На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 103,
участников - 5 [ almont, Sandra-72, Dark, YuriVR, UA1078SWL]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Любительская радиосвязь —› Любительский ДВ и СВ 136 и 500 кГц 
Большой выбор аксессуаров для радиостанций и приемников!


Зарядные устройства

Гарнитуры и тангенты

Аккумуляторы

Динамики

Переходники
 Страница:  ««  1  2  3  ...  16  17  18  19  20  21  22Поиск в теме
Автор Сообщение
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3230

Дата: 01 Фев 2019 11:55:58 · Поправил: NBFM (01 Фев 2019 12:09:54) #  

Nabludatel
Вчера пытался принять маячек, но «четно» пока что.

Спасибо за попытку!
Только "тщетно", от слова тщета)

Видать "перелетает" нас... на 160м сегодня был неплохой и очень дальний ход...
Андрей АГЦ видел тут трассу от него в щрсс-3, но очень слабенькую.
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6202

Дата: 01 Фев 2019 12:09:36 · Поправил: Nabludatel (01 Фев 2019 12:09:59) #  

Только "тщетно", от слова тщета) в скобки взял, более по русски звучит
Реклама
Google
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3230

Дата: 01 Фев 2019 12:11:25 #  

Только "тщетно", от слова тщета) в скобки взял.
да, я уж понял)
не то, чтобы был "граммар наци", но так. уверен, что со знанием языка у тебя все норм))
а исправлять опечатки при писанине иногда некогда.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 10852

Дата: 01 Фев 2019 13:00:32 #  

NBFM

Пока не довелось попробовать, может в выходные, но не знаю получится ли...
у него скорость манипуляции какая? Слуховой приём возможен?
Nabludatel
Участник
Offline6.4
с мая 2009
Москва
Сообщений: 6202

Дата: 01 Фев 2019 13:19:39 · Поправил: Nabludatel (01 Фев 2019 13:20:09) #  

Слуховой приём возможен?
https://youtu.be/gapCO6m_8Ow
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3230

Дата: 01 Фев 2019 14:37:23 · Поправил: NBFM (01 Фев 2019 15:21:04) #  

AOR
у него скорость манипуляции какая? Слуховой приём возможен?

да, бывает иногда слышно. но наблюдать надо в спектране, в моде щрсс-3.
слышно далеко не всегда бывает. видно чаще.

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/090728-ok0emw-cw.mp3

http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/21jan_0131-r3lw_ko54.mp3

http://www.radioscanner.ru/files/download/file20825/0810180020-ok0emw-cw-rn3agc_ko85sv.wav

12 6 WPM CW - "OK0EMW JN88KS" и QRSS-3 за ним - "OK0EMW".

FRQ: 505.060 kHz

Mode: CW 6 WPM / QRSS 3

Power: 0.98 W ERP

QTH: Břeclav, JN88KS

ANT: Marconi-L, 23m up / 102 top load

отсюда
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 2332

Дата: 24 Мар 2019 15:18:52 · Поправил: wazzoo (24 Мар 2019 15:41:32) #  

Репост. Просматривая NDB на новом участке, наткнулся на автокоррелирующий сигнал любительского маяка. Подробности на скрине.



Прием на антенну "веревка" 50 метров (на скрине ошибочно указана TX3A). Уровень шума - равен атмосферному (нет рукотворных помех). Расстояние 1880 километров.

Структура передачи состоит из медленного CW, передающего позывной и локатор и "быстрого" CW передающего текст VVV VVV VVV DE IQ2MI JN45NL PWR 1W ERP - т.е. утверждается, что мощность 1Watt ERP.

Уровень манипуляций порядка 16 дБ к уровню шума - это довольно много, слуховой прием будет громким. Для сравнения в терминах NDB - такой уровень имеют маяки средней (единицы сотен Ватт) и большой мощности на расстояниях в 500-1500 километров. Типичные же уровни NDB для похожей локации мощностями в единицы десятков Ватт - от 2 до 8 дБ (измерение по 5%-95%квантилям).

NBFM подсказал ссылку: http://www.arimi.it/ponti/iq2mi-500-khz/
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 2332

Дата: 24 Мар 2019 15:30:38 #  

Кстати - а кто мне пояснит смысл передачи медленного CW? По идее того же эффекта в части с/ш за аналогичный период времени можно добиться CW на обычных скоростях, передаваемого с одинаковым интервалом. При этом у CW с нормальной скоростью будет преимущество - при нормальных уровнях как в данном примере не придется долго считывать CW-посылку.

Так же будет и преимущество на дальних расстояниях - при приеме при минутных замираниях (такие не редкость здесь) - ведь в таком замирании часть посылки будет потеряна безвозвратно, тогда как на нормальной скорости все будет восстановлено мощностью, прошедшей до и после замирания.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 6097

Дата: 24 Мар 2019 19:03:07 #  

wazzoo

Медленный ТЛГ не слушают ушами, а читают точки-тире на водопаде с медленной разверткой и высоким разрешением по точкам, чем медленней дудеть, тем более слабую и растянутую во времени линию сигнала можно опознать. Автоматизации и синхронизации для предлагаемого вами метода накопления тут же нет.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3230

Дата: 24 Мар 2019 20:54:52 #  

wazzoo

Сперва ответ из той темы.


NBFM
Спасибо за ссылку! 50 Ватт передатчик - уже весьма прилично. Тем более что вся моща идет всего в одну частоту - нет несущей и второй боковой. Получается аналог 200-Ваттных или даже более мощных NDB - вот все и встает на места - почему он пришел как мощный NDB. Видимо, такой уровень связан еще и с удачной антенной. Видимо те NDB, что маломощные (на маленьких аэропортах) и антенны имеют примитивные наподобие такой:



Как он считал 1Watt ERP?

Кстати, я его в МСК никогда не принимал вообще
Все как всегда упирается в уровень шума. Этот прием был сделан пусть и на почти всенаправленную антенну (на скрине ошибка - антенна на TX3A, а простой провод 50 метров), но уровень шума равен атмосферному на этом участке, рукотворных шумов нет. А в городе полка шумов будет легко на 10-20 (а то и 30) дБ выше на этих частотах, так что подобный сигнал уйдет ниже.

Это скорее к этой теме относится:
Напишу туда.


Да, безусловно А1А к коему относится и ЩРСС - куда эффективнее АМ с тональником.
Так что 50 Вт - уже прилично.

Спасибо за информацию по антеннам НДБ!
Очень интерестно поглядеть и сравнить.
Похожая по высоте антенна у RA1ADF в Питере. всего 10м высоты. Но эффективность весьма высока. В виду эффективной земли и участвующей в антенне воздушной линии электропитания как раз метров 500.

Насчёт шумов в городе - это у кого как. У RN3AGC возможен прием и на мини-вип на балконе. А у меня до 520 кГц рёв стоит.
А когда-то был довольно приличный приём на слоперы 80м сперва и потом 160+80м на одном кабеле.
В этой теме все описано за былые годы.

Как считать ERP - не задавался даже вопросом. В первую очередь он зависит от КПД антенны. В трудах Рика Строббе OR7T/ex ON7YD описано.

http://www.strobbe.eu/on7yd/136ant/

Достигнуть на практике того самого 1 вт ЕРП - весьма проблемно если антенна менее 100м длины.
Так что на практике при передаче идет непрерывная борьба за увеличение тока в антенне всеми доступными методами в каждом отдельно взятом случае.
И прямое увеличение мощности РА - далеко не всегда приводит к нужному результату.

Про ЩРСС уже вкратце пояснил Zmej, от себя добавлю статейку:

http://www.cqham.ru/qrss.htm
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 2332

Дата: 24 Мар 2019 21:42:24 · Поправил: wazzoo (24 Мар 2019 22:49:34) #  

Zmej
NBFM
Спасибо за пояснения!

http://www.cqham.ru/qrss.htm
Для начала 00-х неплохо вопрос ЦОС покрыт. В пункте 4.4 затронут вопрос применения Overlap-инга, т.е. FFT с перекрытием. Но не затронут вопрос оконной функции - от выбора оконной функции зависит качество (в части временного и частотного разрешения) получаемой сонограммы. Был бы интересен любительский опыт в QRSS (любителей много - так что опыта должно быть много :) ) в этой части - у меня руки исследовать не доходят.
NBFM
Участник
Offline3.4
с ноя 2005
Москва
Сообщений: 3230

Дата: 25 Мар 2019 12:35:13 · Поправил: NBFM (25 Мар 2019 12:36:41) #  

wazzoo
Спасибо за пояснения!
Всячески!

Был бы интересен любительский опыт в QRSS (любителей много - так что опыта должно быть много :) ) в этой части - у меня руки исследовать не доходят.

Многое описано в этой теме и остальное на 136.su

Для начала 00-х неплохо вопрос ЦОС покрыт. В пункте 4.4 затронут вопрос применения Overlap-инга, т.е. FFT с перекрытием. Но не затронут вопрос оконной функции - от выбора оконной функции зависит качество (в части временного и частотного разрешения) получаемой сонограммы.

Знакомые "буковки" из курса по цифровой обработке сигналов-)
Но я к сожалению не математик, не программист, а простой пользователь подобных программ.
Вопрос вами поднят правильный, ибо существует всего три-четыре вида подобных программ

Spectrum Laborotory - (Spectrum Lab, SPL) - можно настроить все что угодно, существует несколько стабильных версий, но для средней руки пользователя программа сложна в освоении.
Argo v.2,3,4 - как раз страдает тем самым неоптимальным фильтром.
Argo 1.37 - очень маленькое "рабочее поле" экранчика - потому появились кастомные версии.
Spectran - всем не плоха и удачна, но до QRSS-30 - нету длинных мод - 60 сек, 90 и более.
Easy Gramm - малопопулярная программа, пользовался только один morse из наших форумчан

Весьма удачен ноне "водопад" WSJT для коротких мод 3-10 сек. Но он с вертикальным скроллом.
Так что простая и удобная программа с оптимальным отображением сигналов ЩРСС актуальна вполне.
rw0lfe
Участник
Offline1.0
с апр 2017
Владивосток
Сообщений: 25

Дата: 19 Май 2019 13:49:04 #  

Здравствуйте. Простите только прочел Ваш вопрос. Не давно провел первые передачи на 136 кГц. Сначала сосед по городу дистанция 8 км. Ну потом и два Японца приняли меня на 136 кГц в WSPR примерно 1000 км.Трансивер TS-590S, усилитель у-100 ламповый, переделанный под ДВ. На эквивалент 50 Ом показывает 120 Ватт. Вариометр ведро в ведре 0,7-2,8 мГн. Антенна веревка с дома на дом. Антенна идет сначала вверх 7 метров потом на другой дом 45 метров почти горизонтально, там изолятор и 10 метров над крышей, изолятор и возвращается ко мне на дом 45 метров. Ее можно подключать и как горизонтальную рамку. Антенна повешена давно и когда вешал про ДВ еще и не думал, изоляторы там слабенькие. По этому работаю пока экспериментально только в сухую погоду.Опасаюсь прошьет. Доступа сейчас на соседнюю крышу нет, так что изоляторы поменять не могу. Антенна настраивается примерно при индуктивности 1,77 мГн. С приемом сейчас дома не очень хорошо.Проходы зимние кончились, и я даже перестал принимать на 472 кГц. Помех от импульсных источников много. У себя дома я все поборол. Поставил по сети фильтра, на интернет ферриты, телевизоры развязал от кабельного изоляторами земли в кабели, но соседям и организациям этого не сделаешь. Планирую выезд в поле с антенной на воздушном змее, но погоды пока летной нет. Всем спасибо и всего хорошего, 73! http://www.radioscanner.ru/uploader/2019/e--tl_tv-tzt.jpg
 Страница:  ««  1  2  3  ...  16  17  18  19  20  21  22 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.045; miniBB ®