На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 195,
участников - 27 [ A_Sky, Mystery, NORD73, dimafly, briz, meteorolog, abradox, RZN163, Фотограф, Greenland, John79, geka, Хайо, LPD2011, StraY, Pink, sasha555, studentkra, vova_sam, sergsib, inspector5, leorus, SkyFox, PAVEL90, Pavelectric, Mexico, Sartorius]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Антенны и фидеры —› Антенна MLA-30 
Портативные любительские радиостанции Yaesu


Yaesu FT-60R
руб.

Yaesu VX-3R
руб.

Yaesu VX-6R
руб.

Yaesu VX-8DR
руб.

Yaesu FT-1D
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8537

Дата: 25 Мар 2021 17:31:57 #  

Да читал я, просто удивился, что эти полосатики стали только сейчас открытием для вас.
На нормальной антенне это обычное явление для такого приемника, как правило этот эффект находят сразу по мере начала использования.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 25 Мар 2021 17:56:31 · Поправил: Valery (25 Мар 2021 20:55:23) #  

Zmej
удивился, что эти полосатики стали только сейчас открытием для вас.

Открытие было в том, что полосатики появились от КВ станции при приеме на магнитную рамку.
При этом усиление приемника пришлось загнать почти до максимума.
Главное "открытие" - грязи от ФМ не наблюдается.
Реклама
Google
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8537

Дата: 25 Мар 2021 18:06:34 #  

Там же у рамки свой усилитель чуть ли не на +30дБ в максимуме, как бы никакой мистики.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 25 Мар 2021 18:14:33 · Поправил: Valery (25 Мар 2021 18:15:11) #  

Zmej

Короче, все усиления были выставлены по уму, но грязь, принимаемая рамкой на балконе, оказалась неизлечимой.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5655

Дата: 25 Мар 2021 20:19:30 · Поправил: 1428 (25 Мар 2021 20:21:20) #  

Valery
принимаемая рамкой на балконе, оказалась неизлечимой.
Это по тому, что антенну делали для полей,
а для города она содержит неисправимые ошибки.
Да ещё сдуру компаундом залита.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.1
с фев 2021
Москва
Сообщений: 60

Дата: 25 Мар 2021 20:42:03 · Поправил: Vitaliy-Sh (25 Мар 2021 21:34:54) #  

В общем вот как в SDRuno работает усиление [Видео YouTube - нажмите для просмотра]
У меня просто авто стоит и я кручу бегунок только RF Gain. И программа сама выставляет такое усиление, что полосатики прут. У самой рамки усиление выкручено до такой степени когда только-только начинает подниматься плато шумов.

Как оно все работает пока разобраться не могу.



Вот как когда RF Gain установить ниже.

Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8537

Дата: 25 Мар 2021 22:05:29 #  

Vitaliy-Sh

У вас похоже просто грязь индустриальных помех, это не блокирование приемника.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 26 Мар 2021 09:21:55 #  

1428
а для города она содержит неисправимые ошибки.

Эти ошибки китайцы скомпенсировали фильтром НЧ на входе.
Если фильтр заменить трансом, тогда да, ошибки вылезут.
У меня антенна в городе работает.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5655

Дата: 26 Мар 2021 13:35:00 · Поправил: 1428 (26 Мар 2021 14:57:39) #  

Valery
Так Вы ничего и не поняли в коротких антеннах.
Приступим к разбору полётов.

Если фильтр заменить трансом, тогда да, ошибки вылезут.
Входное сопр усилителя антенны от 2 кОм до 400 Ом в рабочем
диапазоне. В этом случае никакой транс работать не будет.

Эти ошибки китайцы скомпенсировали фильтром НЧ на входе.
Фильтр и содержит главную ошибку!
Ваши друзья китайцы его поставили перепутав вход и выход т.е.
фильтр надо наоборот ставить. Резисторами к микросхеме, а не к петле.

Антенна без петли поднимает полку шума на 14дБ.
С таким шумом все слабые сигналы остаются в зоне шума и не принимаются.
Даже не очень приличный усилитель на правильных деталях шумит на 2 дБ.

Импульсный преобразователь частот, как мне кажется, шумит.

Выходной трансформатор требует замены на транс другого конструктива.
Ощущение, что MLA-30 лепили из деталей которых много на складе и мало
заботились о результате.

Посмотреть как "работает" MLA-30 можно там
KiwiSDR - еще один SDR появился в продаже (14бит, 0-30МГц) - Страница 3
Коллега FastCat там приемник с МЛА в общий доступ выложил.

Отлично работающая петля, в отличии от МЛА-30

Увеличить

Стоила она 28 т.р. несколько лет назад.
Никто не мешал китайцам просто скопировать готовую конструкцию.
Но у Китая свой путь.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8537

Дата: 26 Мар 2021 14:07:41 #  

Кстати да, нагрузка фильтра на входе резистором - явный ляп!

Выход фильтра нужно было так грузить, чтобы он работал на согласованную нагрузку.
Это из той же оперы, что и любую длинную линию более важно нагружать на ее расчетное сопротивление на конце, чем в начале, если говорить о направлении подачи сигнала по ней.
ivanovgoga
Участник
Offline3.2
с янв 2014
Грузия
Сообщений: 3091

Дата: 26 Мар 2021 14:24:19 · Поправил: ivanovgoga (26 Мар 2021 14:29:50) #  

Zmej
Выход фильтра нужно было так грузить, чтобы он работал на согласованную нагрузку.
Это из той же оперы, что и любую длинную линию более важно нагружать на ее расчетное сопротивление на конце, чем в начале, если говорить о направлении подачи сигнала по ней.


ну так и для антенны фильтр-это линия с неизменным входным сопротивлением, и для согласования с нею и стоит резистор. Во многих активных рамках на выходе петли стоит резистор, ведь сопротивление рамки слишком сильно изменяется в такой большой полосе частот. А на выходе сопротивление фильтра возможно согласовано с сопротивлением микросхемы
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8537

Дата: 26 Мар 2021 14:31:18 #  

Тов. "вч диапазоны" (1428) так не считает, говорит, там от 400 Ом до 2к входное мс.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5655

Дата: 26 Мар 2021 14:36:47 #  

На НЧ около 2 кОм на ВЧ 400 Ом.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 26 Мар 2021 16:06:34 · Поправил: Valery (26 Мар 2021 16:21:56) #  

1428
Приступим к разбору полётов.

Мне это будет интересно.

Антенна без петли поднимает полку шума на 14дБ.
С таким шумом все слабые сигналы остаются в зоне шума и не принимаются.


Как поднимается полка шума сегодня проверю.
Но слабые сигналы в диапазоне 6..14 МГц принимаются нормально.
Сравниваю по приему с соседями радиолюбителями, у которых антенны на крыше.

Импульсный преобразователь частот, как мне кажется, шумит.

Поверьте на слово, совершенно не шумит!

От себя.
Измерял входное сопротивление усилителя (точнее будет фильтра НЧ), получилось несколько сот Ом активного.
Ноооо, присутствует довольно большое реактивное сопротивление, которое носит емкостной характер.
Думаю, что это неспроста!
Похоже, что хитрые китайцы вводят рамку в резонанс на середине КВ диапазона.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 26 Мар 2021 16:12:02 · Поправил: Valery (26 Мар 2021 16:12:21) #  

Коллега FastCat там приемник с МЛА в общий доступ выложил.

Что-то я не нашел WebSDR с антенной МЛА-30, ткните носом, пожалуйста.
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5655

Дата: 26 Мар 2021 16:26:33 · Поправил: 1428 (26 Мар 2021 16:48:46) #  

Valery
Измерял входное сопротивление усилителя (точнее будет фильтра НЧ), получилось несколько сот Ом активного
Это как Вы его измеряли?
На входе терминаторы стоят, вся схема 5 мм компаундом залита т.е.
отпаять фильтры от микросхемы для снятия АЧХ нельзя. да и бессмысленно т.к.
входное микросхемы зависит от частоты, а не зная R входа и R выхода фильтр
не измерить не посчитать нельзя. Ну и плюс терминатор на входе и защитные диоды.
Чудно.
Легче сквозное АЧХ всего тракта МЛА снять.

Входное сопр приёмникаусилителя крайне сложно
измерить его только посчитать или из паспорта взять можно.

Что-то я не нашел WebSDR с антенной МЛА-30, ткните носом, пожалуйста.
Приемник тут живёт
http://95.165.155.137:8073
на данный момент он работает.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 26 Мар 2021 16:47:32 · Поправил: Valery (26 Мар 2021 16:48:43) #  

1428
на данный момент он работает.

Спасибо, послушал.
Это тихий (громкий) ужас :)
Ща подключу свою МЛА и покажу картинку.

Это ка же Вы его измеряли, если на входе терминаторы стоят, вся

Вы не верно поняли мое сообщение.
Анализатор подключал к клеммам антенны и измерял входное сопротивление.
(без рамки)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5655

Дата: 26 Мар 2021 16:50:24 · Поправил: 1428 (26 Мар 2021 16:54:04) #  

Анализатор подключал к клеммам антенны и измерял
Получился прогноз погоды на Марсе т.е. бессмысленное занятие.
Мне кажется, что китайцы поступили также.
Подключили измеритель на вход собранной МЛА
и настроили фильтр именно по такому методу))
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 26 Мар 2021 17:23:53 · Поправил: Valery (26 Мар 2021 18:01:20) #  

1428
Посмотреть как "работает" MLA-30 можно там

"Там" антенна не работает, а у меня работает :)
И работает в жуткой электромагнитной обстановке, почти под Башней.



Добавил.
Показывать картинку ниже 3 Мгц не хочется, немного стесняюсь :)
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5655

Дата: 26 Мар 2021 18:35:18 · Поправил: 1428 (26 Мар 2021 19:17:32) #  

"Там" антенна не работает, а у меня работает :)
Эти же станции Р-326М слышит на антенну 40 см в комнате.
Эфир -03 хуже но тоже слышит.
И какой смысл в МЛА-30 ?
Только RTL SDR V3 с MLA-30 слушать.
Более она ни на что не годится.

Это тихий (громкий) ужас :)
Нет там ужаса.
Когда видим всё панораму целиком то встроенные фильтры откл.
Когда наводим курсор на нужное место и увеличиваем нужный участок то вкл
диапазонный фильтр и водопад становится другим, более правильным.
Zmej
Участник
Offline3.0
с дек 2005
Украина
Сообщений: 8537

Дата: 26 Мар 2021 19:58:59 #  

Когда видим всё панораму целиком то встроенные фильтры откл.
Когда наводим курсор на нужное место и увеличиваем нужный участок то вкл
диапазонный фильтр


Это где включается? Ни в приемнике Валерия, ни в киви (веб сдр с мла) - нет никаких диапазонных фильтров. Закусывайте! )
1428
Участник
Offline3.6
с мая 2004
Москва
Сообщений: 5655

Дата: 26 Мар 2021 20:58:57 #  

Да, действительно.
Выдал желаемое за действительное RaspSDR))
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 27 Мар 2021 09:48:10 · Поправил: Valery (27 Мар 2021 09:48:50) #  

1428
Эти же станции Р-326М слышит на антенну 40 см в комнате

Вещалки слышит, но про другие станции на моем скрине сильно сомневаюсь.

И какой смысл в МЛА-30 ?

Смысл ОГРОМНЫЙ ! :)))
Антенна была куплена только для того, чтобы слушать зимой в городе восьмидесятку.
(на Луч принимаю только грязь и соседа)
И китайчонок выручил меня из беды.
Как бонус, антенна великолепно работает в средней части КВ диапазона.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.1
с фев 2021
Москва
Сообщений: 60

Дата: 03 Апр 2021 22:50:41 · Поправил: Vitaliy-Sh (04 Апр 2021 10:54:59) #  

Пришла антенна МЛА-30+. Ну что сказать, значительно лучше чем AMLA150. Никаких FM зеркал, ни в доме ни на балконе.
Ловил СВ и ДВ. Антенну брал тут http://alii.pub/5omi2l Пришла за десять дней примерно

IgorDych
Участник
Offline1.3
с июн 2009
Москва
Сообщений: 100

Дата: 03 Апр 2021 23:56:37 #  

антенна МЛА-30+
Хороший результат. Ну это действительно, очень приемлемое решение, за небольшие деньги. Надо только покрутить рамку, по минимуму "домовых" шумов. Мне, ранее в форуме, подсказали, что у MLA избыточное усиление и при желании, его лучше немного уменьшить (в корпусе инжектора питания) или дополнительным аттенюатором. Иначе, возникает перегрузка и это видно по индикации "Overload", ну и так же, может быть завышенный уровень "шумовой полки".
...выносить, конечно, лучше за пределы комнаты-кухни-балкона.
Не понятно, почему ту голую платку, с видеоусилителем NE592 и проволочной рамкой, именуют AMLA? Мне казалось, что AMLA150, это продолжение MLA, но в избыточной комплектации и с улучшенными параметрами (до 150 МГц перекрытие). Конечно же по большей цене...
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 04 Апр 2021 09:10:29 · Поправил: Valery (04 Апр 2021 09:11:01) #  

IgorDych
Хороший результат

Это отличный результат для городских условий.
У меня на СВ слышны только несколько мощных станций, а остальные еле вылезают из грязи.
Хочу такую же антенну!

Просьба, дайте, пожалуйста, ссылку на продавца, и сколько дней ехала антенна?
SkyFox
Участник
Online1.2
с авг 2013
Можайск
Сообщений: 55

Дата: 04 Апр 2021 09:50:30 #  

Вопрос. Кто либо использовал с этой антенной кабель длинной более 10 метров? Будет ли она работать скажем с 30 метровым? Или 10 метров это предел, иначе бы наверное производитель просто сделал бы SMA разъём а не запаивал кабель на плате.
Vitaliy-Sh
Участник
Offline0.1
с фев 2021
Москва
Сообщений: 60

Дата: 04 Апр 2021 10:57:06 #  

Мне, ранее в форуме, подсказали, что у MLA избыточное усиление и при желании, его лучше немного уменьшить (в корпусе инжектора питания) или дополнительным аттенюатором.
Непонятно как настраивать усиление на МЛА-30+. Я поднимаю на антенне усиление, крутя резистор, чуть больше как только полка шумов подниматься начинает.
Valery
Участник
Offline3.1
с мар 2003
Россия
Сообщений: 4238

Дата: 04 Апр 2021 11:35:46 #  

SkyFox
Или 10 метров это предел, иначе бы наверное производитель просто сделал бы SMA разъём а не запаивал кабель на плате

Дык там же усилитель стоит!
Думаю,что усиление можно накрутить и на километр кабеля.

Если не прав, то пусть меня поправят :)
Vlad9
Участник
Offline1.0
с фев 2018
Оренбург
Сообщений: 37

Дата: 04 Апр 2021 17:18:42 #  

Отлично работающая петля, в отличии от МЛА-30

Стоила она 28 т.р. несколько лет назад.
Никто не мешал китайцам просто скопировать готовую конструкцию.
Но у Китая свой путь.

Собирал этот усилитель, получился завал выше 10МГц.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  8  9  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.042; miniBB ®