переделал подсоединение. Обычное сопротивление 0.7 Ом.
Перемерил индуктивность. Такая же. Поставил по 20 пФ на выход рамки где плечи соединяются с конденсаторами 100 нФ.
Переставить их на базы?
Горб SWR на 15 МГц аж до 4.
АЧХ
З.Ы, Если что, то я читаю все сообщения, просто не успеваю следовать рекомендациям. |
|
|
Дата: 17 Май 2022 12:53:53 · Поправил: Valery (17 Май 2022 12:56:09)
#
Vitaliy-Sh
Горб SWR на 15 МГц аж до 4.
А как вы измеряете, этот SWR?
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 12:57:45 · Поправил: Vitaliy-Sh (17 Май 2022 13:06:28)
#
А как вы его измеряете?
На NanoVNA CH0 подсоединяю к выходу антенны с фидером (который в приемник присоединяется). Включаю антенну (в инжектор питание подаю) Выбираю пределы измерения по частоте. Выбираю в приборе SWR и смотрю.
 |
|
|
Дата: 17 Май 2022 13:11:48 · Поправил: Valery (17 Май 2022 13:13:35)
#
Vitaliy-Sh
выходу антенны с фидером (который в приемник присоединяется). Включаю антенну (в инжектор питание подаю)
У вас экзотические измерения КСВ, "задом-наперед".
Попробуйте теперь подавать сигнал с Нановны в динамик приемника.
Интересно, какой КСВ покажет прибор при изменении диаметра рамки :)
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 13:17:51 · Поправил: Vitaliy-Sh (17 Май 2022 13:20:16)
#
У вас экзотические измерения КСВ, "задом-наперед".
Попробуйте теперь подавать сигнал с Нановны в динамик приемника :)
Вот наскальный рисунок как все подсоединяется. )
Можно на столе с закороченным входом усилителя. Там уже нет горбов от фидера. |
|
|
Дата: 17 Май 2022 13:48:49 · Поправил: Vitaliy-Sh (17 Май 2022 14:21:05)
#
SWR на столе и весь этот катаклизм
Сейчас выставил на балкон. Вялый прием. На Химкинском тоже.
Но чувствую, что перегружено ФМ (хотя горбов нет), обычно пики сигналов выше, а тут как будто потонули в полке помех.
Схему надо переносить на другую макетку, поменялся обвес да и транзисторы подобраны.
Вот только надо решить вопрос с ФНЧ. |
|
|
Дата: 17 Май 2022 14:36:15
#
ДВ-СВ-нижниие КВ сейчас дохлые. Смотрите пока КВ выше 10 МГц.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 14:40:07
#
не должна рамка повлиять на КСВ при измерении "через зад". Там всегда КСВ должно быть 1 , даже при отключении питания анетнного усилителя, так как терминирование идёт от коллекторных резисторов, а трнзисторы работают в режиме токогенераторов.
Если амплитуда измерительного сигнала большая, то она пожет вызвать чудеса в транзитсорах и диодах.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 14:41:36
#
конденсаторы очевидно лишние номиналами 20пФ , по 10пФ к базам на массу наверно достаточно.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 14:43:16
#
Если ЧМ давит реально, то увидите в спектре явные ЧМ-сигналы, которые чем-то поют и говорят при широкой АМ ,если нет ЧМ.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 15:04:37 · Поправил: Vitaliy-Sh (17 Май 2022 15:06:20)
#
На КВ в спектре ничего не играет и не поет на АМ от ЧМ, вот на высоких частотах где авиа, сатком, службы всякие там треш и фильтр надо включать и подкручивать усиление.
Поищу конденсаторы на 10 пФ и поставлю на базы. Помню 12 точно валялись где-то.
По поводу ДВ-СВ вот такая помеха. При чем это не из сети, т.к. при выключении блока питание (заряда кондеров достаточно для работы некоторое время) такой мусор не пропадает. При чем не могу вспомнить при каких манипуляциях с усилителем ДВ и СВ испортилось. Ранее на СВ и ДВ он работал значительно лучше с меньшей полкой помех чем все что у меня было.
На КСВ точно рамка влияет, т.к. когда я при закороченном коротким проводком входе для антенны винимаю один из концов, то КСВ немного поднимается.
Может от фидера такие горбища. Картинка через маленький переходничек без рамки и фидера красивая. |
|
|
Дата: 17 Май 2022 15:26:35
#
проверьте массу везде, от приёмника, в разъёмах, на плате.
|
|
|
Дата: 17 Май 2022 15:36:32 · Поправил: vasya pelengator (17 Май 2022 16:00:10)
#
Vitaliy-Sh
Насчёт ФНЧ.
Проверьте на практике по три пары дросселей и три пары конденсаторов после них на каждое плечо. 0,5 мкГн и 120 пФ уже было. Осталось пара вариантов: 1 мкГн и 60 пФ, 2 мкГн и 30 пФ... и выбрать лучший из трёх.
И ещё... Если смотреть на значения L и C ФНЧ, то автор фильтра, наверное, хотел срезать частоты выше 21 МГц. Это логично, выше для рамки уже не надо.
|
Реклама
Google |
|
