Kamchadal
о чём мы тут пишем не первый год и мало кто верил в такую сценарию беспардонного отключения интернета и випиэннов.

Изобрели радио на ДВ-СВ-КВ.
изобрели глушилки.
упростили приёмники
допустили гаджеты и оборудование с помехами
объявили АМ-вещание негодным

допустили оборудование с ещё больше помехами
УКВ-ЧМ уже сложно принимать

изобрели DAB
покрытие меньше
приём глючит за городом
хрен, забудем лучше

изобрели интернет
изобрели вирусы спам и подобное
придумали випиэн ещё лет 25 назад (я по работе с ним с 2004)
стали глушить-блокировать
пошёл випиэн в популярность
блокируют випиэн
в итоге блокируют всё.
интернет утратит смысл

За это время DC-DC-преобразователи ушли в частоты выше 1,5МГц
СВ стало заметно чище за последние 3...4 года
СВ снова станет пригодным, в отличие от ДВ

Поэтому пора делать новый интернет
и пора использовать СВ+КВ

но мне кажется, до интернета теперь очень всё далеко.
Увидим кучу интранетов. Предстоит цифровое средневекие, отдельно взятые княжества.

Будет просто Второй интернет, раз привели Первый интернет в негодность.

Какой был раньше интернет!
Какой был раньше ДВ-СВ-КВ-эфир!

Перспективы какие?

В это время на американском континенте гудит СВ.
В это время RFI обновил передачи, Румыния освежилась, Китай освоит арабские слушатели непривычным форматом.
В это время даже радио Иран на КВ полностью поменял свой облик, на СВ тоже форматы меняются.
В это время на 49м работаю много частных станций из Европы.

В это время в РФ занимаемся сплошным радиовещательным DXом. Это спортивно-технически конечно прикольно и весело для спецов, но не решит жизненные задачи.

По сути - обычный кризис империализма, читаем классиков , пока интернет в коме.

По сути - обычный кризис империализма, читаем классиков

Так и есть. Классики рекомендовали трудящимся обьединяться против наступления на них капитала , а капитал, видя для себя в этом угрозу, естественно , хочет не допустить низовой самоорганизации масс, а тут понимашь, появляется, как назвал это Ленин, "газета без бумаги и расстояний, коллективный пропагандист, агитатор и организатор".
Отсюда все эти роскомнадзоры, отключения мобильной связи и блокировки интернета, под предлогом ограждения трудящихся от неправильной по мнению государства информации.

Как же уже тошнит от этой ветки форума. Тема давно уже закрыта!!!!!
...Если что для тех, кто не в курсе или не понимает!!!

Как же уже тошнит от этой ветки форума. Тема давно уже закрыта!!!!!
...Если что для тех, кто не в курсе или не понимает!!!
это почему же закрыта? а тошнит почему?

jadlex
Вы можете обратиться к модератору и ему излагать свои соображения или создавать анти-ветку.

Извините, если вопрос глупый. Почему бы на КВ передавать не только речь, но и то, что мы привыкли передавать по интернету- аудио-, видео-, текстовые и другие файлы. Передавать медленно, чтобы не занимать большую полосу, а многократный првтор поможет превозмочь помехи и фединги.
Я в курсе, что есть множество цифровых форматов на КВ, но это главным образом специализированные службы. А сделать для рядовых " радиослушателей" " гибрид радио и интернета".

seregamaxonin
Главная проблема радиовещания на ДВ-СВ-КВ - это нестабильность ионосферы в течении сутки и сезонов. При комплексном развитии ДВ-СВ-КВ-радиовещании в рамках национального радиовещания можно обеспечить для любой точки в этой стране бесперебойное радиовещание. Когда-то многие страны были близко к этому.

Для радиовещания изначально определяющим моментом является контент. А потом уже найдётся радиоканал, например, на ДВ-СВ-КВ. Пускай контент и цифровой, если кому то это нужно. Кстати, при ГДР в 1980их были по УКВ-моодёжному радио канал DT64 компьютерные радиопередачи и там передали программы по радио для записи на кассету.

Поэтому к Вашему вопросу встречный вопрос на входе. А какой контент Вы имеете виду? И на самом деле ДВ-СВ-КВ для него целесообразно? Технически то всё можно. Было бы кому это излучать, кому принимать, а главное, применять для чего то общественного важного.

Да, задумаешься об этом, когда в окружности аэропортов целыми днями нет интернета и народ на дачах уже от скуки начинает сажать картошку )))

Допустим, запустили снова в РФ сплошное СВ-покрытие. Мимо голосового и музыкального контента, что передавать на цифровом подканале?

Или что должна на цифровом подканале на КВ передавать радио Россия при всемирном радиовещании?

Не хотят вещать официальные вещатели - государственные, общественные и тому подобные - отдать полностью диапазоны пиратам, пусть вещают в силу своих возможностей. А контент, думаю, у них найдется - от своей базы музыки и заканчивая записями каких-то радиопередач, радиоспектаклей, аудиокниг, подкастов и прочего - кто во что горазд.

Хайо
Поэтому к Вашему вопросу встречный вопрос на входе. А какой контент Вы имеете виду? И на самом деле ДВ-СВ-КВ для него целесообразно?
Любой контент, который мы сейчас передаём и получаем по интернету, в случае ужесточения блокировок. Как в СССР слушали "Свободу" и "Голос Америки" ,где читали книги Солженицына, так и в пост.... эпоху можно будет перекачивать по эфиру те же электронные книги например.
Положительный момент - у нас , тьфу тьфу, пока никаких блокировок.

отдать полностью диапазоны пиратам, пусть вещают в силу своих возможностей. А контент, думаю, у них найдется - от своей базы музыки и заканчивая записями каких-то радиопередач, радиоспектаклей, аудиокниг, подкастов и прочего - кто во что горазд.
Ага, а вдруг пираты станут внезапно иноагентами и начнут вещать не то? "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст."(с)
Так что - "Нет! На это я пойтить не могу!" (с)

Если когда-нибудь и восстановят аналоговое вещание в России, то это сделают от излишеств богачества. Сейчас в стране тогчно не до этого.

Государство обязано контролировать всю свою тоерриторию, поэтому пиратам никогда и ничего не отдадут. В этом можно быть уверенным. А частникам ни кто не запрещает открывать свобственную CB радиостанцию. Получайте лицензию регистрируйтесь и вперёд.

Или что должна на цифровом подканале на КВ передавать радио Россия при всемирном радиовещании?

Руководство российского иновещания не считает нужным вещать на КВ/СВ. Ещё в 2014 году перед созданием "Спутника" (преемника "Голоса России") было сказано: "Мы откажемся от устаревших моделей радиовещания, когда сигнал фактически передается для галочки и даже посчитать, кто и где его слушает, невозможно."

https://www.interfax.ru/interview/366351

Показателен их недавний ответ насчёт демонтажа СВ/КВ радиоцентра в Калининградской области:

"Вещание в диапазоне FM позволяет обеспечивать устойчивый приём радиосигнала на большинстве современных устройств, включая автомобильные и бытовые радиоприёмники. В то же время приём сигналов средних волн в современной технике (в том числе в автомобилях и смартфонах с радиомодулями) в значительной степени невозможен.

Таким образом, осуществляя вещание в FM-диапазоне, МИА «Россия сегодня» охватывает значительно более широкую аудиторию слушателей и эффективно реализует задачи по информированию общественности. При наличии государственной задачи по расширению вещания за пределами Российской Федерации Агентство готово подготовить предложения по возможным техническим и организационным решениям, включая использование спутниковых и интернет-платформ."

https://vk.com/photo-158109176_457240560

P.S. У "Спутника" сейчас 26 языковых служб, из них радиовещание ведут только 12 (онлайн и FM в 20 странах - Абхазия, Аргентина, Армения, Ботсвана, Бразилия, Буркина-Фасо, Гвинея, Ирак (?), Камерун, Киргизия, Ливан, Мали, Молдова (Приднестровье), Нигер, Нигерия, Россия, Сербия, Турция, Эфиопия, Ю. Осетия). В большинстве случаев это FM вещание в одном городе в конкретной стране. На остальных 14 языках только сайты и аккаунты в соцсетях.

Раньше было больше и языков и стран вещания. На сайте "Россия Сегодня" висит устаревший список языков "Спутника", в т.ч. на которых контента уже давно нет и сайты закрыты (немецкий, итальянский, польский, чешский, греческий и др.)...

https://россиясегодня.рф/brand/4602.html

dalex
а зачем же RT должна присутствовать в Европе, где проживает дофига людей из СССР и СНГ.
Это просто наглый отказ проводить реальную работу.
Если бы Калининград работал постоянно на 549 кГц, уверяю, в Германии и Польше и Прибалтике нашлись бы регулярные слушатели.
На сегодня РФ никак не представлена в Европе. По собственной воле при наличии технических средств.

Во вчерашней Радиопанораме рассказывали, что Тесла уже отказывается от эфирного СВ/УКВ радио в своих автомобилях. Хотите музыку или радио - подключайте мобильный интернет. В городе это и прокатит, а если заехать куда-то в глушь, как в Сибири, например, где связи нет? Как по мне, не хотите ставить сами, сделайте стандартное гнездо с разъемами, как было еще в старых автомобилях полвека назад и пусть каждый сам ставит, Поставить обычный автомобильный УКВ/СВ приемник с Bluetooth, AUX и MP3 - уже хоть что-то - хоть эфир, хоть с телефона интернет-радио или сохраненная автономно музыка на телефоне или на флешке, которую вставлять в приемник, чтобы не подключать телефон.

В городе это и прокатит, а если заехать куда-то в глушь, как в Сибири, например,


Интернет Starlink охватывает 100% территории США, включая самые отдаленные регионы. Благодаря группировке из более чем 10 000 низкоорбитальных спутников, сигнал доступен везде.

но в целом я согласен, обычный приёмник не помешает.

Starlink охватывает 100% территории США
Там и до этого SiriusXM работал и работает.

По низкоорбитальным спутникам есть сценарии, при которых это тоже перестанет работать. Острая фаза конфликта с ядерными взрывами на низкой орбите с последующим заполнением орбиты мусором.

Земля-Ионосфера в этом смысле более надежный канал, чем Земля-Спутник - переживет любые катаклизмы и человечество )

Вообще серебряной пули тут нет.
1. ДВ-СВ-КВ - крупные узлы (зависимость от крупных узлов любую систему делают уязвимой).
2. Провод, УКВ - наоборот сетевая структура, но дорого и работает лишь на подконтрольной территории.
3. Спутники высокой орбиты - так же крупные узлы, дешево глушатся
4. Спутники низкой орбиты - сетевая структура, но пока кто-нибудь не "перевернул доску"

Помониторил СВ диапазон. Такое впечатление, что начинается ренессанс вещания. Ближайшие страны увеличили количество передатчиков. В т.ч. на русском т.к. в РФ этот диапазон пуст.

Помониторил СВ диапазон. Такое впечатление, что начинается ренессанс вещания. Ближайшие страны увеличили количество передатчиков. В т.ч. на русском т.к. в РФ этот диапазон пуст.

За последние пару лет точно ничего не увеличилось...

За последние пару лет точно ничего не увеличилось...
Я услышал новые западные голоса как в СССР, вещают с Прибалтики. С юга голос Ирана и голос Турции на русском.

на южном Урале к 22часам СВ-эфир хорошо заполнен. полный "полукруг" от Японии до Прибалтики.
На ДВ стало тише , зато монголию проще ловить.

Kamchadal
Я услышал новые западные голоса как в СССР, вещают с Прибалтики. С юга голос Ирана и голос Турции на русском.

Те голоса появились в 2022 (Лента 1557 кГц) и 2024 (Сигнал 666 кГц). Хотя в этом году появился ещё один клон "Страна регионов", но с давно работающего передатчика на 1386 кГц (20:52-21:20 МСК).

Справедливости ради, Иран на русском уже года два только в интернете, а Турции на русском на СВ нет - есть на КВ, спутнике и в интернете.

Да, это все одни и те же передатчики, у некоторых поменялись названия и контент.

Во вчерашней Радиопанораме рассказывали, что Тесла уже отказывается от эфирного СВ/УКВ радио в своих автомобилях.
Хотели так сделать для СВ, из-за проблем ЭМС, регулятор пока не дает. Потому что США большая страна и там тоже есть места, где нет УКВ вещания и сотовой связи, в этом плане в случае ЧС нет замены СВ радио. Как и вообще замены радио нет, не придумали еще, особенно в автомобиле. Так что пока они обязательны, ими оснащены все автомобили. Приплетать сюда старлинк вообще неуместно, это нештатное и пока еще дорогое оборудование, некоторые терминалы не могут быть использованы как ESIM, поэтому XM/Sirius гораздо чаще в автомобилях встречается.

СССР бы тоже не отказался от покрытия как минимум ДВ-СВ вещанием. Эти диапазоны - самые эффективные для закрытия большой территории с дико неравномерным расселением и рельефом.

Но систему похерили. Пришли "эффективные" менеджеры, которые вначале вырубили ДВ-СВ-КВ радио.
А теперь испортили нафиг интернет "ради нашей безопасности от мошенников и беспилотников", которые правда никуда не делись.

Это дефективные менеджеры, которых к сожалению полно в министерствах и ведомствах.
Но исходя из реалий сегодняшних, мощное ДВ/СВ радиовещание не имеет смысла там, где большая плотность населения, уровни помех в городах не позволяют комфортно слушать ДВ/СВ. Даже где много таких радиостанций, например в UK, некоторые прекращают вещание. А вот то, что в больших регионах это также похерено - большая ошибка, но пути обратно нет, восстанавливать слишком дорого. Вообще забавная ситуация, ладно там есть у тебя альтернатива, типа как тот же XM/Sirius. Но нет. Одно сломали, другое не сделали.
Что сделали с интернетом, тут слов нет, это просто изнасилование. Тупое, бессмысленное, создающее трудности всем, даже им самим.

но пути обратно нет, восстанавливать слишком дорого.
Да и не очень слишком дорого. Разве что не совсем разумно в не мирное время. Что ж, будем слушать радио Вьетнама на КВ. Только не совсем регулярно и в ограниченное время. И по контенту не сказать что самое оно что надо.

будем слушать радио Вьетнама на КВ
И Китай на русском тоже.

AOR
насчёт СВ ситуация очень интересная складывается в городах за последние 3...4 года. Многие ИБП ушли на частоты выше 1600 кГц и на СВ постепенно эфир прочистится. На ДВ останутся мощные помехогенераторы, пока не пошли SiC-транзисторы и новые ферриты крупного размера.

К примеру, у меня в небольшом городе на южном Урале могу снова СВ принимать в многоквартирном доме. Интернет проложили оптику и нормальные кабеля. ТВ-кабели убрали. У народа видимо уже новые зарядники массово. На ДВ гудят стиралки и прочее.

ДВ-СВ затратны по антеннам и при постройке и по содержании. Однако, РФ можно хорошо покрывать и на КВ, как показали эксперименты с Камчаткой. Везде было слышно, насчёт Камчатки так мы и не поняли )))
С другой стороны, строить 10 УКВ-станции для большой территории будет не дешевле одной СВ-станции. И если ещё 10...15 лет назад ДВ-СВ-КВ-приёмники были редкостью, то их снова есть в "народном" доступе. Жаль, что китайские, но есть.

Также Калининград на 549 кГц может хорошо работать и думаю даже в самом городе его можно ловить несложно. Было бы воли и хоть какой то информационный напор у государства. Этот передатчик ещё покрывает вечерком восточную часть Германии и по пути Польше и прибалтийские эмираты. Там точно публика найдётся, если делать грамотную программу.

Я когда про Вьетнам вспомнил, мысли были с учетом того что сравнительно с Китаем им совсем экономически не так просто поддерживать международное иновещание. Вопрос похоже вообще не в количестве затрат, а в личной эффективности возможности их побочного освоения нашими "эффективными" менеджерами. Иначе не могу понять причин отсутствия на ДВ и СВ с КВ. Ведь Государству это выгодно.

sibirier
чтобы государство решился на ДВ-СВ-КВ-вещание, нужно иметь подлинный уважительный контент, чтобы не выглядеть смешным. У еффектнивных менеджеров только есть KPI и премия за выполнение в голове. Им дааалеко до великих дел. Вопрос вообще не в стоимости этого радиовещания, в РФ денег до фига есть. Хоть на что. Было бы кому важно внешний облик РФ, для начала. Для этого нужна внутренняя собранность мыслей и идеологии, дада, без неё всё катится к биржевой торговли нефтью и не более того.

Государству выгодно ДВ-СВ-КВ, но для этого должны быть в государстве другие системы поддержать тонус чиновников, чем KPI для чиновников-менеджеров с сомнительной эффективностью.