| Автор | 
Сообщение | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 18:55:41 
    #    
    
     
     Valery
 В свое время было популярно принимать фиников на дмв. Это около 200км, а высота дома была не 200м над уровнем моря.
  Финское УКВ на простейшие антенны прекрасно принималось.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 19:02:36 
    #    
    
     
     Неаа, у Вас вода и не LB, а у нас сухой песочек :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 19:34:57 
    #    
    
     
     Valery = Неаа, у Вас вода и не LB, а у нас сухой песочек :)
 или тайга? Тогда сложнее.
 В любом случае надо просчитать трассу (к сожалению не пробовал, но в и-нете , думаю, найти расчет  можно), а потом принимать решения.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 19:41:06 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     ats52
 
 С такими относительными высотами конечно же всё будет работать. Спутники так вообще чуть ли не на на половине земного шара слушают =)
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 19:42:20 
    #    
    
     
     | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 19:50:43 
    #    
    
     
     Еще вариант, на горизонте поставить пассивный ретранслятор.
 Таким ретранслятором работают провода ЛЭП.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 21:27:50 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 К чему столько дискуссии? Почему не попробовать? в Чём сложности?
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 21:57:43 
    #    
    
     
     Valery
 Точно! А главное работает, был такой опыт. В качестве такого ретранслятора выступали толи рельсы, толи провода над ними. Связывался с портативки сибишной с платформы через всю Москву с Полётом-27.
 Радиал
 А нам нравится дискуссии разводить. Да и как говориться "Семь раз отмерь - один раз отреж".
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 22:25:45 
    #    
    
     
     Kulikov_Sergey
 Прикольно наблюдать ,как появляются в автомобильном приёмнике московские  FM  станции под проводами,когда от Москвы уже 150-200 км отъехал.
  | 
| 
 | 
   Дата: 16 Мар 2006 23:12:27 · Поправил: Kulikov_Sergey 
    #    
    
     
     .
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 11:48:23 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     Радиал
 
 Я то пробовал, поэтому сильно пессимистично настроен.
 
 А результатов, конечно же, будем ждать. Мало ли, может на небесах кто-нибудь заинтересуется этой темой и решит помочь человеку, постатвив на своих небесных владениях к.л. ретранслятор.
 
 Кстати, когда планируется начать пробы?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 11:52:29 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     Еще было бы интересно услышать про то, существовали ли когда-то и использовались ли практически маломощные (скажем, менее 200 Вт) системы тропосферной связи на частоты 30-76 МГц.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 12:03:51 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 
 Тут не моща главное, а антенны.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 12:11:10 
    #    
    
     
     Ware
 
 Я не спорю.
 
 Вопрос о другом - были или нет?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 12:21:07 
    #    
    
     
     dallas
 Первоначально Вы указали две точки над уровнем моря - 320 и 180.
 Хотелось бы узнать расположение Ваших точек, либо их названия, либо координаты. Я бы глянул что там по трассе с высотами твориться. Первая точка в 320 метров (дай бог, что бы эта была господствующая высота) это отлично, а вот вторая в 180 по сравнению с ней выглядит блекло - не факт, что между ними не будет точки (или точек) в 200 метров и выше. Тогда можно будет просто забить на эту идею и пытаться тестировать дальность из точки 320, что в общем-то тоже достаточно интересно само по себе.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 12:30:39 
    #    
    
     
     Kulikov_Sergey
 
 А как прикидывать будете? По гуглу?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 12:37:11 · Поправил: dallas 
    #    
    
     
     Некоторое время отсутствовал - очень радует что тема не тока меня заинтересовала :)
 
 Радиал, Rulez Reloaded
 Потеплее будет...   Если они состоятся пробы тут обязательно отпишу
 
 Kulikov_Sergey
 307 м, п.Бачатский, Кемеровская обл.
 54°17'09" 
 86°06'13" 
 
 113,5 м,  г.Томск 
 56°27'33" 
 84°56'47" 
 
 [исправил координаты 14:52 msk]
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 12:37:14 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 Можно по гуглу, но лучше в OziExplorer. Короче мне самому нужен стимул научиться пользоваться этими функциями в OziExplorer. Но так как мне самому оно пока нафиг не надо, то что бы научиться и не выдумывать самому себе задания можно на этом примере попытаться так сказать в самообразовательных целях.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 12:50:49 
    #    
    
     
    Rulez Reloaded
Именно по гуглу там равнина и 260км расстояния.
 Сейчас проверил по  NGA Raster Roam , в первой точке 342 высота, но координаты из Гугла брал. Реально в именно той точке высота 320 (gps) + 20 высота подвеса.   Во второй точке высоту не измерял, нашел в инете по базовой по коорд. насел. пункта., по NGA получается 126 м... Хм..  Координаты уточню чуть позже   | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 13:52:10 
    #    
    
     
    dallas
Вот рельеф местности(трафик по скачиванию данных для этого составил почти 50 Мгб)
  
А вот трасса
  
Данные для расчёта условий радиосвязи не вводил( времени нет)   | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 13:58:45 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     Kulikov_Sergey
 dallas
 
 Ок.
 
 Maxwel
 
 трафик по скачиванию данных для этого составил почти 50 Мгб
 
 Это откуда качается?
 
 Данные для расчёта условий радиосвязи не вводил( времени нет)
 
 А можно это будет сделать когда будет время? Я так понимаю что все считает софт и входных данных не много и они все известны +-. Интересно, что все же получится по прогрессивному методу.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 14:18:40 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     По гуглу так получается:
 
 Бачатский - 339 м
 Томск - 84 м
 
 Координаты, даны с точностью до минуты, а это грубовато. Хотя это уже мелочи.
 
 Сразу бросается в глаза, в эта местность в Томске - низина. Т.к. на северо-востоке и востоке города высота колеблется на уровне "конкретно за сотню", достигая местами 180 м.
 
 Километре на ~25 трассы высоты достигают 180..190 м и далее до ~120 км примерно в том же духе. На ~130 км. трассы есть возывшенность до 250 м.
 
 В общем, при желании можно получить массив данных по трассе и визуализировать его. Там сразу вылезут все "сложные" места.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 14:32:58 
    #    
    
     
    Rulez Reloaded
Времени наверно не будет в ближайшей перспективе.
 Все данные (высоты, карта ) подкачиваются из интернета.
 Для таких трасс  нет особого смысла  использовать эту программу,
 можно обойтись простыми формулами.
 В условиях города со сложным рельефом( вот например Томск)
 другое дело.
    | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 14:34:19 · Поправил: dallas 
    #    
    
     
     Rulez Reloaded
 В Томске как раз южная часть, почти окраина, дома попробую gps к компу
 подрубить, он древний и непонятный, если получится точные координаты напишу. 
 
 Бачатский - высота 320 с ЖПСа, координаты узнаю попозжа как посмотрят.
 
 Если у кого появится желание попытать свои силы, то вот в гугле присмотрелся,
 скорее всего вот
 
 56°27'33"
 84°56'47"
 113,5 м
 
 54°17'09"
 86°06'13"
 307 м
 
 Поразбираюсь с прогой которую Maxwel использует может что получится :)
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 14:48:59 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     Maxwel
 
 Понял.
 
 dallas
 
 Ну по Б. у нас с вами получилось примерно одинаково. Разбег 20 метров - это как раз следствие грубых координат и погрешностей GPS и Гугла.
 
 А вот с Томском ситуация не понятная. Для начала нужны более точные координаты. А что касается окраина-не окраина, то надо знать, где у вас там город, а где пригород и т.д. Я сужу по "пятну цивилизации" - данная точка недалеко от речушки/канала, которая делит город на серверную и южную части.
 
 Да, кстати, на юге и на юго-востоке конкретная такая низина. Возвышенность есть только немного южнее востока.
 
 Так что с точкой в Томске вам похоже не повезло.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 17:27:10 
    #    
    
     
    Вот что выходит, господа, антенна 10dbi - S6
  
 
При 7-8-ми dbi линк все ещё есть!  Вообщем обнадеживает все это :)
 Maxwel
Спасибо за программку  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 18:14:30 
    #    
    
     
     dallas
 
 Программа-опмтимист, однако.
 
 Откуда она берет данные о рельефе трассы?
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 18:16:28 
    #    
    
     
     И можно ли заполучить ее копию или узнать где хомяк у программки?
 
 Мыло в профиле.
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 18:17:43 · Поправил: Rulez Reloaded 
    #    
    
     
     -
  | 
| 
 | 
   Дата: 17 Мар 2006 18:34:14 
    #    
    
     
     |