Отечественный АЦП, "миландр" 16 бит.

AOR
Отечественный АЦП, "миландр" 16 бит.
Спасибо. Насколько понял, возможен вариант с импортным чипом, с которым и энергопотребление ниже и возможно,
рез-ты вышеприведенных тестов будут несколько иными. Просто интересно будет сравнение работы чипов при
одинаковых 16 битах.
И просьба, вероятно к потенциальным обладателям девайса DDC - ну создайте уже наконец отдельную тему, ведь
ведь это, как видим, совершенно другое радио!

У AOR и почти у всех вариант на импортном чипе - ad9649.
На отечественном чипе будет след партия. Сейчас на отечественном чипе есть только 2 экземпляра - мой и у Карпелянского.

rx9cim
У AOR и почти у всех вариант на импортном чипе - ad9649.
О как, благодарю! Тогда логичен следующий вопрос - апгрейды будущих прошивок будут совместимы?

KarapuZ

Прошу прощения, перепутал!

rx9cim
Я почему-то думал что у меня тоже на отечественном. В надписи не вглядывался, когда открывал приемник.
Цоколевка у миландр другая ожидается?

Да, еще комментарий по поводу заряда АКБ через встроенный USB порт, ток мы уже обсуждали, по окончании заряда гаснет красный светодиод. Если он двухцветный, может пусть лучше светит зеленым? Так понятно завершение заряда, а не как-будто цепь питания отвалилась...

Светодиод одноцветный. Есть индикация на дисплее, когда приемник включен

У русской ацп корпус другой. Топология полностью другая.

Светодиод одноцветный. Есть индикация на дисплее, когда приемник включен

Ясно. А если он заряжается в выключенном состоянии...

.

vasya pelengator
В ролике Игонина прекрасно видел работу УВЧ малахита, сильно шумит.

А я не в ролике видел, а в самособранном приемнике м1, нормально "шумит" эта увч, примерно как и в увч любого трансивера, конечно после включения шум эфира увеличивается, чувствительность то добавляется и вместе с ней станции.

Вот AD8129 дальше настольных измерений еще не крутил, не могу ничего сказать из своего опыта приема на этому ОУ, хотя тут на сайте люди используют внешне установленную АА с ней и с хорошими 16бит приемниками, всё там нормально.

И да, я не "низкочастотный-остроконечник" и даже не любитель АМ-радио, но на слух не жалуюсь.

AOR
Я вот не пойму почему не делают измерения с разными полосами и пр.

Потому, что более интересы топ характеристики именно для условий телеграфной полосы в сложном пайпапе или контесте, когда в каких-то в килогерце-двух и далее десятки станций "молотят".

И вы не правы, характеристики для телефонной однополоски - тоже многие измеряют, но в более принятом там стандарте SINAD (S+N/N=10дБ), так же как "военпредовских" гост'ах или в методиках из отечественной поп.литературы.

SINAD это про чувствительность, стандарт древний и известный.

Потому, что более интересы топ характеристики именно для условий телеграфной полосы в сложном пайпапе или
Это вам так кажется, так как даже представить не можете что бывает иначе.

Так верно, из синадовской чувствительности потом и динамический диапазон 3го порядка или другие параметры для _телефонной полосы_ тоже определяются.
Хотя, как помню из недавних дискуссий, к примеру Sergsib предпочитает и построже парамерты задавать, не 10дБ соотношения, а 20... Встречал, что господа с военных радиозаводов тоже.

А что бывает в радиоприеме вне любительского радио - мне просто не особо интересно, хотя всё я представляю, вижу и понимаю. Тут никаких так сказать возможностей кашпировского не надо, обычная радиотехника везде все равно, работающая по одинаковым законам нелинейностей при воздействием сигналов и прочего.

Zmej
Да я в курсе, что вы собрали малахит. Но предусилитель трансивера с той м/с сравнивать не стал бы.
А AD8129 проверьте с трансивером, у меня и резистивный делитель на выходе был и трансформатор 1:1, не то. Ку был по даташиту 20, можно меньше, но гарантии устойчивой работы не будет. Про антенну Гончаренко давно ещё тема была на форуме, вроде Радиал проверял, так тоже из-за шума бросил эту штуку. А с цифровыми приёмниками ещё не то работает, в городских условиях, с кучей проводов... с АА в условиях сильнейших помех. Ладно, это другая тема. Может потом куплю малахит, сам проверю. Я уже подумал о М2, дак тут DDC подоспел...

динамический диапазон 3го порядка или другие параметры для ссб полосы тоже определяются.

К сожалению нет. А что касается устойчивости к интермодуляции 3-го порядка, то если вы когда-то измеряли SDR с разной архитектурой, то должны были натолкнуться на определенные особенности.

работающая по одинаковых законам при воздействием сигналов и прочего.
В этом никакого секрета нет, давно занимаюсь темами, что связаны с радиосвязью, но всегда удивляет узость мышления радиолюбителей (не всех), контесты, телеграф, еще набор несдвигаемых якорей.

Я уже подумал о М2, дак тут DDC подоспел...

M2 неплох на укв, а если это не нужно, то надо брать DDC конечно. Хоть и не все баги еще устранены (сейчас фактически тесты проводим), но задел однозначно достойный.

Насколько понял, возможен вариант с импортным чипом, с которым и энергопотребление ниже и возможно,
рез-ты вышеприведенных тестов будут несколько иными. Просто интересно будет сравнение работы чипов при
одинаковых 16 битах.
AD 14 бит, но если мы посмотрим характеристики ацп внимательно, ENOB отличается на 0.1 bit, SNR и SFDR отличаются немного в пользу MDRA, джиттер у AD сильно лучше. Потребление у AD меньше, хотя это и не единственный потребитель в приемнике, думаю плис жрет больше. Мне кажется разница в приеме будет минимальная и заметна только по приборам, с каким ацп будет лучше перегрузочная способность и собственные шумы еще вопрос, слишком много факторов, которые сложно учесть. Может одна характеристика приемника будет чуть лучше с одним ацп, другая с другим. Будем ловить пару децибел туда-сюда, лишь бы опорники и прочие важные элементы остались у Георгия на уровне. Наверняка BDR станет лучше с отечественным ацп, но что с подавлением при минимальной расстройке еще вопрос.

AOR
К сожалению нет.

Как это нет?! По ГОСТ-подобным методикам для телефонной полосы - определяется величина продукта 3го порядка на уровне, равному чувствительности при заданном соотношении 10дБ, а иногда и 20дБ - по-военному так сказать.

то если вы когда-то измеряли SDR с разной архитектурой, то должны были натолкнуться на определенные особенности.

Есть такое дело при измерении 3го порядка, как выходить в этом случае на объективность, один из вариантов говорил в посте 13 Янв 2022 16:27:31.

В этом никакого секрета нет, давно занимаюсь темами, что связаны с радиосвязью, но всегда удивляет узость мышления радиолюбителей

Это не узость, а регулярный практический предмет, а занятия только приемом - это половина дела, так что про узость - я бы не стал так голословно заявлять.

vasya pelengator
А AD8129 проверьте с трансивером

Не собираюсь на ней делать 50 Омных усилителей. Собрал когда-то в АА с полевиками на входе, но так натурное испытание с выносом на улицу не состоялось, дальше настольных измерений, а еще для усилителя прм.флага есть заготовка. И таких схем уже десятки люди собрали и с успехом используют.

Это флуд типовой из cqham напоминает, с попыткой додумывать за других о роде занятий, гостах и пр. Мне вот честно - лень спорить.

Да никакой не флуд, вы провели измерения не корректно, потом после замечаний исправились - хорошо.
Но потом опять нелепость написали.
А флудом - это было другое, про потроллить очередной раз р/л.

Читайте классическую методику простыми словами: http://ra3ggi.qrz.ru/PRIB/din.htm

Следует заметить, что при измерении двухсигнальной избирательности выравнивание уровня шума и сигнала по индикатору выхода при установленном заранее соотношении "Сигнал + шум"/шум 10 дБ на одной из рабочих частот фактически является измерением чувствительности приемника.



Во-первых, измерения проводятся в режиме SSB, поэтому полоса пропускания испытываемого приемника должна быть 2,4 ... 3,0 кГц. При снижении полосы пропускания до 300 ... 500 Гц результаты измерений будут несколько завышены, т.к. напряжение шума радиоприемника напрямую зависит от полосы пропускания.

Во-вторых, с целью получения более достоверных результатов при измерении динамического диапазона уровень испытательных сигналов устанавливают таким, чтобы интермодуляционная помеха на 10 дБ превышала уровень собственных шумов радиоприемника.

Такая же суть - во всяких ГОСТ/военных методиках, только часто более замороченно описано, что сразу можно не понять, а соотношения бывает берется более жесткое - в 20дБ.


У меня всё по теме измерений.
Желаю спок ночи!

M2 неплох на укв, а если это не нужно, то надо брать DDC конечно.
Не соглашусь в одном, именно на УКВ я бы взял DDC. Переваривать такие могучие местные сигналы и ловить дальние, у меня, могут два приемника Элад, да Малахит. Тут и измерения, особо, не нужны, все на экране приемника видно. Да и такой широкий обзор ,то-же в плюс.

sergsib
Да, я видел ваше видео около FM передатчика, на экране было -2 dBm, плюс ваша поправка, в итоге -7 dBm. Вроде так было, произвело впечатление. Если при таких уровнях принимать удалённую станцию рядом по частоте на портативный приёмник, то сильно, конечно.

В части измерений. Конечно, основой является практическая ценность - т.е. возможность проецировать параметры на реальное применение устройства. Тут каждый может вообще свою методику под свои особенности применения выработать.
Но когда мы начинаем обсуждать разные приемники - надо договориться об универсальных параметрах.
Чем хорош тот же MDS (стандартизованный) - тем что его намерили для огромного числа устройств. И ты по опыту уже примерно знаешь, чем отличается тот или иной MDS - соответственно можешь судить о том, хороший он или может просто достаточный для реальноого эфира и т.д. - когда видишь его значение для неизвестного тебе приемника.

А вот измерения в нестандартной полосе или по тому же ГОСТ - ты не увидишь у множества других устройств, тебе они мало что скажут в части сравнения устройств.

Р/л со своими нравоучениями достали уже, причем цитирование очевидных вещей никакой ценности не несет. Ну это просто флуд, ничего более. Особенно удивляет степень непонимания того, что им пишут.

Переваривать такие могучие местные сигналы и ловить дальние, у меня, могут два приемника Элад, да Малахит. Тут и измерения, особо, не нужны, все на экране приемника видно. Да и такой широкий обзор ,то-же в плюс.

Обзор конечно плюс огромный. Но я имел ввиду УКВ не только участок 87.5-108 МГц, а УКВ в широком смысле, все же м2 принимает 30-2000 МГц (с одной "дыркой"). Условия же, когда наводится на антенну уровень -7 дБм скорее исключительные, надо жить на передающем радиоцентре.
Здесь уж каждый будет выбирать что ему важнее. Лучше иметь оба:)

wazzoo

Всё правильно.
Если принято mds измерять в полосе 500Гц - так и нужно делать. Чтобы было прямое сравнение с сотнями другой аппаратуры, измеряемой по этой же методике.

Если же беремся за измерение чувствительности в телефонной полосе - проводим измерение в 2.5-3кГц и даем данные в мкВ и соотношении 10дБ (S+N:N, оно же ~= SINAD на фирменных синад-метрах, если такие есть в ходу), как наиболее типовом, скажем так дефолтовом значении.
И не будет никаких путаниц и лишних вопросов.

Тоже самое касается ДД 3го порядка, если измеряем по-буржуйски (чтобы сравнивать с массой измеренной аппаратуры) то в полосе 500Гц, уровень продукта на уровне mds.
Если в телефонной полосе - то на уровне SINAD(S/N) 10дБ, как принято во всем мире.

AOR
причем цитирование очевидных вещей никакой ценности не несет.

Принесет, уважаемый. :-)
По крайней мере, чтобы средующий потенциальный измеряльщик не повторял типовых ошибок.

sergsib
именно на УКВ я бы взял DDC.

Надо уточнять, что для УКВ-ФМ-вещания. Это неоспоримо.

А для всего УКВ (т.е. "связного" LB/VHF/UHF) обзорно - простой малахит1/2 может быть интереснее, тут в чем-то прав тов.АОР.

Zmej
Я уже реально от вашего флуда уставать начал, ладно там что-то по делу обсудили, но уже вторая страница - бесполезный трёп. Нет чтобы самому что-то измерить.

Спасибо соклубникам, которые посоветовали компактную и дешевую подставку, прилепил её к своим малахитам. Она даже сделана из алюминия, не выглядит одноразовой. В сложенном виде совсем не мешает.

Увеличить

Увеличить

Увеличить

Увеличить

AOR
Нет чтобы самому что-то измерить.

Допаяю доп плату и измеряю тогда MDS, DR, сейчас нет смысла.
АЧХ было уже: Автономный, широкополосный SDR приёмник "Малахит" - Страница 200

Ну, а флуд вы развели, запутавшись в методиках, так что не обижайтесь.

А вот на подставку - можно дать ссылку на али или кросс-ссылку где уже было упоминание.

Если при таких уровнях принимать удалённую станцию рядом по частоте на портативный приёмник, то сильно, конечно.
Нет, это несомненно, то-же впечатляет, но когда я вижу мощную станцию на экране, на ее склонах слабая, немного повернул антенну, перенес приемник ,видно все, как сильная немного просела ,слабая поднялась.
Оно можно и на слух, но лично мне такая визуализация ,сразу до 38МГц, помогает.

Надо уточнять, что для УКВ-ФМ-вещания. Это неоспоримо.
Да, уточняю.

Никто в методиках не путался, обсуждали полосу измерений для MDS, потом надо было зафлудить тему. Интересно как раз было посмотреть с другими параметрами, а не ориентируясь только на радиолюбителей-телеграфистов и их "стандарты". Вы за флудом суть обсуждения теряете.

Подставка вот такая https://aliexpress.ru/item/1005003420865114.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.c7a17dd4xOnZRK
Только сегодня на почте забрал, кажется вполне удобной, они еще разных цветов есть. Думал подставку для малахита сделать другую, но раз есть такое изделие, то и не надо ничего придумывать.