На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 146,
участников - 8 [ Koryakov, Amtor, iliakom, Alex1, igorevich88, Advin, shoob2, AMATOR]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Вот такая маленькая магнитная рамка :) 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  ...  159  160  161  162  163  164  165  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16115

Дата: 08 Янв 2022 09:52:49 #  

Vitaliy-Sh
надеюсь, что 77,5 кГц - это точное немецкое время, хотя водопад говорит о речевой АМ. На 120 кГц у Вас ловится проводное радио местное.
Думаю, при вертикальной поляризации будет интереснее на ДВ.

В ФНЧ важна развязка катушек.
А входная Г-трансформация от этого не страдает. Можно жаже обе катушки мотать на один каркас с ферритом и экранировать, эффект тот же по трансформации, хотя нужно тогда пересчитать количество витков.

Поэтому самый простой вариант - их одинаковым положением разместить параллельно, рассоянием примерно их диаметра. Направление витков одинаково делать.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 08 Янв 2022 12:56:14 #  

77,5 кГц принимает. Ночью надо ждать когда проводное радио отключат.
Спасибо за совет.
Видел еще на входной конденсатор 1 мкФ параллельно ставят 100 нФ, зачем, что дает?
Реклама
Google
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12884

Дата: 08 Янв 2022 13:55:54 · Поправил: AOR (08 Янв 2022 13:58:50) #  

Вот

На скринах точное время справа внизу. время по Москве.


Интересно, 225 еле проходит, 153 КГц не вижу, зато то, что ниже по частоте немного видно.. 120 КГц местное проводное вещание, его в расчет не берем.

Не знаю нормально ли это для рамки и с какой референсной антенной сравниваете, для примера покажу прием на слопер среди сильных вечерних городских помех, цель была в сравнении приемников, но все равно видно спектр https://youtu.be/86-FGwt__DU

Осторожно предположу, что выше 100 кГц какой-то завал по приему, ибо уровни какие там - вы сами видите. Прием в Мск должен (и может) быть лучше.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9312

Дата: 08 Янв 2022 13:56:20 #  

На 120 кГц у Вас ловится проводное радио местное.

Да там оба проводных вещания, 2я и 3я программы.
Можно сказать, что никакой прием. Должны быть слышны вещалки хотя бы румыны+поляки и маяки dcf-hga в районе 135-138кГц.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 08 Янв 2022 15:41:02 · Поправил: Vitaliy-Sh (08 Янв 2022 17:42:24) #  

Так антенна же горизонтально. А так румыны на ДВ есть, правда несущая и голоса не слышно и нужно поворачивать антенну. Направленность четко выраженная. На 66.666 кГц лежа принимает слабенько, а в вертикальном положении жирный яркий водопад.

Вот так распаяно - схема https://disk.yandex.ru/i/xWMGX-dJN4zmig

Подавал и 12В, на КВ незаметно ничего, на СВ и ДВ есть незначительный подъем, но и помехи тоже поднялись.

Сейчас прием

40 метров https://disk.yandex.ru/i/8HNkJm3Zt3-UwA

20 метров https://disk.yandex.ru/i/kwV9EVyMJRpPPw


FT8 за сутки https://disk.yandex.ru/d/u3E6mfL4PwzV7g

для примера покажу прием на слопер среди сильных вечерних городских помех, цель была в сравнении приемников, но все равно видно спектр https://youtu.be/86-FGwt__DU

Шикарно слышно. Ни разу так хорошо не слышал, кроме как поляков и то редко.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 08 Янв 2022 21:36:12 · Поправил: Vitaliy-Sh (08 Янв 2022 21:36:27) #  

Вот рамка прямо стоит. Плоскость запад-восток. ДВ ловит плохо.

Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4659

Дата: 08 Янв 2022 22:19:37 #  

Vitaliy-Sh

Нужно сравнить с приемом на данный момент времени этого диапазона с Химками и показать два скрина.
ИМХО
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 08 Янв 2022 22:41:36 · Поправил: Vitaliy-Sh (09 Янв 2022 02:54:34) #  

Нужно сравнить с приемом на данный момент времени этого диапазона с Химками и показать два скрина.
ИМХО

Вот вертикально стоит рамка - https://disk.yandex.ru/i/j7m9U4lrpTvMow
Химки рвет на части, хорошо слышно Польшу там. 198 кГц в Химках слышно разговор, у меня только намеки на бубнеж.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4659

Дата: 08 Янв 2022 23:23:22 #  

Vitaliy-Sh

Нужно ввести поправочный коэффициент :)
В Химках метровая рамка на крыше и расположена она вертикально.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16115

Дата: 08 Янв 2022 23:58:49 #  

Vitaliy-Sh
плоскость должна у Вас в Москве быть вдоль С-Ю для приёма ДВ-СВ из Европы. То есть, если смотреть через рамку, смотрим в Европу)
Можно немного отвернуть от запада в сторону Севера направление, если смотреть через раку в Европу.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 09 Янв 2022 00:46:14 · Поправил: Vitaliy-Sh (09 Янв 2022 00:47:19) #  

Я обычно ставлю ее плоскостью юго-восток северо-запад или даже ближе север-юг.
Если смотрю через кольцо с балкона, который у меня на юг, то смотрю на запад юго-запад. Так больше ловит станций и более насыщенный прием КВ. А если рамка лежит, то "верхом" кольца смотрит на юг.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1277

Дата: 09 Янв 2022 00:46:39 · Поправил: andory (09 Янв 2022 00:51:48) #  

Vitaliy-Sh
Несколько месяцев назад сравнивал Химки и pl-330 со штатной ФА+трансформатор. Приемник хуже примерно на 20 дБ, чем Химки, т.е. при 83 дБ Химки уже есть удовлетворительный прием 225 на pl-330. У Вас с рамкой могут быть лучшие результаты.
Теперь при текущем прохождении можно посмотреть sdr и точно сказать, будет ли слышна конкретная станция на улице на pl-330.
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 940

Дата: 09 Янв 2022 09:24:05 #  

плоскость должна у Вас в Москве быть вдоль С-Ю для приёма ДВ-СВ из Европы. То есть, если смотреть через рамку, смотрим в Европу)
Хайо

А разве это не минимум диаграммы направленности, когда плоскость вертикальной рамки перпендикулярна направлению на источник сигнала?
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 09 Янв 2022 12:24:23 · Поправил: Vitaliy-Sh (09 Янв 2022 13:03:03) #  

Несколько месяцев назад сравнивал Химки и pl-330 со штатной ФА+трансформатор. Приемник хуже примерно на 20 дБ, чем Химки, т.е. при 83 дБ Химки уже есть удовлетворительный прием 225 на pl-330. У Вас с рамкой могут быть лучшие результаты.
Теперь при текущем прохождении можно посмотреть sdr и точно сказать, будет ли слышна конкретная станция на улице на pl-330

Я вообще не могу понять, почему такие проблемы с ДВ. Входные конденсаторы 2.2 нФ заменены на 1 мкФ. Он правда тоже ДВ режет -2 дБ, но не так жестко как предыдущий. Внутри схемы тоже все конденсаторы с 0.1 на 1 мкФ. Трансформатор нормальный. Что еще ему, собаке, нужно?
К сожалению нет у меня другого приёмника антенну туда поставить.

Вот сегодня ночью от 50 до 280 кГц - https://disk.yandex.ru/i/qQo7ZeN1fLzo1w
Сейчас днем у меня несущая и скрежет, в химках слышна музыка и разборчивая речь на 255 кГц - https://disk.yandex.ru/i/D11DJ-BUmpCRvQ

КВ принимает хорошо.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1277

Дата: 09 Янв 2022 15:16:52 · Поправил: andory (09 Янв 2022 23:31:17) #  

Я вообще не могу понять, почему такие проблемы с ДВ.
Рамка - это в некотором приближении низкодобротный колебательный контур. Он описывается формулой томпсона эквивалентного комплексного сопротивления, зависимость от частоты - квадратичная ( вблизи резонанса приближенно считают, что зависимость линейная), т.е. уровни сигнала на ДВ кратно меньше, чем на СВ.
На ДВ-СВ лучшие результаты даст (уже реализуемая) многовитковая рамка. Пример 'низкочастотного' усилителя приводил Proffessor с двухвитковой рамкой, без переходных конденсаторов с с заземленной средней точкой.
У резонансных ферритовых антенн чувствительность на ДВ обычно ниже, чем на СВ по похожим причинам: относительные размеры по сравнению с длинной волны меньше.
Сию 225 химки с уровнем -80, прием на 330 на пределе разборчивости, примерно как 198 химки с уровнем -98. У Вас площадь рамки значительно больше, чем у моей ФА (с учетом количества витков и действующей проницаемости ферритового стержны) и прием на рамку может быть лучше. Попробуйте снизить резонансную частоту, например, до 1 МГц.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16115

Дата: 09 Янв 2022 22:17:27 · Поправил: Хайо (09 Янв 2022 22:24:33) #  

Vitaliy-Sh
да, смотрел карту ещё раз)
то есть, у меня длинный дом стоит продольно по оси юго-запад к северо-восток. С южнего Урала направление к Европе - северо-запад.
Выставлю свою рамку просмотром через неё по оси дома, то есть ЮЗ к СВ. И следовательно она получает евро-ДВ-СВ " с боку из северозапада.

Земля то не шайба) и на Урале это уже заметно к Европе.
andory
Участник
Offline3.0
с июн 2015
Москва
Сообщений: 1277

Дата: 09 Янв 2022 23:52:56 #  

Хайо
Вот простое правило: В дальней зоне в свободном пространстве ферритовая антенна и малая, по сравнению с длинной волны, имеет минимум по оси и, соответственно, максимум перпендикулярно оси. А вот вблизи зданий и сооружений с металлическими элементами, за счет переизлучений наведенных токов картина может существенно меняться. Не на 90°, конечно, но азимут на радиостанцию в квартире и в поле может различаться. С электрическим полем ещё веселее, там у стены и поляризация меняется.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 10 Янв 2022 03:49:42 · Поправил: Vitaliy-Sh (10 Янв 2022 04:36:04) #  

ДВ от 30 до 95 кГц
Прохождение очень плохое сейчас на КВ. СВ тоже. 225 кГц SNR дай Бог 8 дБ. На ДВ подгаживал блок питания, горбы помех. Переставил в другое место, стало лучше. Надо нормальный купить блок питания. Кстати, каким блоком питания лучше запитывать активные антенны?



Да. Шарообразность земли с направленной антенной ощущается на дальних расстояниях очень сильно.
AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 940

Дата: 10 Янв 2022 09:40:39 #  

...если смотреть через рамку, смотрим в Европу)
Хайо

Я всё же не понял, как это возможно - "смотреть через рамку в Европу" (через минимум диаграммы направленности) и при этом что-то принимать...
Simon
Участник
Offline3.4
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4253

Дата: 10 Янв 2022 09:48:45 · Поправил: Simon (10 Янв 2022 10:29:54) #  

Vitaliy-Sh
Вчера прохождение было отвратительное,практически на всех диапазонах.
То что у вас на картинке(СДВ), хороший приём.
БП лучше иметь аналоговый (трансформаторный) с активным фильтром,но без стабилизации серией микросхем L78(xх) и им подобным.

Чем проще БП,тем лучше.
Не забыть про блокировку по ВЧ диодного выпрямителя.

Вот простая схема активного фильтра БП с защитой по току.
vasya pelengator
Участник
Offline2.8
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 741

Дата: 10 Янв 2022 15:39:41 #  

Конечно, стабилизатор серии 78хх является шумящим, это если его использовать по даташиту )
Были и "улучшатели", подключающие к выходу м/с ёмкость под 1000 мкФ ))
Разумеется, шум таким образом не устранили )))

Тут не научная лаборатория с суперзамерами.
Выход стабилизатора достаточно не нагружать на ёмкость более 1 мкФ, далее поставить дроссель, ну на 1 мГн (в идеале самодельный на кольце), затем блокировочный конденсатор от 100 мкФ и более.
Регулируемый стабилизатор типа 317 универсальнее всего (дополнительный конденсатор на рег. вывод, плюс пара защитных диодов).
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9312

Дата: 10 Янв 2022 15:50:03 · Поправил: Zmej (10 Янв 2022 15:50:35) #  

vasya pelengator

Если искать/мотать дроссель лень, можно для простоты его заменить на достаточно мощный резистор 6.8...10 Ом. Для мало-средне мощных питальников - вполне сойдет.
vasya pelengator
Участник
Offline2.8
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 741

Дата: 10 Янв 2022 16:01:43 #  

Zmej
Да, можно, самый простой вариант. При таком малом токе потребления можно и до 50 Ом ставить, плюс 1000 мкФ. Шуметь совсем не будет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16115

Дата: 10 Янв 2022 16:20:35 #  

andory
Иран у меня на подоконнике придёт наклоном 45грд в вертикали.

AVIAAMATOR
ниже скорректировал, и всё стало на свои места.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 10 Янв 2022 16:55:18 · Поправил: Vitaliy-Sh (10 Янв 2022 18:25:35) #  

Вот такая схема с наименованием деталей на ней. CMD кроме сборок микросхем не будет.


З.Ы. На схеме неправильно подключен KIA7810API-U/PF )))

Выход стабилизатора достаточно не нагружать на ёмкость более 1 мкФ
vasya pelengator
Т.е. С12 нужен 1 мкФ, а не 10. Дроссель такой https://www.chipdip.ru/product/rlb0712-330kl



З.Ы. По предыдущей схеме https://disk.yandex.ru/i/xWMGX-dJN4zmig поднял напряжение до 12 вольт. Уменьшил сопротивление на эмиттер-земля и оно составило примерно 143 Ом. Поднялись уровни сигналов, чище ловить стало. Вчерашний вечерний прием был уже на такую модификацию.
vasya pelengator
Участник
Offline2.8
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 741

Дата: 10 Янв 2022 17:31:20 #  

Достаточно одного С13.
Про дроссель или сопротивление вместо него было всё сказано выше.
Параллельно С15 поставить 100...1000 мкФ.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 10 Янв 2022 17:35:13 #  

Достаточно одного С13.
Про дроссель или сопротивление вместо него было всё сказано выше.
Параллельно С15 поставить 100...1000 мкФ.

Понял. Спс.
Я там еще С10 заменил на 1 мкФ.
С9 должно быть 0.1 мкФ согласно схемы (оригинальная схема - http://www.radioscanner.ru/uploader/2013/lz1aq-sch.jpg ) опечатался, когда переносил схему.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 16115

Дата: 10 Янв 2022 18:22:27 #  

AVIAAMATOR
это я так думал, пока не смотрел на глобус , а там получаются уже другие углы, плюс влияние оцинкованной крыши рядом с рамкой.
Такчто , не нужно переписать учебники по физике ради моей рамки)
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.8
с фев 2021
Москва
Сообщений: 338

Дата: 10 Янв 2022 21:22:19 #  

Вот ловит сейчас ДВ 255 кГц, но нужно шумодав, т.к. треск слышен.

AVIAAMATOR
Участник
Offline3.9
с авг 2006
Сообщений: 940

Дата: 10 Янв 2022 23:57:05 · Поправил: AVIAAMATOR (11 Янв 2022 07:06:18) #  

это я так думал, пока не смотрел на глобус, а там получаются уже другие углы, плюс влияние оцинкованной крыши рядом с рамкой. Так что, не нужно переписать учебники по физике ради моей рамки)
Хайо

Понятно, спасибо.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  159  160  161  162  163  164  165  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.112; miniBB ®