На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 128,
участников - 12 [ Pirat, mik64, mikov, DVE, readt, wazzoo, RadioRT, Edd, djakooo, dimheads, KarapuZ, briz]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан и Selena после 1985 года - современная схема 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  19  20  21  22  23  24  25  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 30 Апр 2021 14:44:20 · Поправил: Хайо (30 Апр 2021 18:30:42) #  

необходимо знать
исходный расклад

VPViy
а он простой.

Буржуйские ПКФ 450/455 дают на прилавке московского кварца якобый огромный выбор. Но они по качеству очень капризные. Наверно 50% не выдержит минутное постучание с карандашом, тоесть в недалеком будушем даст сбой.

Советские ПКФ по надёжности супер. Но с ними только 10 и 8 кГц можно составить качественно при подборе, качество АЧХ в целом не хуже буржуйских.

ЭМФ по заказу дают решение в точку. И если ьам брать фильтр 9 кГц, у которог при 9 кГц -12 дБ и при 10 кГц уже около 20 дБ , то с ним можно строить универсально тракт , компромиссно на все случаи жизни, без переключения ФСС. Этот ЭМФ по АЧХ лежит между ФП1П1-60-02 и сборки из двух ФП1П1-61-08.

ШАМ только на буржуйских ПКФ или на ЭМФ. Советские ПКФ полосой 12кГц слишком круглую АЧХ имеют, оптимальная на NBFM.

Вот собственно и всё.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 02 Май 2021 00:12:55 · Поправил: Хайо (02 Май 2021 10:41:26) #  



в таком виде собирается микросхемный 214ый.

Внизу по всей длин еЧМ-тракт, в правом углу 174ХА6, по середине 2х175УВ4, до и после них 2 ФСС10700 по 2 ПКФ, LC-фильтров нет, только контуры на согласование.

В левой части переключаемый ФСС465 на ПКФ, переключение на 590КН8А и 159НТ1В.
174ХА2 по центру, слева его чуть ниже опционально посадка на ЭМФ.

Сильную уборку сделал по АРУ (1423УД2Б) и индикатору, стабилизатор на опорнике 431, схема не сложная и не хитрая, но эффективная)

Для АМ разгонный УПЧ двухтактный на 159НТ1В как и демодулятор на 2хД311 - куда без них? )

УВЧ полностью SMDшный на 368А-А9 в SOT-23, сверху его не виден.
Реклама
Google
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 02 Май 2021 19:50:07 #  

в новом 214 на ИМС используются итого 7шт КТ368А-А9 (SOT-23) , которые в 1992г точно уже были, а может и раньше. Остальные транзисторы ТО-18 или ТО-92 остались. Смотрю, сейсас СМД-368ый стабильно лежит на прилавках.

368ый стоит на 1ом УПЧ10700 после 1ого ФСС, стоит после 2ого ФСС как лрайвер для 174ХА6, даст более 1В размах на 270 Ом.

Ещё 2 стоять в ЧМ-демодуляторе ограничителем, ещё 3 стоят в АМ-УВЧ.

В УВЧ можно было применить 175УВ4, но поставить редкие дорогие ИМС на вход приёмника не рисковал.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 03 Май 2021 14:37:54 #  

сдал печатную плату на микросхемный 214 в производство, в июне буду паять её.

Она позволит полностью реализовать новую схему подключения новых диапазонных планок, но и со старыми дружит.

Также стереодекодеор можно добавить в состав НЧ-узла.

Кш от УВЧ+входной контур лежит в пределах 3...6 дБ, усиления хватает, такчто приём на уровне естественного шума эфира возможен. Единственный слабый параметр - зеркалка на -40дБ на 19м, на 49м уже ближе к 60дБ. Это уже очень сложно менять с ПЧ465. На практике это не вызывает особых проблем, эфир не столь плотно загружен как 40 лет назад.

По динамическому диапазону по близкой IM3 более 10дБ лучще всех дегенов/тексанов, по блокированию вообще вне конкуренции. Внутри канала приёма вся IM останется ниже -50дБ, это даже среди профессиональных РПУ нужно искать.

По сравнению с широкополосными приёмниками по входу приёмниками все схемы с селективным УВЧ на порядок лучше переносят широкополосные импульсные помехи, так как только мизерная часть их спектра доходит до входного уисилителя и ещё меньше к смесителю.

Данная схема в целом проще наладить других ОКЕАНов, но АРУ-узлы вокруг К174ХА2 довольно сложная и требует тщательного налаживания для полной динамики АРУ приёмника более 100дБ с высокой линейностю и малого шума. Без измериловки это не делать, так как нужно делать настройки индивидуально к запаенной микросхеме.

От транзисороной версии 214ого остались ещё несколько печатных плат (и модуль ФСС к ней), если кто то решится. Там новый тираж не планируется. 214ый будет микросхемный, с импортными КПИ.
vintus
Участник
Offline0.0
с мая 2021
Кишинев
Сообщений: 23

Дата: 12 Май 2021 09:41:35 #  

Приветствую уважаемых радиолюбителей. По случаю досталась новая Селена-215 1993 года рождения. Приемник хоть и из упаковки, но был корявый до ужаса, УКВ блок изначально нерабочий, укладка диапазонов, сопряжение контуров, номиналы конденсаторов...в общем я его слепила из того, что было :)))

Но не в этом суть, все настроено, заменено что надо, но вот один момент бесит. На КВ и ДВ,СВ звук как бы с легкой хрипотцой и хрип этот пролазит только по АМ. УКВ нормально, к УНЧ подключал внешний источник, тоже отлично, ибо грешил на УНЧ или динамик.
У 209 океана звук глубокий, чистый, а у этого какой-то жесткий, с металлическим дребезгом и хрипом. Это норма для этого приемника или я уже слишком многого требую и Океаном-209 он не будет)

Записал видео
https://youtu.be/oALclLwiSAA
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 12 Май 2021 11:07:23 · Поправил: vatsur (12 Май 2021 11:07:34) #  

vintus
Наверное Вам сюда
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 20 Май 2021 02:08:54 #  

получил печатную плату нового микросхемного 214, с учётом просчётов на прототипе. Июнь будет паяльный - и 209 и 214 и ещё активные антенны. Придумали бы после НГ и майских ещё недельку июнских праздников)))
grodenski
Участник
Offline1.4
с окт 2019
Гродно
Сообщений: 130

Дата: 12 Июн 2021 23:48:35 · Поправил: grodenski (12 Июн 2021 23:53:07) #  

Если у кого-то сгорел УНЧ и нет К174УН7, то можно поставить китайский TBA810AS с Алика. Только отверстия для радиатора придется сверлить.




Хайо
На чем реализовали прием FM?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 13 Июн 2021 05:53:38 · Поправил: Хайо (13 Июн 2021 06:00:20) #  

grodenski
в новой схеме на новом тюнере, ранее его обсуждали на ОКЕАН-ветках.

На ПЧ есть транзисторный вариант, там тракт похоже на новый ОКЕАН-209, только всё на npn. То есть на входе заветная сборка из двух ПКФ и дальше тракт как в новом 209, в конце ограничитель на 2хКТ363Б и диодный демодулятор.

Скоро начну сборку микросхемной версией. Там на входе также сборка из двух ПКФ, потом МШУ с АРУ, потом "мягкий" ограничитель на 2х К175УВ4 и ещё одна сборка из двух ПКФ и за ней уже 174ХА6 в очень не стандартной обвязке. В прототипной версии искажения -70дБ и С/Ш 86дБ при моно.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 13 Июн 2021 05:59:21 · Поправил: Хайо (13 Июн 2021 06:02:29) #  

grodenski
это вовсе не китайский ТВА810, это хороший из 1980их от ST , у него из начально охлаждение планировалась отпускать как ноги и припаять на печатной плате, даже видно, что их выровняли.

Сверлить я не стал бы, так как он работает на 9 Вольт и нагрузка не особа тяжелая, мало греется даже при полной громкости.

Просто китайские коммерсанты гдето нашли старый склад и распродают его.

На ремонты 214 есть тут другая ветка про помощь...

Но пока нет нового УМЗЧ для современного 214, оставмим эту инфу здесь)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 13 Июн 2021 14:29:06 · Поправил: Хайо (13 Июн 2021 14:43:22) #  

--
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 13 Июн 2021 14:42:19 · Поправил: Хайо (13 Июн 2021 14:48:05) #  

пока стенд у меня заточен на УВЧ-УПЧ продолжу после 209ого с микросхемным 214. К сожалению, ЭМФ ещё не приехали, поэтому начнём с ЧМ. Там тоже много интересного ждёт.
grodenski
Участник
Offline1.4
с окт 2019
Гродно
Сообщений: 130

Дата: 13 Июн 2021 18:10:49 · Поправил: grodenski (13 Июн 2021 18:11:12) #  

Хайо

Заказывал TBA810AS в Китае поэтому и обозвал китайскими. Восстанавливаю найденный на улице блок БП-УНЧ от Селены 215. Планирую его использовать как усилитель. Поэтому все же аккуратно просверлил отверстия и поставил хороший радиатор. Все прошло без проблем.






Остальная часть Селены сильно пострадала от варваров-цветнометаллистов. Планки и блок УКВ еще можно использовать. Остальное на детали разве что.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 13 Июн 2021 22:35:25 · Поправил: Хайо (13 Июн 2021 22:36:05) #  

на сегодня стабилизатор сделан, выше 5,9 Вольт от аккумуляторов он выдаст +5,6 Вольт. Можно в принципе настроить питание до +6,0 В. Но это вызывает лишний бесполезный ток в 174ХА2 и ХА6, для них +5,6В оптимально и по току и по качеству работы.

При 6,3....9,5 Вольт на входе имеется 2 мВ дельта на выходе и при 20 мА потребление выходной импеданс равно 1 Ом. Так как при работе АРУ ток мало меняется, питание будет на несколько милливльт стабильное.

Шум на выходе однозначно менее 10 мкВ в полосе до 100 кГц.

Опорник = TL431, жадь что нет его в ТО-18 металл, это взлом стиля ;-)
источник тока для опорника = КП307Г даст 0,7мА стабильно
диффусилитель = 2х КТ3102Е
регулирующий = КТ3108В бета 250 (не хотел поставить пластику 3107)

В последней версии 209ого стабилизатор лучше работает в 5 раз из-за зеркала тока к диффуилителю и регулирующий транзистор в схеме ОК почти не внесёт шум (поэтому и ГТ116 и МП42 можно там). И ток потребления самого стабилизатора там в 4 раза меньше. Зато там огород, а здесь всё просто.


....теперь переходим на ПЧ10700.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 16 Июн 2021 11:00:59 · Поправил: Хайо (16 Июн 2021 11:04:41) #  

сделал АМ-демодулятор с разгонным УПЧ465 на 159НТ1В и ЧМ-демодулятор на 174ХА5. Очень нравится работа ХА5, предельная симметрия по постоянному току на выводах. Такого никогда не видел ни на TDA1047 ни на А225 и не было у 174ХА6 бытовом. Постарались тогда)



В итоге на АМ искажения -50...-60 дБ возможны, на ЧМ уверено -63 дБ настроится, есть узкий минимум до -70дБ.

Осталась проблема интермодуляции в феррите на стыке 174ХА2 к разгонному УПЧ. Из-за этого пока не могу наладить искажения ниже -50дБ. Но есть уже идея...
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 16 Июн 2021 11:31:53 · Поправил: Хайо (16 Июн 2021 11:35:13) #  

пользовался моментом, что разгонный УПЧ и двухконтурный фильтр (на КПИ 10х10 которые для чатот 4...12 МГц по замыслу) к диодам выдают интермодуляцию ниже -60дБ по всей динамике и проверил весь арсенал ВЧ-диодов в демодуляторе. Итог простой.

Д9 - не враиант совсем
  • Д311 - победитель с отрывом, аудиоискажения ровно в шаг с интермодуляцией УПЧ, на слабых сигналах на 10 дБ чище остальных по искажениям.
  • Д20,Д18,ГД402,ГД508 на 465 кГц примерно одинаково, любят сигнал явно более 1,5 В размах, на слабых сигналах быстор искажения набирают -20...-30дБ
  • КД922(шоттки) - при слабдых сигналах не лучше Ge, при больших немгого выиграют по искажениям, но это 2...3 дБ , да еще и цена...
  • КД514-512-522 ... забудем, лучше -36дБ не выстроить

Как не крутить... и в этой схеме мы от Ge-диодов не избавимся, рулит Д311 )))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 17 Июн 2021 05:04:20 #  

продолжалась сборка 214 микросхемного.

сделан АРУ-усилитель, от которого идёт раздача АРУ-сигнала в разные УПЧ и ток индикатора 0-200мкА. Поставил ОУ 1423УД2 этот раз с другого года, то же самое, работает по входу до GND, вопреки хаявлении в даташите. Но они все у меня ромбиком, может, зеленый заказчик настаивал на это изменение?

Суть не в 1423Уд2, можно в замену любой КМОП-ОУ поставить из последних 25 лет развития, посадка сделага под DIL-8.

Дело дошло до ФСС и УПЧ, самого интересного. На 10700 можно пользоваться логарифмическим детектороом уровня в ХА5/ХА6 для настройки фильтров. Наверно методику под него стоит делать.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 17 Июн 2021 08:51:51 · Поправил: Хайо (17 Июн 2021 09:06:29) #  

раз ставятся на микросхемном 214 две сброки ПКФ10700 я решил их для наглядности исполнять на разных ПКФ. Из закупок осталось куча разных , набрал комплект на 10720. Вот выводные ПКФ230кГц в оптимальном согласовании дале всего 7,8дБ затухание (1дб ушло на согласование).

Не красавчики? Это обычне из 1980/1990их буржуйские = ГДРовские. СССРовских пока не тестировал. У буржуйских есть нормальная серия и есть серия low loss , в кварце есть эти low loss, смотрим 10700/230 и там всплывут разные, в названии комбинация из MS2-10 имеется.



Так как топология отличается от SMDшных, при стыковке с параллельной емкости произойдёт расширение плосы, это тоже наблюдается с кварцфильтрами-двухполюсниками, где из двух фильтров 8 кГц получаем сборку с полосой 10...11 кГц но крутыми скатами.

8дБ - это даже годится на установку после тюнера. У самых хороших современных SMD это будет где то 5...6 дБ, то есть на 20% лучше.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 17 Июн 2021 18:47:41 · Поправил: Хайо (17 Июн 2021 18:48:56) #  

несмотря на то что я в самом первом прототипе 209ого применил сборку из двух ПКФ10700, я этот раз более подробно изучал это решение в версии выводных ПКФ. И как всегда - хотел на quartz1 смотреть на их точное название - а их уже нет. Видимо тогда сделал лишне хорошую рекламу)))

У меня остались 3шт на 10720кГц, из них подобрал пару идеальную. При отстройке 300 кГц эта сборка даст -66дБ !

Но в 209ом слабое место, что потом идут однотактные УПЧ, им нужна хорошая АРУ. Здесь решение другое. По мере селективности ставятся ограничители тоже в умеренном порядке. Таким образом соседний канал не забивает ограничители и можно тракт делать вообще без АРУ.

Наладил первый УПЧ-ограничитель на 175УВ2. Очень понравилось Прямо как в учебнике всё выстраивается. Наладил в комплексе первый ФСС на выводных ПКФ, первый УПЧ в проверенной схеме ОБ на КТ368, тоже всё по учебнике. И потом крайне симметричный УПЧ-ограничитель. На выходе всё идеально без каприз.

Ставим вторй ограничитель.

Оказывается, что можно эти микросхемы в плоском корпусе очень красиво установить, а не примазать, как это часто делают и откуда типичный советский вид берётся)
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 17 Июн 2021 18:57:34 #  

ещё один хороший момент имеем от отказа АРУ и продуманной расстановки фильтров и ограничителей. Можно АЧХ настроить теперь по более линейной ФЧХ - это такая кругловатая шапка вверху АЧХ.

то есть, в микросхемном 214 для ЧМ меняется принцип настройки АЧХ - не ровная вершина, как в 209ом и в доработках, а именно дуга вверху на 3...6 дБ в целом взято на весь тракт.

Для старых выводных ПКФ в сборке это получается правильно при её согласовании на 380 Ом. Отдельный ПКФ не получается так настроить.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 18 Июн 2021 23:16:32 #  

немного мучился выстроить на SMD-ПКФ выпуклую АЧХ, но в итоге получилось всё. Лёгкая дуга на +3дБ относительно краям вершины. Критично при этом был трансформатор от УПЧ к сборке, 3 раза переделал.

Итого весь УПЧ на две сборки ПКФ до входа 174ХА6(ХА5) имеет такую АЧХ


То есть тут пришлось убавить сигнал, чтобы УПЧ не сработали в режиме ограничителя. Но хорошо видно, что при отстройке 200кГц уже имеется -35дБ (Кпер=0,02) подавление. На 300 кГц это уже более 90 дБ.
При этом ФЧХ выглядит довольно хорошо, гладкая и на приём моно точно проблем не будет.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 19 Июн 2021 00:12:23 #  

175УВ4 полностью сработали по расчётам. Даташиты СССРовские можно в мусор кинуть - там бред полный и сплошная десинформация, либо ошибки и недописанное.

Они прекрасно могут работать ещё от +3,3...+3,6 В , при +5 В уже свободно можно скомпоновать схемы, а тут при 5,6В вообще всё в норме для солидных решении.

Немного накладно получается с коллекторами. Если на базы подавать сигнал из источника до 300 Ом, то на коллекторе надо брать в счёт гдето 10 кОм //5пФ у каждого. Это не фонтан, но на 10700 с этим можно справиться.

У транзисторов бета 100...150 , что позволит предсказуемо выставить режим. У 228УВх с этим проблемы.

На плате я оставил посадки для резисторов для коррекции симметрии, но мои 175УВ4 были на 1мВ симметричны и ничего не нужно было делать, с ромбиком они же. Этот момент важен для гладкого перехода от линейного режима в режим ограничитель, да и это гаранитирует низкие искажения при приёме слабого сигнала, если на соседнем канале давит сильный сигнал и остатками пролезит.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 19 Июн 2021 13:50:28 · Поправил: Хайо (19 Июн 2021 13:54:34) #  

ЧМ-ПЧ сделана, АЧХ показал выше. Сегодня стыковку сделал 174ХА5 к тракту УПЧ-ФСС.
Как выше уже сказано, такая АЧХ обеспечивает только моно высоким качеством. При модуляции 15кГц и девиация = 75 кГц (что на практике вряд ли бывает) искажения составят -40 дБ. Ниже 3 кГц иксажения -60 дБ. Если демодулятор 174ХА5(6) без ФСС настроить, то искажения -66 дБ довольно уверено можно докрутить. Тут сыграют свойства ФСС и ограничат искажения. Но думаю, что компромисс между канальной селективностью и низкими искажениями получен хороший.

По чувтвительности тоже нравится. Подключил к выходу наушники 3,2 кОм (дада есть такие ретро-приретро, очень практичные для проверок) и выставил у входа первого ПКФ 7,2мкВ размах с ЧМ 1кГц. То есть это 2,5 мкВ эфф примерно .Это отчётливо слышно сильнее шумов, которые немного убавились при этом. При 35 мкВ шумы особо не заметны и аудиоамплитуда уже не меняется. С учётом усиления тюнера это наверно прекрасный результат.

При более 1мВ размах на входе ПКФ на аудиовыходе С/Ш более 80дБ.

Всё это хозяйстов тянет 18 мА (включая 2ма самого стабилизатора), плюс 3..4 мА для тюнера - итого 22мА. При 50мА в УМЗЧ тот развивает комнатную фоновую громкость, то есть на 70 мА можно на даче оставаться "на связи". С новыми аккумуляторами 10 Ач это 140 часов.

Конечно и этот тракт выдаст стерео после пристроенного декодера. Но ожидать чудес не стоит, так как не хватает фазовой линейности в ФСС на неслышимость искажений. Чтобы это исправить, ноужно добавить 100 кГц полосы, наверно. Это уже другая тема.

продолжаем в АМ-ПЧ, там 174ХА2 ждёт своего часа.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 19 Июн 2021 14:30:39 #  

на выходе 2ого ФСС стоит УПЧ-драйвер для 174ХА6, он по схеме НОРТОН. Трансформатор планировал делать на Q-3966 с высоким соотношением L/C (16uH || 12pF). Это сработало на вид нормально при импедансе 270 Ом. А тут я решил переделать ФСС все на более 360 Ом и на Q-3966 столько уже не мотать. Там еле 32 обмотки разместил.

В итоге сделал НОРТОН-трансформатор на КПИ465 кГц 7х7. На 10700 их феррит уже "широкополосный" и получается красиво, мотать есть куда и удобно, да ещё с экранировкой). Брал НОРТОН на 12дБ а 1:4:11 по соотношению витков и мотал 2:8:22 и всё сразу запел нужную песню. Всего 20% затухане в феррите. Это тем нетревожно в данной схеме, что сам трансформатор и к нему резистор вместе терминируют импедансы на портах. Если бы трансформатор был в 100 раз лучше, поставил бы более низкоомные резистор параллельно.

Таким образом, ЧМ-УПЧ обойдётся без особой экзотики, если ИМС 175УВ4 на считать такими ;-)
Жаль что никак не получается делать универсальную посадку с СА3005.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 20 Июн 2021 15:49:52 #  

сегодна пошло налаживание УПЧ на 174ХА2 и его АРУ.
Усиления хватит этому тракту, вопрос в его распределении в сочетании с ФСС и АРУ. "Покрутилок" предостаточно чтобы разработать лучший вариант.
До 400 мкВ (размах) искажения все ниже шума, потом до 500 мВ на входе 174ХА2 они всегда меньше -50дБ. Ограничение этому пока сидит на стыковке 174ХА2 к разнонному УПЧ, эти -50дб это интермодуляция в феррите. Жду кольца М6000 5мм. Хотелось бы явно ниже -50дБ увидеть.

Усиление я пока на 10дБ сбросил , чтобы на выходе не создать гомкий шум при пропадании сигнала.

Дальше идут три ФСС465 по графику.

В целом 174ХА2 показывает хороший результат, если в счёт брать более удобно есоставление схемы, чем с транзисторами. Но он по С/Ш не может дотянуть до транзитсорных УПЧ, Где то на 70дБ есть предел по С/Ш при 10мВ на входе , когда у транзисторных при этом С/Ш 80дБ можно делать, даже у того ГТ322. Но для АМ-радиоприёма это уже очень нужно искать радиостанцию на такое качество).

Поэтому считаю, что эта ИМС по прежнему интересна и если питание не силно завысить выше 6 Вольт и по току она не страшна. У меня пока УПЧ с АРУ и разгонный УПЧ вместе берут 14 мА (включая 2мА стабилизатор). Будет ещё ФСС на 1мА, гетеродин на 2 мА, УВЧ на 3 мА, смеситель 2 мА, итого 22мА будет. Это тоже на длительну автономность тянет. УМЗЧ 50mA и активная антенна на 20мА , гдето 100 мА на всё хозяйство слушать радио.

Думаю, на окончательную версию поставить ещё коммутатор для питания активной антенны , когда АМ включен. Или хотя бы вывести сигнал коммутации.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 20 Июн 2021 16:00:02 · Поправил: Хайо (20 Июн 2021 16:22:29) #  


фото чтото искажена, на плате вроде все ровно установлено)

керамически 174ХА2 также показывает идеальные параметры, какбудто в SIEMENS его делали в 1980их)))
Идеальная симметрия, АРУ чётко по даташиту и без лишней глубины. Линейнсть хорошая, лишне не щумит. TCA440 тоже так ведет себя.
СССРовский пластика-174ХА2 показал лишнюю глубину АРУ на 6дБ итого, немного больше усиления, АРУ смещена немого на 50мВ. В целом не критично.
По С/Ш на слабых сигналах они все одинаковы.

Так что можно не париться насчёт белой керамики))) она просто красивая и меньше разброса для коррекции при налаживании.

Главная проблема при компоновке схемы была на ИМС, а ферриты в катушках, которые при стандартных схемах и компоновках не позволят получать искажения ниже -40дБ в лучшем случае, где то -36дБ уверено только.

То есть только занятие с катушками решит качество. Дело то в том, что в транзисторных схемах вся динамика привязана к максимуму 15...25 мв на базах. И то вопрос уже всплыл. А здесь дело доходит до 500...1500 мВ размаха. Демоулятор - отдельная тема ,отдельные решения, которые в УПЧ не приемлемы.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 22 Июн 2021 00:20:18 #  

оприходовал сегодня 20 ПКФ 465 и проверил их. Както не понравился , что штук 10 не прошло при замере АЧХ на простом стенде на 3 кОм на входе и выходе.
Решил покрутить эти резисторы. О чудо - из этих 10 еще штук 5 можно было пристроить при Z= 4кОм.

Потом проверил те "норамальные". И они при 4 кОм показали более выраженную прямоугольность, только двое при 3 кОм показали лучше АЧХ.

При 3 кОм часто встречаемый "дефект" - крайний резонас "оторван" от общей АЧХ, часто это на высокочастотном скате. При 4 кОм это намного лучше сводится в одну целую полосу и скаты будут симметричны.

Выташил ФП1П1-60 которые на 455 кГц полосой 7...10 кГц. Они показали лучший результат при 2 кОм.

Пересчиталь ФСС от МШУПЧ к 174ХА2 на 4 кОм. Теряется 3 дБ динамики, но так как в УВЧ есть АРУ можно это компенсировать. Есть резерв налаживания до Z=5 кОм, поставил такой фильтр. Он в целом подавит на более 52 дБ, типично -60 дБ, на участке 420...445 кГц на -46дБ. Это болезнь всех твердотельных ФСС с пъезо-преобразованием. Это возникает при согласовании на внешний колебательный контур. Но так как участвует пъезоэлемент внутри корпуса ПКФ весь вопрос в его подавления в обход фильтра. В ФЭМ-4-52-ххх этот эффект тоже есть, но фильтр не пропускает это внутри корпуса в обход.

Если делать чисто резистивное согласование, не будет этого резонанса около 420-450 кГц. Зато будет куча других вплоть до 1500 кГц тоже на уровне -40дб легко. И не будет возможности подкоррекции АЧХ реактивной составляющей от LC-контуров.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 22 Июн 2021 22:46:41 #  

сделал АМ-УПЧ и переключаемый ФСС на 9,5кГц (8кГц -3дБ и 9,5 кГц -6 дБ) и 7 кГц (-6дБ). В фильтре 7 кГц сидят 2 катушки на 680 мкГн - это они по интермодуляции сыграют и на последние 20дБ в ДД немного на -40дБ делают IM. Но это внутри полосы канала и мощные сигналы вряд ли принимаются с фильтром 7 кГц, а если, то -40дБ наверно меньше портит звучание, чем отсутствие высоких аудиочастот)

Проблема решаема с применением мини-ЭМФ, у которых нет проблемы с IM в рамках разумных уровней.

Чувствительность на входе ФСС при стыковке 70 Ом к смесителю составляет 10мкВ (размах) = 3,6 мкВ эфф для С/Ш 6 дБ при АМ50%. С учётом усиления смесителя и УВЧ больше и не нужно. АРУ отработает на 74 дБ в УПЧ. Примерно 20 дБ АРУ ставлю на УВЧ.

Прогнал 159НТ1В в разных режимах по току. У него эмиттерный импеданс хорошо следует закону Re = 30mV/Ie(mA). Это важно для линейности, его в ОБ можно спокойно до 25мВ размаха использовать на -40дБ IM3. Удобно получается согласовать ПКФ к ОБ и их переключать заодно.

Проработал согласование этих ПКФ с применением "доступных" КПИ. Елси на 1,5...2 кОм всё очень легко получается с допущением разбросов, то 3 кОм уже требует вниметельности при прокрутке, а на 4...5 кОм - согласование ПКФ465 корридор для случайностей узкий. Но всё реализуемо на ширпотребсих КПИ.

Кстати, 590КН8А в золоте бывает? Мне только мрачные никельные попали. Както бедно смотрится среди красивых "с золотыми зубами")))
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 27 Июн 2021 00:09:14 #  

пришли кольца М6000НМ 5мм, можно переосмыслить стыковку 174ХА2 к разгонному УПЧ и довести ферритовую IM3 в этой части до -50...-60 дБ.

Заодно ещё купил КТ368-А9 в SOT-23 , пока они у меня все показали шуструю работу. Маркировка у них 4Д, кстати. Это я нигде не нашёл в документации. Маркировка не особо качественная, легко смывается при чистке платы, 4 хорошо держится, а Д исчезнет.

В микросхемном 214 применяется КТ368-А9 в МШУПЧ после ПКФ10700 и в ЧМ-демодуляторе в качестве драйвера-ключа. Доволен. Както на BFS17 похож по поведению и корпусу.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15579

Дата: 29 Июн 2021 00:56:54 · Поправил: Хайо (29 Июн 2021 00:59:03) #  

Всётаки это не так просто делать трансформаторы с высоким соотношением передачи. Мотать то можно, проблема не в этом.
Проблема в том, что нужно на нужных частотах на самом деле получать тот самый высокий импеданс. Вроде задача не сложная - нужно передать 3 кОм на 38 Ом на 465 кГц, да ещё чтобы феррит не интермодулировал и не был огромным.

В итоге склеил 3 кольца М6000НМ 5мм и мотал 25+25 / 5 витков. Собственный резонанс феррита лежит ближе к 1 МГц. И это уже хорошо, на М2000 на примерно 2,5 Мгц и на 465 кГц с ним уже не делать такой скачок. Лучше было бы наверно М10000НМ, но у меня только 3мм и 10мм , то мало, то много.

Но в итоге получилось не 3 кОм - 38 Ом , а где то 2,4 кОм на 24 Ом, что тоже хорошо, потери примерно 1 дБ. Интермодудяция при токе на выходе 6мА (размах) останется на -60дБ.

Осталось М10000НМ 5мм искать , тогда все будет ближе к задаче.

Пробовал микроцирк TT25-1 , он передаст примерно 9+9/2+2 по обмоткам. И он тоже на 1,2 МГц имеет оптимальные свойства, на 465 кГц уже 6...8 дБ хуже (в систиеме 50 Ом если мерить) и не дотянет чтобы делать 3 кОм н абольшой обмотке.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  19  20  21  22  23  24  25  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.041; miniBB ®