| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 18:46:32 · Поправил: dallas 
    #    
    
     
     Что есть:
 - есть две станции на Lowband 110W 42-50 мгц
 - есть две точки с высотой 320 и 180 метров над уровнем моря
 - расстояние между ними 260 (двести шестьдесят) км
 
 Что нужно:
 - ни много ни мало - радионаправление
 
 Господа, как думаете, реально?  Если сделать волновой канал, может есть такой опыт у кого?
 Опытным путем в данный момент никак.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 18:50:07 
    #    
    
     
     Над уровнем моря высота не так интересна, важно знать профиль трассы.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 19:05:29 
    #    
    
     
     Hob
 В самом деле? Я вот что-то был убежден что влияет.. Рельеф преимущественно ровный, лесистый
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 19:22:02 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     dallas
 
 Не реал!!!
 
 В приблизительно аналогичных условия на 27 МГц удавалось достичь расстояния под 100..120 Км (при отсутствии прохождения). От рельфа метности, конечно, зависит, но не до такой же степени, чтобы расстояние удвоилось - радиус изгиба земли, чтоб его.
 
 Тем более что качество связи было не совсем комфортным (или скорее дискомфортным - глазами обывателя).
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 19:25:35 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 А моща какая сибишная была?  50-100 Вт было?  Яги? Собственно на антенны надежда...
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 19:27:32 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     dallas
 
 ельеф преимущественно ровный, лесистый
 
 Ровный, говорите? Давно уже открыли что земля не плоская и что китов нет =)
 
 Вообще во всех книжках есть примитивная форума - для вашего будет получать что-то типа 100..130 Км (учтите, что высоты от земли). Теория в данном случае хорошо стыкуется с практикой.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 19:29:30 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     dallas
 
 А моща какая сибишная была? 50-100 Вт было?
 
 200 Вт на высотном доме + ферменная мачта для пейджинга.
 
 Яги? Собственно на антенны надежда...
 
 Яги. 4 эл-та что-ли.
 
 Но еще раз говорю, дело не в антенне! Найдите в интернете книжку с основами, там будет расписано то о чем я писал выше.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 19:30:14 · Поправил: dallas 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 
 Ровный это ведь не плоский :)   Формулу можете привести если под рукой?
 
 Вторая часть ответа ясна.. Но надежда остается :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 19:30:53 
    #    
    
     
     dallas
 
 Ровный это ведь не плоский :)
 
 Не подскажете в чем разница?
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 19:33:24 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     "Надежда была и осталась напрасной, она капает на пол липкой жидкостью красной..."
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 19:36:17 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:09:16 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:23:39 
    #    
    
     
     dallas 
 
 Какая высота антенн над уровнем земли? 
 В принципе, расстояние не такое уж и большое. При использовании направленных антенн с Ку не менее 10-15 и с хорошей высотой подвеса и при отсутствии помех такое расстояние можно перекрыть. Причем если постараться над антеннами, то канал будет очень уверенный круглые сутки:)
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:25:15 
    #    
    
     
     БЕГЕМОТ
 
  ~7~10MHz
 
 Так на этих частотах в вечернее и ночное время мертвая зона может быть от нескольких десятков до многих сотен Км.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:31:19 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     Ware
 
 Каким образом-то? Какие бы антенны не поставишь, а волну не заставишь дальше уходить за горизонт.
 
 Есть практические подтверждения работающей УКВ-связи на суше на такие расстояния (при условии высоты подвеса над уровнем земли 100..200 м)?
 
 Если бы указанные автором высоты были от уровня земли, и расстояние 200 Км, то я бы засомневался... а так...
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:39:18 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 
 
 А тропосфера на что? Тем более если подвес 200 м, то там и прямой волной можно пробить. У меня на GP и 35 метров обычная дальность связи с другой стационарной радиостанцией равняется 80-120 км. 
 Правда, последнее время LB в Москве стал значительно грязнее. Зато когда горела Останкинская башня, по-прежнему удавалось принимать автомобильные станции за 60 км, стационарные за 100-120 км:)
 Диапазон-то волшебный:)
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:39:43 
    #    
    
     
     Все просто.
 50 MHz - частота первого канала телевидения.
 Высота башни 500м, мощность - 50 КВт, зона уверенного приема 80-120 км (в зависимости от направления).
 Плюс жизненный опыт по приему первого канала на даче (у каждого свой).
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:42:11 
    #    
    
     
     Ware
 
 Неее... я про наземку. С тропо отдельная песня.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:42:26 
    #    
    
     
     Кстати, с какой высоты вещает 1 канал?
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:45:42 
    #    
    
     
     Один раз в год можно связаться с Чехословакией или ГДР :))) - (при максимуме солнечной активности).
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:46:34 
    #    
    
     
     Ware выкладывал схему башни
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 22:47:39 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 
 Человеку связь нужна. А уж каким способом волна пойдет - неважно:)
 
 На радиостанциях Р-137М и Р-161-А2М при использовании антенн ЛПА с КУ около 8 дБ и мощности прд  около 1 кВт при высоте подвеса 15 м. разработчики гарантируют уверенный канал на 150 км. В реальности лупит и на 500 км.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 23:01:29 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     Ware
 
 Да, конечно, связь первична.
 
 Но что касается тропо на 45 МГц +-, то я не могу что-либо сказать, т.к. изначально рассматривал связь наземной волной, т.к. не имею представления насколько вообще возможен такой вариант связи, и насколько надежен будет он, в частности как его надежность будет зависеть от состояния атмосферы (МПЧ).
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 23:03:02 
    #    
    
     
     МПЧ - это на КВ, а тут УКВ - выбирай любую частоту в диапазоне работы антенны.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 23:05:30 
    #    
    
     
     dallas
 
 Если не секрет, какие радиостанции используются? В России человеческие 110 ваттные радиостанции пока еще экзотика.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 23:10:40 
    #    
    
     
     Ware
 
 Да, верно, МПЧ, с тропосферой не связан :(
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 23:15:45 · Поправил: Valery 
    #    
    
     
     Для любознательных, можно посмотреть буржуйские радиолюбительские сайты. Они любят диапазон 50 MHz.
  | 
| 
 | 
   Дата: 13 Мар 2006 23:25:32 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     Valery
 
 Для любознательных, можно посмотреть буржуйские радиолюбительские сайты. Они любят диапазон 50 MHz.
 
 Так то энтузиасты. Они работают по прохождению. Тут такой вариант не прокатит.
  | 
| 
 | 
   Дата: 14 Мар 2006 06:13:34 
    #    
    
     
     БЕГЕМОТ
 Станции уже есть, другие не хочется покупать
 
 
 Ware
 Да не секрет конечно, Midland XTR 70-0371C 42-50 110 W 22ch.
 
 Высота подвеса 20 и 40 метров.
 
 GP и 35 метров обычная дальность связи с другой
 стационарной радиостанцией равняется 80-120 км.
 Какая мощность?  Предварительно это радует :)
 
 По антенне может что подскажете?  Может пару ссылок.
  | 
| 
 | 
   Дата: 14 Мар 2006 07:15:09 
    #    
    
     
     |