На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 255,
участников - 19 [ jadlex, Edd, RD9 001 SV, alex.kzn, TarLink, studentkra, edelweys, Silent, meteorolog, kentor, Ded_Link, 5318, Advin, Optimist, wanderer_z, БрандмайорЪ, KAZ, muha131, Gasha]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Главный раздел —› Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  207  208  209  210  211  212  213  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 14 Янв 2022 21:05:10 #  

Отечественный АЦП, "миландр" 16 бит.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5735

Дата: 14 Янв 2022 21:20:34 · Поправил: KarapuZ (14 Янв 2022 21:24:20) #  

AOR
Отечественный АЦП, "миландр" 16 бит.
Спасибо. Насколько понял, возможен вариант с импортным чипом, с которым и энергопотребление ниже и возможно,
рез-ты вышеприведенных тестов будут несколько иными. Просто интересно будет сравнение работы чипов при
одинаковых 16 битах.
И просьба, вероятно к потенциальным обладателям девайса DDC - ну создайте уже наконец отдельную тему, ведь
ведь это, как видим, совершенно другое радио!
Реклама
Google
rx9cim
Участник
Offline2.4
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 561

Дата: 14 Янв 2022 21:34:37 #  

У AOR и почти у всех вариант на импортном чипе - ad9649.
На отечественном чипе будет след партия. Сейчас на отечественном чипе есть только 2 экземпляра - мой и у Карпелянского.
KarapuZ
Участник
Offline6.2
с июн 2013
Юг России
Сообщений: 5735

Дата: 14 Янв 2022 21:39:22 #  

rx9cim
У AOR и почти у всех вариант на импортном чипе - ad9649.
О как, благодарю! Тогда логичен следующий вопрос - апгрейды будущих прошивок будут совместимы?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 14 Янв 2022 22:18:43 #  

KarapuZ

Прошу прощения, перепутал!

rx9cim
Я почему-то думал что у меня тоже на отечественном. В надписи не вглядывался, когда открывал приемник.
Цоколевка у миландр другая ожидается?
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 14 Янв 2022 22:20:40 #  

Да, еще комментарий по поводу заряда АКБ через встроенный USB порт, ток мы уже обсуждали, по окончании заряда гаснет красный светодиод. Если он двухцветный, может пусть лучше светит зеленым? Так понятно завершение заряда, а не как-будто цепь питания отвалилась...
rx9cim
Участник
Offline2.4
с авг 2013
Екатеринбург
Сообщений: 561

Дата: 14 Янв 2022 22:40:47 #  

Светодиод одноцветный. Есть индикация на дисплее, когда приемник включен

У русской ацп корпус другой. Топология полностью другая.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 14 Янв 2022 23:00:00 #  

Светодиод одноцветный. Есть индикация на дисплее, когда приемник включен

Ясно. А если он заряжается в выключенном состоянии...
kia59
Участник
Offline1.4
с мая 2020
Латвия
Сообщений: 191

Дата: 14 Янв 2022 23:34:28 · Поправил: kia59 (15 Янв 2022 00:06:37) #  

.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9337

Дата: 14 Янв 2022 23:34:45 #  

vasya pelengator
В ролике Игонина прекрасно видел работу УВЧ малахита, сильно шумит.

А я не в ролике видел, а в самособранном приемнике м1, нормально "шумит" эта увч, примерно как и в увч любого трансивера, конечно после включения шум эфира увеличивается, чувствительность то добавляется и вместе с ней станции.

Вот AD8129 дальше настольных измерений еще не крутил, не могу ничего сказать из своего опыта приема на этому ОУ, хотя тут на сайте люди используют внешне установленную АА с ней и с хорошими 16бит приемниками, всё там нормально.

И да, я не "низкочастотный-остроконечник" и даже не любитель АМ-радио, но на слух не жалуюсь.

AOR
Я вот не пойму почему не делают измерения с разными полосами и пр.

Потому, что более интересы топ характеристики именно для условий телеграфной полосы в сложном пайпапе или контесте, когда в каких-то в килогерце-двух и далее десятки станций "молотят".

И вы не правы, характеристики для телефонной однополоски - тоже многие измеряют, но в более принятом там стандарте SINAD (S+N/N=10дБ), так же как "военпредовских" гост'ах или в методиках из отечественной поп.литературы.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 14 Янв 2022 23:51:14 · Поправил: AOR (14 Янв 2022 23:53:54) #  

SINAD это про чувствительность, стандарт древний и известный.

Потому, что более интересы топ характеристики именно для условий телеграфной полосы в сложном пайпапе или
Это вам так кажется, так как даже представить не можете что бывает иначе.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9337

Дата: 14 Янв 2022 23:58:23 · Поправил: Zmej (15 Янв 2022 00:02:05) #  

Так верно, из синадовской чувствительности потом и динамический диапазон 3го порядка или другие параметры для _телефонной полосы_ тоже определяются.
Хотя, как помню из недавних дискуссий, к примеру Sergsib предпочитает и построже парамерты задавать, не 10дБ соотношения, а 20... Встречал, что господа с военных радиозаводов тоже.

А что бывает в радиоприеме вне любительского радио - мне просто не особо интересно, хотя всё я представляю, вижу и понимаю. Тут никаких так сказать возможностей кашпировского не надо, обычная радиотехника везде все равно, работающая по одинаковым законам нелинейностей при воздействием сигналов и прочего.
vasya pelengator
Участник
Offline2.8
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 754

Дата: 15 Янв 2022 00:08:12 · Поправил: vasya pelengator (15 Янв 2022 00:13:54) #  

Zmej
Да я в курсе, что вы собрали малахит. Но предусилитель трансивера с той м/с сравнивать не стал бы.
А AD8129 проверьте с трансивером, у меня и резистивный делитель на выходе был и трансформатор 1:1, не то. Ку был по даташиту 20, можно меньше, но гарантии устойчивой работы не будет. Про антенну Гончаренко давно ещё тема была на форуме, вроде Радиал проверял, так тоже из-за шума бросил эту штуку. А с цифровыми приёмниками ещё не то работает, в городских условиях, с кучей проводов... с АА в условиях сильнейших помех. Ладно, это другая тема. Может потом куплю малахит, сам проверю. Я уже подумал о М2, дак тут DDC подоспел...
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 15 Янв 2022 00:11:57 · Поправил: AOR (15 Янв 2022 00:20:53) #  

динамический диапазон 3го порядка или другие параметры для ссб полосы тоже определяются.

К сожалению нет. А что касается устойчивости к интермодуляции 3-го порядка, то если вы когда-то измеряли SDR с разной архитектурой, то должны были натолкнуться на определенные особенности.

работающая по одинаковых законам при воздействием сигналов и прочего.
В этом никакого секрета нет, давно занимаюсь темами, что связаны с радиосвязью, но всегда удивляет узость мышления радиолюбителей (не всех), контесты, телеграф, еще набор несдвигаемых якорей.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 15 Янв 2022 00:14:04 #  

Я уже подумал о М2, дак тут DDC подоспел...

M2 неплох на укв, а если это не нужно, то надо брать DDC конечно. Хоть и не все баги еще устранены (сейчас фактически тесты проводим), но задел однозначно достойный.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 15 Янв 2022 01:11:02 · Поправил: AOR (15 Янв 2022 01:32:06) #  

Насколько понял, возможен вариант с импортным чипом, с которым и энергопотребление ниже и возможно,
рез-ты вышеприведенных тестов будут несколько иными. Просто интересно будет сравнение работы чипов при
одинаковых 16 битах.

AD 14 бит, но если мы посмотрим характеристики ацп внимательно, ENOB отличается на 0.1 bit, SNR и SFDR отличаются немного в пользу MDRA, джиттер у AD сильно лучше. Потребление у AD меньше, хотя это и не единственный потребитель в приемнике, думаю плис жрет больше. Мне кажется разница в приеме будет минимальная и заметна только по приборам, с каким ацп будет лучше перегрузочная способность и собственные шумы еще вопрос, слишком много факторов, которые сложно учесть. Может одна характеристика приемника будет чуть лучше с одним ацп, другая с другим. Будем ловить пару децибел туда-сюда, лишь бы опорники и прочие важные элементы остались у Георгия на уровне. Наверняка BDR станет лучше с отечественным ацп, но что с подавлением при минимальной расстройке еще вопрос.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9337

Дата: 15 Янв 2022 01:38:05 #  

AOR
К сожалению нет.

Как это нет?! По ГОСТ-подобным методикам для телефонной полосы - определяется величина продукта 3го порядка на уровне, равному чувствительности при заданном соотношении 10дБ, а иногда и 20дБ - по-военному так сказать.

то если вы когда-то измеряли SDR с разной архитектурой, то должны были натолкнуться на определенные особенности.

Есть такое дело при измерении 3го порядка, как выходить в этом случае на объективность, один из вариантов говорил в посте 13 Янв 2022 16:27:31.

В этом никакого секрета нет, давно занимаюсь темами, что связаны с радиосвязью, но всегда удивляет узость мышления радиолюбителей

Это не узость, а регулярный практический предмет, а занятия только приемом - это половина дела, так что про узость - я бы не стал так голословно заявлять.

vasya pelengator
А AD8129 проверьте с трансивером

Не собираюсь на ней делать 50 Омных усилителей. Собрал когда-то в АА с полевиками на входе, но так натурное испытание с выносом на улицу не состоялось, дальше настольных измерений, а еще для усилителя прм.флага есть заготовка. И таких схем уже десятки люди собрали и с успехом используют.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 15 Янв 2022 02:12:44 #  

Это флуд типовой из cqham напоминает, с попыткой додумывать за других о роде занятий, гостах и пр. Мне вот честно - лень спорить.
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9337

Дата: 15 Янв 2022 02:46:24 · Поправил: Zmej (15 Янв 2022 02:48:25) #  

Да никакой не флуд, вы провели измерения не корректно, потом после замечаний исправились - хорошо.
Но потом опять нелепость написали.
А флудом - это было другое, про потроллить очередной раз р/л.

Читайте классическую методику простыми словами: http://ra3ggi.qrz.ru/PRIB/din.htm

Следует заметить, что при измерении двухсигнальной избирательности выравнивание уровня шума и сигнала по индикатору выхода при установленном заранее соотношении "Сигнал + шум"/шум 10 дБ на одной из рабочих частот фактически является измерением чувствительности приемника.



Во-первых, измерения проводятся в режиме SSB, поэтому полоса пропускания испытываемого приемника должна быть 2,4 ... 3,0 кГц. При снижении полосы пропускания до 300 ... 500 Гц результаты измерений будут несколько завышены, т.к. напряжение шума радиоприемника напрямую зависит от полосы пропускания.

Во-вторых, с целью получения более достоверных результатов при измерении динамического диапазона уровень испытательных сигналов устанавливают таким, чтобы интермодуляционная помеха на 10 дБ превышала уровень собственных шумов радиоприемника.


Такая же суть - во всяких ГОСТ/военных методиках, только часто более замороченно описано, что сразу можно не понять, а соотношения бывает берется более жесткое - в 20дБ.


У меня всё по теме измерений.
Желаю спок ночи!
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2670

Дата: 15 Янв 2022 07:31:54 · Поправил: sergsib (15 Янв 2022 07:33:33) #  

M2 неплох на укв, а если это не нужно, то надо брать DDC конечно.
Не соглашусь в одном, именно на УКВ я бы взял DDC. Переваривать такие могучие местные сигналы и ловить дальние, у меня, могут два приемника Элад, да Малахит. Тут и измерения, особо, не нужны, все на экране приемника видно. Да и такой широкий обзор ,то-же в плюс.
vasya pelengator
Участник
Offline2.8
с окт 2011
Пермский край
Сообщений: 754

Дата: 15 Янв 2022 10:38:32 #  

sergsib
Да, я видел ваше видео около FM передатчика, на экране было -2 dBm, плюс ваша поправка, в итоге -7 dBm. Вроде так было, произвело впечатление. Если при таких уровнях принимать удалённую станцию рядом по частоте на портативный приёмник, то сильно, конечно.
wazzoo
Участник
Offline3.4
с авг 2016
Псков
Сообщений: 5895

Дата: 15 Янв 2022 11:15:07 #  

В части измерений. Конечно, основой является практическая ценность - т.е. возможность проецировать параметры на реальное применение устройства. Тут каждый может вообще свою методику под свои особенности применения выработать.
Но когда мы начинаем обсуждать разные приемники - надо договориться об универсальных параметрах.
Чем хорош тот же MDS (стандартизованный) - тем что его намерили для огромного числа устройств. И ты по опыту уже примерно знаешь, чем отличается тот или иной MDS - соответственно можешь судить о том, хороший он или может просто достаточный для реальноого эфира и т.д. - когда видишь его значение для неизвестного тебе приемника.

А вот измерения в нестандартной полосе или по тому же ГОСТ - ты не увидишь у множества других устройств, тебе они мало что скажут в части сравнения устройств.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 15 Янв 2022 11:30:27 · Поправил: AOR (15 Янв 2022 11:36:23) #  

Р/л со своими нравоучениями достали уже, причем цитирование очевидных вещей никакой ценности не несет. Ну это просто флуд, ничего более. Особенно удивляет степень непонимания того, что им пишут.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 15 Янв 2022 11:39:30 · Поправил: AOR (15 Янв 2022 11:49:58) #  

Переваривать такие могучие местные сигналы и ловить дальние, у меня, могут два приемника Элад, да Малахит. Тут и измерения, особо, не нужны, все на экране приемника видно. Да и такой широкий обзор ,то-же в плюс.

Обзор конечно плюс огромный. Но я имел ввиду УКВ не только участок 87.5-108 МГц, а УКВ в широком смысле, все же м2 принимает 30-2000 МГц (с одной "дыркой"). Условия же, когда наводится на антенну уровень -7 дБм скорее исключительные, надо жить на передающем радиоцентре.
Здесь уж каждый будет выбирать что ему важнее. Лучше иметь оба:)
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9337

Дата: 15 Янв 2022 12:25:55 · Поправил: Zmej (15 Янв 2022 12:28:08) #  

wazzoo

Всё правильно.
Если принято mds измерять в полосе 500Гц - так и нужно делать. Чтобы было прямое сравнение с сотнями другой аппаратуры, измеряемой по этой же методике.

Если же беремся за измерение чувствительности в телефонной полосе - проводим измерение в 2.5-3кГц и даем данные в мкВ и соотношении 10дБ (S+N:N, оно же ~= SINAD на фирменных синад-метрах, если такие есть в ходу), как наиболее типовом, скажем так дефолтовом значении.
И не будет никаких путаниц и лишних вопросов.

Тоже самое касается ДД 3го порядка, если измеряем по-буржуйски (чтобы сравнивать с массой измеренной аппаратуры) то в полосе 500Гц, уровень продукта на уровне mds.
Если в телефонной полосе - то на уровне SINAD(S/N) 10дБ, как принято во всем мире.

AOR
причем цитирование очевидных вещей никакой ценности не несет.

Принесет, уважаемый. :-)
По крайней мере, чтобы средующий потенциальный измеряльщик не повторял типовых ошибок.

sergsib
именно на УКВ я бы взял DDC.

Надо уточнять, что для УКВ-ФМ-вещания. Это неоспоримо.

А для всего УКВ (т.е. "связного" LB/VHF/UHF) обзорно - простой малахит1/2 может быть интереснее, тут в чем-то прав тов.АОР.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 15 Янв 2022 14:31:41 · Поправил: AOR (15 Янв 2022 14:34:01) #  

Zmej
Я уже реально от вашего флуда уставать начал, ладно там что-то по делу обсудили, но уже вторая страница - бесполезный трёп. Нет чтобы самому что-то измерить.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 15 Янв 2022 14:37:57 #  

Спасибо соклубникам, которые посоветовали компактную и дешевую подставку, прилепил её к своим малахитам. Она даже сделана из алюминия, не выглядит одноразовой. В сложенном виде совсем не мешает.

Увеличить


Увеличить


Увеличить


Увеличить
Zmej
Участник
Offline3.1
с дек 2005
Украина
Сообщений: 9337

Дата: 15 Янв 2022 14:49:50 #  

AOR
Нет чтобы самому что-то измерить.

Допаяю доп плату и измеряю тогда MDS, DR, сейчас нет смысла.
АЧХ было уже: Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" - Страница 200

Ну, а флуд вы развели, запутавшись в методиках, так что не обижайтесь.

А вот на подставку - можно дать ссылку на али или кросс-ссылку где уже было упоминание.
sergsib
Участник
Offline3.0
с сен 2015
Новосибирская обл. QTH- -NO15UL
Сообщений: 2670

Дата: 15 Янв 2022 15:40:30 #  

Если при таких уровнях принимать удалённую станцию рядом по частоте на портативный приёмник, то сильно, конечно.
Нет, это несомненно, то-же впечатляет, но когда я вижу мощную станцию на экране, на ее склонах слабая, немного повернул антенну, перенес приемник ,видно все, как сильная немного просела ,слабая поднялась.
Оно можно и на слух, но лично мне такая визуализация ,сразу до 38МГц, помогает.

Надо уточнять, что для УКВ-ФМ-вещания. Это неоспоримо.
Да, уточняю.
AOR
Участник
Offline5.7
с окт 2003
Сообщений: 12924

Дата: 15 Янв 2022 16:08:51 #  

Никто в методиках не путался, обсуждали полосу измерений для MDS, потом надо было зафлудить тему. Интересно как раз было посмотреть с другими параметрами, а не ориентируясь только на радиолюбителей-телеграфистов и их "стандарты". Вы за флудом суть обсуждения теряете.

Подставка вот такая https://aliexpress.ru/item/1005003420865114.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.c7a17dd4xOnZRK
Только сегодня на почте забрал, кажется вполне удобной, они еще разных цветов есть. Думал подставку для малахита сделать другую, но раз есть такое изделие, то и не надо ничего придумывать.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  207  208  209  210  211  212  213  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.130; miniBB ®