Вот как, то не понятно было о какой доп плате многие говорят, думал о той, что расширит прием по СВЧ. (вроде какие-то наработки у вас тоже были)

А что под экранами сейчас, только фильтры на верхние зоны оцифровки?

Да и на качестве приема КВ при большой динамике это не сказывается.

Это да, но пока нет хорошего прохождения на ВЧ или если слушать на телескопчики...

Zmej
такие фильтры нужны на профессиональный класс для подавления IM2. В PERSEUS есть такие фильтры, но я имим крайне редко пользуюсь, нет особой необходимости при работе от активных антенн и проволочных до 15м длины. Тут всё зависит от линейности предусилителя-драйвера АЙП и самой АЦП.

Надеялся, что есть хотя бы набор октавных фильтров, вроде 0-2, 2-4, 4-8, 8-16, 16-32МГц.

А ему это не очень и надо. Это да, но пока нет хорошего прохождения на ВЧ и даже с ним. На полноразмерную антенну пробовал, нет перегрузки, спуров.

Доп. плата больше для УКВ приема нужна.

По чувствительности еще не сравнил,Я намерил при полосе в 100Гц-136 дбм.ДД до переполнения АЦП-125дб.ДД при мешающем сигнале на границе фильтра 3КГц -92дб. IMD не измерял,нет хороших приборов.Экранов никаких внутри нет.

Надеялся, что есть хотя бы набор октавных фильтров, вроде 0-2, 2-4, 4-8, 8-16, 16-32МГц.
Подозреваю, Малахиту не нужны с его динамикой в 99% ситуаций. Во всяком случае сужу по опыту эксплуатации MAXUS с похожими дин.хар-ками. На практике только мешают, т.к. разрывают сплошной приём/просмотр спектра на границах. Я бы делал как доп.опцию - хотя подозреваю часть захотят не по рациональным соображениям, а по старой индуктивной памяти.

Тут уже тема стала интереснее, прямая оцифровка без фильтров на входе.
Поскольку я не программист, мне об этом рассуждать сложно и хотелось бы услышать компетентное мнение на похожую тему.
Почему FM приёмники с прямой оцифровкой на Si47xx ведут себя совершенно по разному. Почему Тексан-501 спокойно отделяет дальнюю станцию от местного передатчика с разницей в 0,2..0,4 МГц, а Санжин PR-D3 не может этого сделать. Ну и другие примеры есть приёма для чипов этого типа. Сразу скажу, входные цепи на Si47xx на это не влияют, они могут влиять, но уже на другое.
Я в курсе, что делают самодельные приёмники на этих чипах, не только на FM, даже на SSB в виде детских игрушек...
Почему существет бизнес по установке лучших чипов в автомагнитолы для лучшего приёма FM?
Понимаю, что речь не о малахите, но всё же, прямая оцифровка с большой разницей, видел лично.

Si47xx и автомобильные чипы это не прямая оцифровка. Это те же классические аналоговые sdr (это кстати вопрос - sdr ли? т.к. нет возможности менять структуру демодуляторов).
Прямое преобразование и прямое цифровое преобразование это разные вещи.
Чипы для авто более сложные, технически. Там есть доп опции, не характерныедля бытовых радио. Бизнес существует видимо т.к. авточипы почему то не имеют открытой и доступной документации. Купить то их можно, а что делать - непонятно.

vasya pelengator
автомобильные приёмники в отличие от ширпотребских бытовых делают для большой сигнальной динамики по АРУ, в премиум-классе и по абсолютному ДД. Причина в передвижении, что приёмник может оказаться в ближней зоне некоторой радиостанции и должен ловить дальнюю и всё меняется динамично. К тому плохой приём дома на кухне - это одно. А плохой приём для водителя за рулем - это уже к вопросу раздражения и безопасность вождения.

SiLabовские микросхемы в части обработки ПЧ-сигнала имеют стандартный софт, но могут залить по заказу другое. К примеру, в PL-880 в части ЧМ получилось удачно, зато SSB отвратительно.

Хайо
Да, в автомагнитолах в чипах Si5ххх может быть другое ПО.
Но неужели и в Si47xx разное ПО для ФМ? Разница в приёме 501 и PR-D3 очень большая, в Санжине Si4730, неужели и они теперь закупают некачественные китайские чипы?
P.S.: санжинисты очевидно читают форум, вход для внешней антенны на СВ - четыре витка на середине ФА, два провода к контактам на задней крышке. Подсветка - кнопкой по кругу, три градации яркости и выкл., в теме океанов я такой вариант предлагал на счётчике ) Ладно, будем считать, что все к этим решениям пришли самостоятельно.

В остальном буду считать, что в Si47xx есть просто прямое преобразование, и на некоторых чипах кривое преобразование частоты.

Если владельцам DDC интересно, пусть сравнят приём на ФМ с Si47xx, ну и расскажут о результатах. Тот же 880 вроде у многих есть. А так не настаиваю, эта тема не всем нужна.

автомобильные приёмники в отличие от ширпотребских бытовых делают для большой сигнальной динамики по АРУ, в премиум-классе и по абсолютному ДД. Причина в передвижении, что приёмник может оказаться в ближней зоне некоторой радиостанции и должен ловить дальнюю и всё меняется динамично.

Верно, но там еще кроме большой сигнальной динамики нужно бороться с интерференцией, так как машина все время в движении, в отличии от кухонного радио, в котором можно покрутить антенну если радиостанция неудачно приходит. И этому уделяется внимание, почти все (кроме дешевых) автомобильные радиоприемники имеют rx diversity, два входа соответственно с двух антенн разной поляризации.
По этой причине и радио сложнее и требования другие.

DDC SDR уже совсем другая тема и да, с фильтрами на входе не так все однозначно, как привыкли некоторые радиолюбители считать. Они могут быть как опция, конечно.

IMD не измерял,
традиционное измерение IMD3, например, двухтональным методом - бессмысленно для SDR. Надо измерять RMDR. Попробую это сделать.

Знакомый нам по SDR-приемникам двухканальный чип Afedri как раз для diversity решений для автомагнитол - но его, как видим, удалось приручить в нашем деле. Раньше делали на аналоге - на моей старой бмв был аналоговый разнесенный приём с двумя антеннами - конечно, по качеству отличался от автомагнитолы с одной антенной

Хайо
AOR


такие фильтры нужны на профессиональный класс для подавления IM2.

Еще больше нужны для защиты от adc clip (перегрузке по сумме сигналов).

Это актуально станет с хорошим прохождением на ВЧ, когда чувствительность нужно будет держать на максимуме,
а ацп не должен обкушаться от суммарных сигналов ломового вещания, скажем в сумме от преобладающих 12...19МГц или в вечернее время от 6...12.

Сейчас просто нет смысла это проверять и заверять, что всё работает идеально, т.к.нет реально хорошего прохождения и таких уровней сигналов, но в прошлом солнечном цикле (в районе 2013-2015гг) тонули и 16битные приемники без фильтров, хотя с их динамикой на первый взгляд все нормально, под 120+дБ. (BDR)

Так же фильтры нужны для защиты от местных мощных сигналов, хотя бы октавой или более в стороне по частоте можно спастись ими, а так все 30МГц лягут, появись какой-то активный сосед в прямой видимости или служба какая-то с ШПС или ЧТ-тарахтелкой.


традиционное измерение IMD3, например, двухтональным методом - бессмысленно для SDR. Надо измерять RMDR. Попробую это сделать.

Да всё нормально меряется, только надо составлять график IM3 в ряде сигналов, скажем от максимального перед наступлением P1db и вниз до средних уровней.

А вот RMDR нужно измерять только кварцевым генератором, при использовании промышленных генераторов с DDC приемниками быстрее увидим их (ГССов) RMDR, чем самого приемника.

ua3dfa
Я намерил при полосе в 100Гц-136 дбм

Вообще при 500Гц измеряют mds, это стандарт.

Экранов никаких внутри нет.

Гляну еще раз все "кинА", может быть перепутал с обзорами М2...
Но где-то точно мелькал шикарный экран "шилд", хотя вроде реле АА стояло не под ним.

vasya pelengator

"Вася", ФМ мыльницы - это не прямая оцифровка.
А чего по разному работают, ну видимо разный ДД, RMDR для ближних сигналов (тот самый пресловутый программируемый кварцевый генератор с ушами по бокам), может быть разная структура используемой низкой ПЧ, что в каком-то случае зеркальный канал накрывает интересующую слабую станцию, а у другого чипа или приемника он где-то в ином месте, а на сравниваемой частоте - не мешает. Это навскидку несколько предположений, а так, достоверно никто ничего не скажет, что там происходит внутри мс...

Я намерил при полосе в 100Гц-136 дбм Виноват коллеги...129 при 500Гц.

может быть перепутал с обзорами М2... Да,в М2 шикарный экран над фильтрами.

Zmej
Давайте без "васей", хоть в ковычках, хоть без. Мой ник был придуман для клуба, кто поглупее, всегда на это попадались. А потом не стал его менять, к моему имени не имеет никакого отношения )
А с чего это практически на одинаковых чипах разный ДД? Не верю.
Обратное преобразование на гармониках гетеродина? Хорошо, китайский кварц будет виноват, всё может быть.
А мыльницы... это фраза ни о чём.

И тем не менее - это мыльницы (все бытовые приемники китайпрома и аналогичные в пластиковых корпусах, чтобы было понятно о чем речь), по-народному так сказать.

Как варианты да, разные шумы синтезатора (они же тоже ограничивают дд - это к тезису о "не верю") и разные расклады низкой ПЧ, где-то зеркалка давит, в другом - случае она в стороне торчит и не мешает сравниваемым сигналам. Так же еще возможно по разному запрограммированные регулировки систем АРУ, их там может быть несколько, по входу, по ПЧ и т.п.

Разные расклады низкой ПЧ исключены. Проверял на паре "мыльниц" фирмы Панасоник с "аналоговой шкалой", это дейстительно мыльницы. Там чипы "запрограммированы" одинаково, настройка на станцию осуществляется в четыре ступени по частоте. Карманный, что подешевле, хрюкает только так, а другой, подороже и побольше ведёт себя иначе.
Про АРУ... самодельщики приёмников на этих чипах вытаскивают часть этих настроек в меню.
Насчёт SSB прошивки я ничего не нашёл, да и тема не моя.

Давайте Sixxxx обсуждать отдельно. У меня на ютубканале есть обзор девайса.
Смешались в куче кони, люди....
Одного могу сказать - старых аналоговых радио серьезного уровня более не встретить. Среди новых разработок. Поэтому не стоит ждать среди новых разработок тексан и прочих что-то нормальное. Все подсели конкретно на Si47xx чипы. К сожалению....

Первичная оценка DDC Малахита показала, что RMDR не менее 100 дБ.
Настройка близкая к уровню MDS (3 дБ потеря в сплиттере, итого примерно -115 dBm) - видно несущую.
На 100 дБ выше сигнал в стороне - никаких отличий в приеме, при дальнейшем росте уровня уже начинается ухудшение с/ш. Насколько - не совсем по картинке на встроенном дисплее понятно, поэтому попробую завтра подключить НЧ выход к анализатору и увидеть точку в которой есть ухудшение с/ш на 3 дБ. Поэтому данная оценка так, "по-быстрому". 100 дБ точно есть, но во-первых это не совсем MDS, а приблизительный к этому уровень, во вторых точные измерения надо проводить контролируя с/ш не на слух и не на экранчике самого приемника. Тогда и MDS точнее можно определить и ухудшение уровня с/ш на 3 дБ, при котором фиксируются показания.

Увеличить

Увеличить

Да, это при разносе 20 КГц.
Надо измерить при 2 КГц, 10 КГц, 20 КГц более точно, если завтра будет время, попробую.

При 2 кГц было бы интересней. А 20 кГц вроде из старых времён, но могу ошибаться.

Обязательно сделаю при 2 КГц. Насколько помню, в методике рекомендуется от 2 до 20 КГц.

А когда поступит в продажу DDC Малахит?

Zmej
Давайте без "васей"

Назвались васей, значит вася.
Вы же его zmej величаете

А когда поступит в продажу DDC Малахит?

Уже поступил.
Предварительная заявка на сайте или в письме Георгию.

r75
Назвались васей, значит вася.
Я тоже тaк думaю. Кaждый cебе ник caм выбирaл.

wazzoo
не в тему, но...
Посмотрите ж. Радио №5 2001 стр. 62.
Возможно будет интересно.

wazzoo
не в тему, но...
Посмотрите ж. Радио №5 2001 стр. 62.
Возможно будет интересно.

r75, SLB_MN cпасибо за интересную информацию, приму к сведению.
Советую обдумать японскую пословицу про собак на предыдущей странице. Снова нужна склока в теме? На большее ума не хватает?

Вопрос коллегам с Малахитом DDC, как я понимаю у вас версия с дополнительной платой?