У товарища с моделированием прямо. Считает, что лучше всего запитка в середину стороны. И стороны по 10 метров - оптимальны для лучшего соотношения сигнал/шум.
https://www.g8jnj.net/loop-on-the-ground

Я тоже удлинил свою LoG до 10 метров по стороне и стало лучше с 14 МГц и выше, чем в исходном варианте по 6 метров сторона. Шум почти не изменился, но сигналы выше. Про комфорт прослушивания, когда шума почти нет, говорить нет смысла, можно КВ слушать часами, как FM радио

Интересная статья. Он ещё рекомендует приподнять на 10см над землёй. Я экспериментировал. Уровень шумов и помех увеличивается, С/Ш ухудшается и ДН становится странной. Это видимо хорошо для совсем беспомеховых тихих локаций... Уровня сигналов для Airspy HF+ вполне хватает и без доп.усилителя.
Фидер метров 30..35 rg58, по паре дросселей на феррит. кольцах сделано с обоих концов.

Да, аналогично на 31м феррите сделал chokes с двух сторон. Теперь на фидер точно ничего не наводится.

На досуге сравнил работу своих трёх антенн по вечернему эфиру..
Антенны:
1) LoG 10x10m
2) EWE 31m h= 5м
3) Delta (наклонная, около 40м)

Картинки: https://disk.yandex.ru/d/cTgj1x9wfpG63Q

На НЧ выигрывает EWE
На ВЧ выигрывает Дельта
LoG в качестве универсальной обзорной - отличный вариант. Простой и эффективный.

momotych

под землей должно быть еще лучше.
Экстраполируя "на земле лучше, чем на мачте",
Зачем же так нелепо экстраполировать?

Не скажу про петлю. Но вот длинный провод под водой (200 метров длина, глубина от 0.5 до 2 метров, пресное озеро) ловит отлично. Только нужен приемник с высокой чувствительностью - я использовал Afedri с MDS в районе -135дБм, получается прием в диапазоне от 0 до примерно 6 МГц, выше уже по уровню не вытягивает.
При этом:
1. На СДВ и ДВ уровни очень сильные.
2. Хорошо отсекает местные помехи.
3. С\Ш станций в сравнении с монополями лучше - при чем не только на участках, где есть местные помехи - но и на участках, где шум чисто атмосферный
4. Есть некоторая направленность - но по ДН я пока не понял, какая именно - надо будет плотнее вопрос исследовать. Так же пока нет понимания в части DX сигналов с низкими углами к горизонту

Из минусов: в грозу на этой антенне разряды ловятся на порядок (!) чаще, чем на "надземные" антенны. Физическая природа этого эффекта мне не ясна. Но кода гроз нет - все чистенько.

Так что - даже под воду можно, а уж закапывать - тем более.

а уж закапывать - тем более.
Так существует же целый КЛАСС "Подземные антенны".
Начиная с середины 60-х годов в нашей и зарубежной литературе есть материалы по таким антеннам,
от теоретического моделирования до практических конструкций..
В книжке Григорова "Антенны.Городские конструкции" тоже помню была глава такая...

http://antentop.org/023/files/underground_023.pdf
https://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1005&context=cit_articles

На форумах тоже пытались обсуждать когда-то...
Подземные и стелющиеся антенны
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?13489-%CF%EE%E4%E7%E5%EC%ED%E0%FF-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E0/page11

"Подземные антенны".
" Охотник " с под Минска на 27200 работал регулярно на подземную, если не ошибаюсь диполь в огороде закопал))

В связи с бурным обсуждением, хотел узнать можно ли использовать такой балун
( https://aliexpress.ru/item/1005001324650269.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.152a1bff89jMpj&sku_id=12000015695874740 )
в качестве согласующего устройства?

Должен нормально работать.
Среднюю точку обмотки лучше отсоединить от общей "земли".
И предварительно проверить на КСВ в нужной полосе, подключив к зажимам резистор 430...470 Ом.

Я еще и по входу отпаял элемент. Он видимо как защита предусмотрен был...

telefon
Будет. Только я в нем намерил чуть больше чем 1:9
И среднюю точку сделал через переключатель на землю, далее практически определил на каких-то бэндах лучше отвязанная от земли точка, а где-то с точностью наоборот

wazzoo
Только нужен приемник с высокой чувствительностью - я использовал Afedri с MDS в районе -135дБм


Согласен конечно. У Airspy HF+ Dual на КВ MDS= -140dBm и фантастическая АРУ(!), поэтому я обхожусь без LNA.

Установил в пригородном лесу антенну Loop on ground в форме квадрата со стороной 10м, периметром 40м, да еще по паре метров к дереву, итого 44м.

Подключил к предусилителю W7UIV с 9:1 трансформатором на входе, в исполнении RA0SMS.
Проверил на КВ - впечатлен низким уровнем шумов, с предусилителем сигналы хорошо "поднимаются", делая прием комфортным.
Слушал около 19 часов 15700 кГц - на телескоп Белки-ДХ даже присутствия нет, а на рамку слабо, но читабельно, музыка играет.
Слушал 3МГц - там вообще мягкий звук, шумы на нуле, станции красиво выплывают и "гнут стрелку" Белки-ДХ )
На родной телескоп уровень шумов где-то около 10 единиц по С-метру Белки, на рамку ноль.

Выполнил из одиночного П-274М, колышками для туристической палатки прижимал к траве.
Нашел место укромное в лесу в кустарнике, так все и оставил на зиму. Буду наведываться.
Если бы не надо было сворачиваться, чтобы вечером успеть на транспорт к дому, то бы еще слушал и слушал )

Мой опыт скорее скептический.

На огороде минивип или вертикал установленный в найденном с помощью телескопа самом тихом месте выиграл по snr у log. Рамка сильнее заходила в зоны локальных помех от дома и соседей в силу своего периметра, поэтому набирала помех даже лёжа на земле.

В лесу разворачивал несколько раз log, тоже не пошла. Вертикал метров 10 более широкополосный от 0 до 30 МГц работает легко. Дн в горизонт, что и нужно для dx. Рамка бьёт в потолок и зашунтированна землёй. Хороший прием разве что на СВ-средних КВ. На дв и высоких КВ провал. Понижение уровня атмосферного шума реализуется аттенюатором, только это управляемый процесс в отличии от "земляного" резистора.

https://t.me/talkradio/30329/152322

https://t.me/talkradio/30329/77557

https://t.me/talkradio/30329/77862

На огороде минивип или вертикал установленный в найденном с помощью телескопа самом тихом месте выиграл по snr у log. Рамка сильнее заходила в зоны локальных помех от дома и соседей в силу своего периметра, поэтому набирала помех даже лёжа на земле.


А что за вертикал? Активный короткий штырь?

У рамочной магнитной антенны минимумы диаграммы направленности как раз перпендикулярны к плоскости рамки. Магнитной можно считать рамку, периметр которой не превышает 0,1 - 0,2 длины волны. На ДВ, СВ она будет магнитной, но принимать будет плохо, т. к. у такой горизонтально лежащей малой рамки и поляризация горизонтальная, а диаграмма направленности будет круговой.

Представьте себе МА карманного прëмника. Если ферритовый сердечник расположить вертикально, а витки на нëм соответственно будут расположены горизонтально, то приëм ДВ, СВ будет плохим по той же причине.

А на КВ - да, бьëт в потолок. Особенно в диапазоне 40 м должна неплохо работать, когда периметр рамки равен длине волны. Не магнитная получится, а элетрическая рамка - "квадрат" - у него максимумы диаграммы направленности перпендикулярны к плоскости рамки.

alexwilks
И активный штырь и активный диполь подойдут. Если нарастить то усилитель не нужен. 10 метров вертикал работает на трансформаторе.

Mihaill
По ммане она и на низах бьёт в потолок из за влияния земли .

Логику применения этой антенны в принципе можно понять. Если найти такое место типа довольно открытого поля и растянуть так, чтобы куски длинного горизонтального провода явно не попадали в зону ближних полей от соседских импульсников. Например метров 50 хотя-бы до ближайших засранцев.
То у нас останутся на ближайшем горизонте локальные источники помех переходной и дальней зоны. И источники эти лупят под очень низкими углами с горизонта (всякие столбы, дома и прочее), менее 5 градусов например.
Теперь мы кидаем рамку в землю и у нас все отсекается под этими супер низкими и загаженными углами. Остаётся только то что приходит почти вертикально или большими углами с чистого неба. В основном местные станции и ослабленные дальние.
Но если местность лесистая или холмистая , все эти низко-расположенные засранцы и так затухают на естественных препятствиях. Рамка уже не видится хорошим решением. Ограничение только св и нижними КВ, из за высоких потерь на других диапазонах. Дальних лучше ловить под классическими углами около 20-30 градусов.

Попробовал на даче сделать такую антенну. Конечно, с полноразмерным inv. V не сравнить, но результат приятный. Главный плюс применения её в моём случае: можно слушать КВ с питанием ноутбука, ибо его блок гадит ужасно. На ДВ/СВ слабенько работает. В принципе, имеет место быть такой вариант, вполне. Результатом доволен.