| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 24 Ноя 2016 21:57:18 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 25 Ноя 2016 09:01:16 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 25 Ноя 2016 09:23:39 · Поправил: Main Sail (25 Ноя 2016 09:24:24) 
    #    
    
     
     НО! 
 В "Звуках ОСНАЗа" было несколько RC-135. 
 Вот они: 
 В том-то и дело, что фон другой  и на этих записях тоже, кроме Zora 21 и случайно затесавшегося В-52 Havoc 72. 
 Ничего не остаётся, как просто жить с осознанием таких интересных штук.
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Ноя 2016 09:43:40 · Поправил: Main Sail (25 Ноя 2016 09:44:16) 
    #    
    
     
     звук №4
 Никаких комментариев, комментируйте сами. 
 Некая станция вошла в сеть и передала группу. 
 Итак время в радиограмме указано лишь двумя цифрами. ... Что это? SR-71? 
 Наверно нет. Похоже это авиабаза Акротири. Но ведь там тоже могли присутствовать SR-71. 
 Если же не присутствовали, то значит эта радиограмма от U-2. И миф о двухцифровом времени, как прерогативе только SR-71, терпит тяжелый удар.
 Хорошего дня всем.
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Ноя 2016 15:59:29 
    #    
    
     
     Кто о чем, а Main Sail об SR-71 :-)
 
 Но ведь речь шла о времени в минутах текущего часа при докладе самолета типа op's normal.
 А тут парольная группа, типа как при скайкингах.
 
 В скайкингах-то время тоже дается только в минутах.
 Какой мы из этого делаем вывод?
 Всё скайкинги - это SR-71! :-)
 
 И все теории терпят сокрушительный удар и разбиваются вдребезги!
  | 
| 
 | 
   Дата: 25 Ноя 2016 23:15:34 
    #    
    
     
     Оставим этот спор.
 Но SR-71 - самолёт реально зачётный. Уверен, что пара экземпляров, невзирая на официальное снятие с вооружения до сих пор иногда рассекает небо.
  | 
| 
 | 
   Дата: 26 Ноя 2016 06:05:49 
    #    
    
     
     На записи стандартный радиообмен Акротири с НУС, перед вылетом U-2.
  | 
| 
 | 
   Дата: 26 Ноя 2016 14:19:25 
    #    
    
     
     о пара экземпляров, невзирая на официальное снятие с вооружения до сих пор иногда рассекает небо.
 
 Вряд ли, слишком дорогой и сложный в эксплуатации.
  | 
| 
 | 
   Дата: 27 Ноя 2016 13:14:51 
    #    
    
     
     Вряд ли, слишком дорогой и сложный в эксплуатации.
 Это да. Правильно, как бы.
 Но, как свидетельствует практика, на серьёзные дела деньги не считаются. Дешевле всего в этом случае, наверно, обходиться почтовыми голубями - ну его, вообще, эти самолёты... :-)
  | 
| 
 | 
   Дата: 27 Ноя 2016 16:18:48 
    #    
    
     
     Newcomer
 Большое спасибо за абсолютно верный ответ!
 Заходите на "Звуки ОСНАЗа II", тема самолетов-разведчиков там только разворачивается...
  | 
| 
 | 
   Дата: 27 Ноя 2016 19:23:03 · Поправил: AOR (27 Ноя 2016 19:24:36) 
    #    
    
     
     как свидетельствует практика, на серьёзные дела деньги не считаются. Дешевле всего в этом случае, наверно, обходиться почтовыми голубями - ну его, вообще, эти самолёты... :-)
 Как свидетельствует практика - в сша деньги считать умеют. Кроме того, в отличие от голубей, сейчас у спутников гораздо больше возможностей, лучше скрытность, детализация, результаты на выходе, плюс альтернативные виды разведок. Для РТР и РЭР вдоль границы имеющиеся ЛА прекрасно подойдут. А имеющиеся наработки и данные эксплуатации успешно применять в следующем поколении разведчиков, сейчас это разнообразные беспилотные средства.
  | 
| 
 | 
   Дата: 29 Ноя 2016 12:52:02 
    #    
    
     
     ПЕРЕГОВОРЫ
 
 Pastrami, Pastrami this is Parasite, Parasite S-393.
 Parasite this is Pastrami, go ahead, sir.
 Pastrami this is Parasite. Roger, request you enter the net at this time.
 Roger, stand by.
 Parasite this is Pastrami, request you authenticate =DE=, over.
 This is Parasite. I authenticate with =P=. If that is correct, request you authenticate =FB=, over.
 I authenticate with =Y=. That's correct, I say: you enter the net, over.
 (включение самолета-разведчика)
 Roger, I've traffic for your station. Are you ready to copy?
 Roger, sir, go ahead.
 Roger, I have one group #2CU#, (включение самолета-разведчика) time 02, authentication =RW=, over.
 Roger, understand =2CU=, time 02, authentication =RW=, over.
 This is Parasite, roger, over.
 Pastrami, roger. Out.
 Parasite.
 
 ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕВОД
 
 Pastrami, Pastrami - Parasite, Parasite на частоте S-393 (11243).
 Parasite - Pastrami, продолжайте, сэр.
 Pastrami - Parasite. Принял, прошу разрешить вход в Сеть.
 Принял, ожидайте.
 Parasite - Pastrami, прошу удостоверение на парольную группу "Delta Echo", прием.
 Parasite. Я удостоверяю паролем "Papa". Если это верно, прошу удостоверение на парольную группу "Foxtrot Bravo", прием.
 Я удостоверяю паролем "Yankee". Всё верно, я сообщаю: вы вошли в Сеть, прием.
 (включение самолета-разведчика)
 Принял. Я имею сообщение для вашей станции. Вы готовы к приему?
 Да, сэр, продолжайте.
 Понял, я имею одну группу #2CU#, (включение самолета-разведчика) время 02, пароль =RW=, прием.
 Принял, понял =2CU=, время 02, пароль =RW=, прием.
 Parasite, принял, прием.
 Pastrami, принял. Конец связи.
 Parasite.
  | 
| 
 | 
   Дата: 29 Ноя 2016 18:16:11 · Поправил: Newcomer (29 Ноя 2016 19:28:59) 
    #    
    
     
     Забавные иногда моменты случаются. 
 Оказывается этот радиообмен слушал в живую. 12.02.92. в 08:02. Перелётный Snoop70 отметился 30ю минутами ранее.
 Привязка в этот  день:
 Ball Bat - Краутон.
 Pot Honey - Инжирлик.
 Parasite - Акротири.
  | 
| 
 | 
   Дата: 29 Ноя 2016 18:29:24 · Поправил: Main Sail (29 Ноя 2016 18:29:44) 
    #    
    
     
     Оказывается этот радиообмен слушал в живую. 12.02.92. в 08:02. Перелётный Snoop70 отметился 30ю минутами ранее.
 У Вас, что, тома бланков лежат с тех времен?
  | 
| 
 | 
   Дата: 29 Ноя 2016 19:11:19 
    #    
    
     
     Бланков нет. Амбарные книги есть. )
  | 
| 
 | 
   Дата: 29 Ноя 2016 19:49:41 
    #    
    
     
     Очень похвально. Огромный респект.
  | 
| 
 | 
   Дата: 30 Ноя 2016 09:08:19 
    #    
    
     
     Newcomer
 Вот так совпадения!
 Значит, послезавтра с утра вас ждет продолжение этой записи!
 А у нас тут спор возник насчет 38 секунды звука 4.
 
 ====
 Григорий:
 - на 38-й секунде звука никакого разведчика нет; когда НУС (женский голос, Кроутон) передает время входа в сеть Акротири (мужской, соглашусь, потому что никогда такого не слышал) на общем фоне передается уведомление о предстоящей передаче распоряжения [housetop - секретный позывной] standing by for traffic; по всей видимости, в помещении НУС висел динамик и голос из него попал в наш звук; это подтверждается на 49 - 53 секундах, когда на фоне передачи одной группы Акротири можно различить трансляцию букв распоряжения
 
 Дмитрий:
 Григорий, на 38 секунде говорит U2.
 ====
 
 А вы как считаете?
  | 
| 
 | 
   Дата: 30 Ноя 2016 12:58:36 
    #    
    
     
     amk
  на 38-й секунде звука никакого разведчика нет  так-же думаю.
  когда НУС (женский голос, Кроутон) передает время входа в сеть Акротири- это не верно,Акротири работает с Инжирликом.
  | 
| 
 | 
   Дата: 30 Ноя 2016 14:45:56 
    #    
    
     
     Newcomer
 
 Всё становится интересней и интересней!
 А вы не можете ответить на такой, несколько неожиданный вопрос: а какой цифрой у вас отмечали НУС Краутон?
 Просто в "нашей амбарной книге" отмечено, что =Акротири входит в сеть через "7".=
 А семеркой, конкретно в Климовске, обозначали Краутон... скорее всего.
 Но память - штука такая...
 Может быть, 7 - это Инжирлик?
 Тогда вы всё говорите абсолютно верно.
  | 
| 
 | 
   Дата: 30 Ноя 2016 23:07:14 · Поправил: Main Sail (30 Ноя 2016 23:32:52) 
    #    
    
     
     Позвольте и мне встрять. Такого роджер-бипа ни у кого не было кроме Краутона. В Европе и Азии точно. Его ни с чем не спутаешь. Моя осназовская юность пришлась совсем недалеко от этого (1995г), поэтому знаю, о чём говорю. У Инжирлика всё было похоже по звуку, но без этого сигнала-подтверждения в конце передачи (пиликалка). Так было сделано для того, чтобы не путались в эфире наземки, ибо они находятся почти рядом и радиусами своего действия, по большей части, дублируют одна одну. 
 Сам не раз и не два, и не пять, путал.  
 Что касается вклинивания мужского голоса", то моя версия, как "акустика": это дефект записи, а не звук эфира.
 P.S. Кроме всей прочей информации следует отметить  вот ещё, что. Инжирлик (на моей памяти) никогда не давал вход в сеть Акротири. Вообще никому не давал вход. Похоже, не было полномочий. Всех перенаправлял к Краутону, или просто ретранслировал радиограммы от уже вошедших в сеть.
  | 
| 
 | 
   Дата: 01 Дек 2016 00:04:37 
    #    
    
     
     amk
  несколько неожиданный вопрос: а какой цифрой у вас отмечали НУС Краутон? 
 Просто в "нашей амбарной книге" отмечено 
 Не знаю какими цифрами наши микрофонщики отмечали НУС, и отмечали ли их вообще, мне это не ведомо.
 Main Sail
 Так было сделано для того, чтобы не путались в эфире наземки, ибо они находятся почти рядом и радиусами своего действия, по большей части, дублируют одна одну. 
 Не соглашусь с Вами. Позывные тогда зачем? У Инжирлика ранее была очень резкая,  неприятная на слух модуляция без пиликалки, позже видимо поменяли аппаратуру и добавили пиликалку.
  Инжирлик (на моей памяти) никогда не давал вход в сеть Акротири.
 Часто и густо наблюдал такое. Краутон не всегда слышал Акротири, Инжирлик добросовестно ему ретранслировал, и вход в сеть Акротири, и доклады U-2.
  | 
| 
 | 
   Дата: 01 Дек 2016 08:06:09 
    #    
    
     
     Ну, значит, уважаемые коллеги, к общему мнению по этому звуку мы, к сожалению, не пришли, что мне, конечно, жаль, так как люблю докопаться до истины, но - возможно, истина вскроется позже.
 Или не вскроется никогда.
 
 В любом случае, буду сегодня оформлять этот спорный звук, где распишу все ваши мнения уж насколько мне хватит на это сил и терпения, а завтра будет "продолжение банкета".
 
 Большое спасибо за активность и ваши мнения!
 
 Единственное, что могу сказать точно: я все-таки поменяю позывной Pastrami, эту итальянскую бастурму, которая слышалась мне как "портмоне" на Pot Honey (который представлялся мне как Part Money) - ибо именно так его идентифицировал на слух Григорий, а затем подтвердил по записям Newcomer.
 
 И еще укажу дату контакта
 12.02.92. в 08:02
 Спасибо, Newcomer!
  | 
| 
 | 
   Дата: 02 Дек 2016 08:00:32 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 03 Дек 2016 06:51:52 
    #    
    
     
     Акротири, Инжирлик 
 Сколько вообще мёртвая зона (на основной частоте), если имеется таковая?
 Между этими обьектами 340 км всего.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Дек 2016 09:04:34 
    #    
    
     
     ПЕРЕГОВОРЫ
 
 1. 00:00 – 00:17
 Parasite, Parasite - Astor 67. How copy?
 Astor 67 - Parasite, loud and clear, go 'ad.
 Roger, Astor 67, (have light curvings?)
 Roger, Parasite.
 
 2. 00:18 – 00:26
 Parasite, Parasite this is Ball Bat, Ball Bat. Be advice my station direct, over.
 Ball Bat – Parasite. Roger, understand: copy direct
 
 3. 00:26 – 00:52
 # Pot Honey – Parasite.
 Parasite this is Pot Honey. Request you spell callsign aircraft, over.
 This is Parasite. Roger, I spell A.s.t.o.r. Astor 67, over.
 Roger, understand Astor 67 op's normal 07:09, over.
 Parasite, out.
 Pot Honey.
 
 ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕВОД
 
 1. 00:00 – 00:17
 Parasite, Parasite - Astor 67. Как слышно?
 Astor 67 - Parasite, громко и разборчиво, продолжайте.
 Принял, Astor 67, (?)
 Принял, Parasite.
 
 2. 00:18 – 00:26
 Parasite, Parasite - Ball Bat, Ball Bat. Докладываю: моя станция "напрямую" (с вами на прямой связи?), прием.
 Ball Bat – Parasite. Принял, понял: (передайте напрямую?) (принял напрямую?) (мне тут перевод не ясен) 
 
 3. 00:26 – 00:52
 # Pot Honey – Parasite.
 Parasite - Pot Honey. Прошу произнести по буквам позывной самолета, прием.
 Это Parasite. Принял, я произношу по буквам A.s.t.o.r. Astor 67, прием.
 Принял, понял: Astor 67, в штатном режиме на 07:09, прием.
 Parasite, конец связи.
 Pot Honey.
  | 
| 
 | 
   Дата: 03 Дек 2016 09:07:32 
    #    
    
     
    По тексту есть, конечно, вопросы.
 1. Я не услышал " have light curvings" – может, он так и говорит, просто я не услышал и не знаю, как это переводится.
 2. callsign of aircraft – я не услышал of, думаю, Григорий нас рассудит.
 По переводу:
 Из разговора Ball Bat и Parasite я не знаю, как точно перевести в данном случае direct, а также copy direct. То есть, кажется, что Parasite соединяется с Pot Honey через Ball Bat, но происходит это каким-то нетрадиционным для меня способом или часть записи отстуствует. Вообще, за то, что часть записи отсутствует, говорит такой факт: Pot Honey сразу спрашивает у Parasite спелл позывного самолета, хотя разговора об этом самолете ранее не было. И далее Pot Honey принимает от U-2 информацию op's normal 07:09, хотя не в докладе самолета это не слышно, не в сообщения Акротири (Parasite).
 И если с Акротири (Parasite) всё однозначно – мало того, что через нее работают U-2, она еще сама работает без "колокольчика", то Who is who??? Ball Bat и Pot Honey – остается открытым.
 То есть,
 и доводы Данила -  http://cubanos.ru/songs/10_04#comment-9285 очевидны,
 и резоны Дмитрия -  http://cubanos.ru/songs/10_05#comment-9293 - сбрасывать со счетов нельзя.
 И еще отдельный вопрос к  Newcomer
Что там записано в ваших амбарных книгах насчет выхода U-2 Astor 67?
 Просто НУС повторяет op's normal 07:09, а у нас предыдущий контакт Parasite и Pot Honey датирован 07:32 по Гринвичу  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Дек 2016 13:20:48 
    #    
    
     
     Что там записано в ваших амбарных книгах насчет выхода U-2 Astor 67? 
 
 08:21  - Parasite d.e. Astor 67 - r/ch.
 
 09:10 -  Sky Bird d.e. Astor 67 - Op's normal 07.09.
  | 
| 
 | 
   Дата: 04 Дек 2016 18:58:52 
    #    
    
     
     Спасибо за информацию!
 Есть пара уточняющих вопросов.
 1. Время слева (08:21, 09:10) - это время по Москве?
 2. И что означает сокращение d.e.?
 
 Я-то поначалу решил, что это время по Гринвичу, вот и возникла некоторая путаница.
  | 
| 
 | 
   Дата: 05 Дек 2016 15:09:09 
    #    
    
     
     Время московское, d.e.= this is.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Дек 2016 09:03:07 
    #    
    
     
     Спасибо, Newcomer!
 
 Мне все-таки интересно сопоставить звуки того дня, 12 февраля 1992 года.
 Указываю время по Гринвичу.
 
 05:32 - перелетный Snoop 70 (звук 1)
 06:02 - Акротири входит в Сеть и передает одну группу (звук 4)
 06:21 - Акротири и разведчик Astor 67 проводят радио-чек. (1 часть звука 5)
 07:10 - Sky Bird - Astor 67 - Op's normal 07.09. - U-2 дает Op's normal "в пустоту". (у нас нет этой записи, по амбарным книгам Newcomer'a
  07:?? - 2 часть звука 5
 07:?? - 3 часть звука 5
 
 Теперь становится всё понятно.
 
 P.S. Так как я не вижу интереса к сведению звуков воедино и составлению целой картины, то, наверное, буду сворачивать на этом свои рассуждения.
 Но, в целом, всё сходится - и запись, и амбарные книги - а вопрос Инжирлик/Краутон придется решать потомкам...
  |