| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 05 Окт 2009 13:06:51 
    #    
    
     
     другие владельцы тоже попробуют поймать, если будет желание.
 Хорошая мысль, пишите сюда, какие частоты будем мониторить. Я тож попробую из дома (10 этаж) на телескоп послушать.
  | 
| 
 | 
   Дата: 05 Окт 2009 13:24:59 · Поправил: beg17 (05 Окт 2009 13:36:50) 
    #    
    
     
     vova_sam, ежели хотите удаленно сравнить, то на предыдущей странице я ссылки на видео выкладывал, посмотрите. Прогнал по всем основным диапазонам. Вот субъективно и оцените, так у Вас работает приемник или нет.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 08:03:46 
    #    
    
     
     то на предыдущей странице я ссылки на видео выкладывал, посмотрите.
 beg17, спасибо большое за ссылки, 
 но к сожалению они мне толком ничего не показали (только не расцените, пожалуйста, как критику). Объяснюсь:
 1. Вы в основном слушаете "вещалки". тут мой приемник очень близок к Вашему. При высоком уровне сигнала любой приемник покажет хорошие результаты. Чувствительность ведь на низких уровнях проявляется.
 вот определение из Википедии "Чувствительность радиоприёмника — способность радиоприёмника принимать слабые по интенсивности радиосигналы и количественный критерий этой способности."
 
 2. Как я понял Вы SSB только с внешней антенной слушаете. Тут тоже вроде мой себя одинаково с Вашим показывает. 
 
 Вы бы попробовали слабый сигнал поймать на телескоп. Какую нибудь далекую морскую станцию. с SSB на 8711 или 8720 например. 5505 или 11253. Хотя они хорошо у меня идут. 
 
 Также я заметил что шум на Вашем приемнике тоже сильный. Видно уже очень удачный деген мне попался - я с ним все сравниваю. 
 
 ну может сегодня вечером все таки попробуем.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 10:50:47 · Поправил: beg17 (06 Окт 2009 11:09:36) 
    #    
    
     
     vova_sam, простите, но что-то я совсем запутался...
 Если я правильно понял, то из последнего сообщения следует, что с вещалками у Вас всё отлично, с дальним приемом в SSB тоже всё в порядке. Судя по всему Вас беспокоит только проблема шума. На указанном видео не забывайте про шум микрофона камеры, он хоть и небольшой, но присутствует. 
 Не уверен, что вечером будет возможность, но на всякий случай уточните частоты и время приема для сранения. Единственное, не смогу подтвердить прием документально, т.к. вечером на холоде не хочется возитья с видеооборудованием :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 11:23:20 
    #    
    
     
      простите, но что-то я немного запутался...
 возможно я неточно и кратко пишу. прошу прощения.
 я могу ошибаться, но у моего приемника слабая чувствительность по всем диапазонам. Мне кажется что это приведет к следующему:
 1. Мощные вещательные и мощные SSB будут ловится. просто потому что они мощные. Внешняя антенна просто ведь "увеличивает мощность сигнала" на входе приемника по сравнению с телескопом. 
 2. А вот слабые не будут приниматься. И возможно у Вас они ловятся, а меня нет. 
 
 8711 и 8720 SSB у меня плохо на телескоп идут (разборчивость на 3-ку). на уровне понимания речи.  
 11253 и 5505 SSB хорошо (на 4-ку), но надо искать хорошее место. При этом первые и вторые частоты деген ловит без проблем (на 5-ку). 
 
 конечно мы все говорим на уровне субъективного восприятия. это невполне корректно при оценке ТТХ. надо мерить. 
 
 хотел попросить у москвичей провести эсперимент на 20 секунд. Попробуйте пожалуйста с убранным телескоп ловить 107.00 FM. Уверенный прием? при кручении, движении помехи есть?
 вот у меня (ЮВАО) помехи есть и на улице и дома. вплоть до замираний. а у дегена идеально  при тех же условиях.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 12:04:46 
    #    
    
     
     vova_sam, докладываю!
 Вышел на балкон с 1103 и G6. Район СВАО. Частота 11253. На 1103 слышна речь, разобрать почти ничего нельзя. На G6 Aviator шума больше, но зато и разборчивость хоть какая-то появилась. И это при том, что телескоп дегена на 38 см. длиннее. 
 Теперь по 107.00  FM. Тишина на обоих приемниках - подкачала русская служба новостей :) еще раз напомню - район СВАО.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 14:56:03 · Поправил: vova_sam (06 Окт 2009 14:56:20) 
    #    
    
     
     beg17 спасибо за доклад :)
 
 да, РСН подвела. 
 у меня на 9:30 ровно наоборот. 1103 можно разобрать. G6 совсем плохо. Похоже у нас с Вами  обратная удача при покупках G6 и 1103 :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 16:57:13 
    #    
    
     
     Вобщем, эксперименты конечно можно продолжать, кстати вот пол часа назад 1103 уже догнал Авиатора и приемники работали более-менее одинаково, но я совершенно не понимаю чем вызван Ваш столь нелестный отзыв в рейтинге, прочитав который я решил, что приемник у Вас только шипит и совсем ничего не ловит.... 
 Малыш G6 фору даст многим старшим товарищам, несмотря на коротенькую антеннку и крошечные размеры ;-)
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 17:15:00 
    #    
    
     
     beg17
 вот минуту назад 8711 SSB моряки. слышу говорят, но не могу ни одного слова разобрать. попробуйте, если есть возможность, пожалуйста. 
 я вот подумал. может проблема в том, что у меня на SSB сильный шум (по сравнению с АМ) все забивает? а у вас такого нет.
 да и не дегене шум меньше на порядок на SSB.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 17:56:42 · Поправил: beg17 (06 Окт 2009 18:12:52) 
    #    
    
     
     vova_sam, 8709 с ломовым уровнем идет, разборчивость 100% на обоих приемниках, попробуйте сместиться на 2 кГц. вниз. Да, и выходил сейчас на улицу (дождик правда застиг) 11253 - по качеству, впечатление что идет вещалка в АM :) Если очень нужно, то могу сходить в парк заснять на камеру пока светло, только вот дождь пройдет :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 18:16:16 · Поправил: vova_sam (06 Окт 2009 18:19:05) 
    #    
    
     
     пошла морзянка. голосов уже не слышу. Но похоже мой приемник хуже Вашего.
 под дождь идти не надо. спасибо большое за помощь :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 18:19:07 
    #    
    
     
     Как скажете, я ради справедливости и защиты маленьких (G6 Aviator) готов хоть под град :)))
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 18:33:08 · Поправил: vova_sam (06 Окт 2009 18:36:13) 
    #    
    
     
     Может опытные схемотехники подскажут почему режим SSB сильно увеличивает шум? 
 может что то подкрутить.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 20:28:02 · Поправил: vova_sam (06 Окт 2009 20:31:05) 
    #    
    
     
     пишите сюда, какие частоты будем мониторить. Я тож попробую из дома (10 этаж) на телескоп послушать.
 ну я пошел в парк мониторить. возьму в руки опять деген и Г6 и сравню. Хорошо бы конечно заранее определить частоты и сравнить реакции у разных пользователей Г6, но я надеюсь найти какого нибудь дальнего абонента. Заранее не предугадаешь частоту. 
 начну 4,1-4,2МГц это моряки, потом попробую чуть выше до 4,4МГц (номерные, целеуказание). конечно 2-3МГц тоже послушаю. около 6,8МГц покручусь.
 жалко написать со смарт фона на сайт не получится в реальном времени. 
 но читать я могу, поэтому если не лень, напишите какую нибудь немощную экзотическую станцию, если вдруг поймаете до 22.00.
  | 
| 
 | 
   Дата: 06 Окт 2009 22:30:12 · Поправил: vova_sam (06 Окт 2009 22:51:26) 
    #    
    
     
     отчет
 4712 SSB  Ростов радио проверяет связь "Пермь радио, слышу на 3 бала". De - слышны хорошо все. G6 - только часть абонентов
 2880 SSB  целеуказание. De - разборчивость на 5 баллов. G6 - 3 балла
 4138 SSB  Общаются моряки. De - 5 баллов. G6 - только один громкий абонент
 2448 SSB  Общаются наши любители. De - 5 баллов. G6 - 3 балла
 4545 SSB  Общаются иностранцы (любители?). De - 5 баллов. G6 - 3 балла
 5437 АМ  номерная Mossad "Phonetic Alphabet". De - 5 баллов. G6 - еле еле иногда пробивается и надо было походить чтобы услышать. потом стали злостно глушить и до сих пор глушат. G6 не для разветчиков вообщем
 5650 SSB  Похоже иностранные самолеты - SHANON. "Position... 3,3,4, Go ahead, Use secondary " De - 5 баллов. G6 - 3 балла. Вообще Ирландия, Англия всегда хорошо в МСК идут
 8959 SSB  Shannon Volmet Метео. De - 5 баллов. G6 - не слышно. 
 10 900 АМ  Вещалка. De - 5 баллов. G6 - не слышно
 2130 SSB  Моряки до сих пор вроде. De - 5 баллов. G6 - 3 балла
 
 еще заметил, что наушники слушаю на максимальной мощности и этого мало.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Окт 2009 20:25:07 
    #    
    
     
     SMD типоразмер 0603
 Дмитрий
 я купил такие резисторы. они размером ... ну 2 миллиметра. Их разве можно перепаять?
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Окт 2009 21:17:45 · Поправил: alexbe (08 Окт 2009 21:18:28) 
    #    
    
     
     vova_sam
 лупа на глаз
 малый пинцет
 заточенные спички
 заточенный паяльник 20 вт
 
 0603 не надо было
 0805
 или даже 1206
 
 ----------
 
 скажу так, люди из таких деталей целые конструкции паяют.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Окт 2009 21:43:10 
    #    
    
     
     спасибо, alexbe, за совет
 скажу так, люди из таких деталей целые конструкции паяют.
 мне кажется надо год каждый вечер пропаять такие сначало просто так, чтобы потом на реальном устройстве это сделать сразу и хорошо.
 Я наверно куплю и 0805 и 1206, а потому отдам на перепайку человеку, который умеет это делать. сам точно не возьмусь - жалко приемник.
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Окт 2009 22:33:49 
    #    
    
     
     Дмитрий 
 я купил такие резисторы. они размером ... ну 2 миллиметра. Их разве можно перепаять?
  Ну вообще-то я паяю, да и не только я:)
 Можно:)
  | 
| 
 | 
   Дата: 08 Окт 2009 22:42:00 
    #    
    
     
     Аккуратно разбирайте не порвите шлейф, провода ферритовой антенны запишите, чтоб запаять обратно. Плохая чувствительность - надо разобраться - настроить или отремонтировать. Удачи.
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Окт 2009 14:08:41 · Поправил: alexbe (09 Окт 2009 16:43:10) 
    #    
    
     
     вчера забрал приемник. сравнил с Tecsun PL-450/
 
 проверил генератором: чувствительность очень высокая: 0,5 мкВ на входе еще хорошо слышно. тут с Tecsun паритет.
 
 А вот с избирательностью (если точнее, перегрузочной способностью) - не очень.
 
 По соседнему каналу (расстройка 5 кГц) - около 30 раз. причем фильтр G6 - 3 кГц (J), поэтому Tecsun в этом тесте дает несколько больше помех (PL-450 I, 4 кГц)
 
 По произвольному соседнему каналу (расстройка 20, 50 ,100....)  PL-450 позволяет помеху в 1000 раз сильнее полезного сигнала, т.е. +60 дБ. На примере: сигнал мощной вещалки 1мВ где угодно на диапазоне уже начинает забивать все самые слабые станции. Так вот, у G6 этот параметр оказался примерно в 3 раза ниже, т.е. 300 раз.
 
 Вот это и является, видимо, причиной жалоб на прием. Мощные китайские КВ вещалки вполне могут достигать 1-3 мВ даже на метровый телескоп, особенно на высокоомный вход.
 
 Особенно удивило что при уровне на входе 100 мВ и выше начинается сильный рев даже на частоте самого сигнала. Такого не встречал ни в Tecsun 450, ни в Degen 1103). 
 
 В конце концов, пройдясь, по схеме, возможно окажется, что и в других местах сэкономили на питании каскадов. И если поменять пару резисторов - станет лучше. Только схемы нет.
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Окт 2009 15:33:16 · Поправил: vova_sam (09 Окт 2009 15:41:53) 
    #    
    
     
     Диня,да, спасибо :)
 я Ваш пост несколько страниц назад - как разбирать - распечатал чтобы отдать знакомому, которого мне придется просить перепаят резистор. (если сначало покажу 0603 точно пошлет меня)
 
 разобраться уже не удастся, к сожалению :(
 не хватит времени и сил
  | 
| 
 | 
   Дата: 09 Окт 2009 15:54:24 
    #    
    
     
     а в объявлениях сейчас продают новый за 4000р.
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Окт 2009 09:56:34 
    #    
    
     
     подскажите, пожалуйста, по поводу замены R58. Можно поставить 10 кОм (просто есть в наличии) или все-таки предпочтительнее 22 или 30 кОм? Как это отразится на поведении аппарата?
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Окт 2009 11:52:01 
    #    
    
     
     Goldfinch
 у меня ток 5 ма получился при 39 кОм. Если поставите 10 к - будет 15 ма.
  | 
| 
 | 
   Дата: 12 Окт 2009 15:20:12 
    #    
    
     
     alexbe, спасибо за ответ. Но я не силен в радиотехнике и мне надо будет долго разбираться что к чему. А хотелось бы уже перепаять и послушать! Я так понял надо 39 кОм ставить?
  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2009 13:35:16 · Поправил: vova_sam (19 Окт 2009 13:36:20) 
    #    
    
     
     Заказал знакомому перепайку R58 на 22кОМ. 
 просто не узнал приемник. По чувствительности на авиа G6 теперь не сильно далек от R5. Очень приятно. 
 Слышу все подходы в Москве неплохо. в ЮВАО слышу круги ШРМ и Внуково. Остальное просто не слушал - итак все понятно. 
 
 Спасибо, Диня, за идею. 
 dmitry22, alexbe, спасибо за помощь с выбором резисторов.
 
 Кстати знакомый взял резисторы (я купил все типоразмеры 0603,0805 и 1206) и выбрал 0603. Сказал очень гордо "и не такое пояли. Я думал, он меньше будет" :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2009 16:37:36 
    #    
    
     
     Коллеги!
 Схему никто не нарыл?
 Очень надо.
  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2009 16:42:12 
    #    
    
     
     vova_sam
 Кстати знакомый взял резисторы (я купил все типоразмеры 0603,0805 и 1206) и выбрал 0603. Сказал очень гордо "и не такое пояли. Я думал, он меньше будет" :)
 Вот и хорошо. Еще бы найти причину плохого КВ (ССБ), и Вы выбросите Деген :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 19 Окт 2009 16:54:14 · Поправил: Диня (19 Окт 2009 17:03:12) 
    #    
    
     
     vova_sam
 Спасибо, Диня, за идею. 
 Пожалуйста, рад за Вас.
 ak1
 Схема радио части практический одинаковая с degen, берите её за основу.
  |