На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 74,
участников - 3 [ cemichael, Васиссуалий Лоханкин, ru9tr]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› NATO Scanner —› Звуки ОСНАЗа II. 1985-1993 
Трансиверы Yaesu в нашем магазине


Yaesu FT-817ND
руб.

Yaesu FT-857D
руб.

Yaesu FT-897D
руб.

Yaesu FT-450D
руб.

Yaesu FT-950
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
Newcomer
Участник
Offline2.1
с дек 2007
Город над Луганью
Сообщений: 468

Дата: 06 Дек 2016 20:24:05 #  

а вопрос Инжирлик/Краутон придется решать потомкам...- Улыбнуло.
Даже не знаю надо ли пояснять.
Не спорю, циркуляры, методички и прочие источники это конечно нужно и полезно. В данном случае пеленгатор был бы самое то. За неимением есть более простой способ привязки, Вы должны помнить что в то время НУСы транслировали ЕАМы по времени. Точно помню Инжирлик - 32я минута каждого часа. Кроме этого, рядом в том же диапазоне в сети Stratcom те же НУСы работали открытым текстом.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 07 Дек 2016 10:04:25 #  

Всегда приятно, когда у собеседника есть чувство юмора!

Да, я прекрасно помню, что НУС транслировали "распоряжения" (ЕАМ) каждый час. Причем, каждый транслировал в свое время (в конкретную минуту). Я, правда, слушал не Европу, а США, мне ближе Оффут, Эндрюс и МакКлелан, но ясно, что в Европе было то же самое.
Но каким образом это приближает нас к отгадке вопроса по "Инжирлик/Краутон"?
У вас есть амбарная книга, где есть привязка узлов в тот день.
Это прекрасно.
Но Дмитрий считает, что Pot Honey (исходя из радиообмена) - это Краутон.
Потому что Акротити всегда передавал инфу об U-2 именно на Краутон (кстати, эту т.з. я слышал и еще от одного человека).
Полностью его мнение по этому вопросу можно прочесть здесь - http://cubanos.ru/songs/10_05#comment-9293

Я в данном случае не имею своего мнения, ибо не знаком с предметом обсуждения, но раз вы с Дмитрием к единому мнению не пришли, то я в описании звука указываю две точки зрения.
Ведь, пусть даже чисто теоретически, но и в вашу амбарную книгу могла закрасться ошибка (как, например, случилось с позывным Pastrami в другой амбарной книге).
Реклама
Google
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 09 Дек 2016 08:18:05 #  

Предыдущий звук разобран - http://cubanos.ru/songs/10_05
Тему самолетов-разведчиков мы временно закрываем (до января 2017).

Ныне вашему вниманию предлагается новый составной звук.
http://cubanos.ru/songs/10_06
Прямая ссылка на запись - http://cubanos.ru/songs/osnaz2/dv06.mp3
Head Dancer.
Вам может показаться, что вновь звук - очень простой.
Но, уверяю вас, следующие два звука на эту же (HD) тему будут более сложными.
Кроме того, хотелось бы вообще поговорить при обсуждении об этом HD и о том, что означают пункты его доклада.
Напомню, время записи - 1988 год.
HD в наших звуках встречался лишь однажды - http://cubanos.ru/songs/03_37
Тем приятней будет услышать его вновь!

Всем приятной прослушки!
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 10 Дек 2016 16:04:22 #  

Первая инфа:
1.
Roger item nr 1 06
item nr 2 Brom 21
item nr 3 3
item nr 4 2115
item nr 5 2153
item nr 7 12.9 13.3 12.9 13.5 13.2 13.4
item nr 8 on coordinates 2959.0 N 1290.0 W
off coordinates 2831.8 N 1333.4 W
item nr 9 op's normal
how copy
Roger Head Dancer - Raymond 01 copied all standby one
Roger sir now need your initial
Nothing further Head Dancer - 01 out
01 this is Head Dancer
Roger =sh= my initial
Roger =sh= Raymond 01 this is Head Dancer
Head Dancer - 01 go
Roger it's well so I have another sending for you

2.
Item 1 2
item 2 11
item 3 2
item 4 2052
item 5 2126
item 7 11.5 11.5 11.3 11.3 10.9 10.9
on coordinates 2314 N 14707 E
off coordinates 2139 N 15214 E
item 9 op's normal
did you copy

По пунктам доклада уже говорили, копирую:

Григорий:
1 - номер доклада
2 - (уверенности нет, но полагаю, что это цифровой индекс позывного ведущего самолета-заправщика)
3 - оценочно, количество самолетов-заправщиков
4 - время начала дозаправки
5 - время окончания дозаправки
7 - количество топлива в тоннах фунтов, владелец звука, переданных каждому самолету
8 - координаты точек начала и окончания дозаправки
9 - статус хода операции

Moose:
line 1) номер дозаправки
2) позывной ведущего дозаправляемого звена тактиков
3) количество заправщиков
4) время начала дозаправки
5) время конца дозаправки
7) (сколько получено топлива конкретно каждым самолётом звена)
8) координаты начала и конца дозаправки
9) Op`s normal (это и коню понятно).

Из блокнота разведчика

видно, что
пункт 1: порядковый номер дозаправки
пункт 2: мне так и не ясно, что значит (fog) в скобках
пункт 3: номер дозаправки, а не количество заправщиков!!!
пункт 4: то же, что и у всех
пункт 5: то же, что и у всех
пункт 6: примечание
пункт 7: то же, что и у всех
пункт 8: то же, что и у всех
пункт 9: вообще не написано.

Подробности здесь - http://cubanos.ru/songs/10_06

пункт 8: то же, что и у всех
пункт 9: вообще не написано.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 14 Дек 2016 09:37:56 #  

Старый звук оформлен - http://cubanos.ru/songs/10_06
Новый звук запущен - http://cubanos.ru/songs/10_07
Прямая ссылка на запись - http://cubanos.ru/songs/osnaz2/dv07.mp3

Снова Head Dancer
На этот раз более сложные (менее формализованные) переговоры.
Год 1988.
То есть, почти 30 лет назад.

Если кого интересует, ниже прилагается беседа по предыдущему звуку - http://cubanos.ru/songs/osnaz2/dv06.mp3

========
Григорий
По поводу initials. В расшифровке необходимо поставить это слово во множественном числе. Операторша борта запрашивает инициалы (первые буквы имени и фамилии) оператора Raymond 01, который принял ее радиограмму. Она просто затем подтвердила эти инициалы.
По направлениям маршрутов дозаправки есть два варианта трактовки мероприятий:
- это абсолютно разные операции (первая часть звука - с континента на запад, вторая - западная часть Тихого океана - на восток)
- это операция по замене самолетного парка на одной из авиабаз в западной части Тихого океана (первая - переброска туда, вторая - оттуда).

Данил
Была, была мысль про инициалы! Точнее, про инициал, в единственном числе, ведь sh - это один звук. Сидит на КП ТАК некто Шектер или Шеридан или, например Шимански. Только зачем кому-то чьи-то инициалы? Если потом следует фраза: "Для вас сообщение". То есть, не зная инициалов, нельзя было бы и отправить что-то? Сомневаюсь....

Григорий
Полагаю, что запрос инициалов является для операторши дополнением к фразе Реймонда-01 ... copied all ..., которое позволит, в случае возникновения у кого-либо сомнений в приеме радиограммы, указать инициалы оператора приемной стороны. Фальсификацией инициалов, насколько я знаю, эти ребята никогда не занимались.

Данил
На моей памяти не было, чтобы тактики менялись одновременно (то есть, одни вылетают, и им на смену в тот же момент прибывают другие). Да еще чтобы за этим следил один и тот же ВКП? Почти невероятно.
А насколько вероятен запрос личных инициалов принимающего для подтверждения того, что сообщение принял тот, кому оно адресовано?

Григорий
Мой второй вариант вывода (операция по замене самолетного парка) строится на том, что первая и вторая части звука разнесены по времени (на сутки или двое), а не являются последовательными в течение суток. Нам же не указано время каждой части звука. А этот вариант очень возможен.
По поводу initials могу дополнить, что в мою бытность такое наблюдалось неоднократно, так как идентификация парольными группами в этих случаях не предусматривалась.

Михаил Гаврилов
Вот, если бы вышел владелец звука на связь, он бы, скорее всего, всё прояснил. Пока есть только одна его фраза: "Картинку сложите по айтемам".
Голос женский, на мой взгляд, один и тот же.
Версия с инициалами кажется мне правдоподобной, если уж Григорий с такими вещами сталкивался. В пользу правдоподобности говорит и фраза "my initials" - мои инициалы.

koi92
Вы всё сложили правильно. 2 пункт - позывной или индекс позывного заправщика. Насколько я помню, с материка на Хикам - нечётные индексы. Обратно чётные.
В 88 гоняли пачками. Насчёт записи с бабой пояснить не могу. Может, это один полёт. Может, два разных. Офицер-баба на HD, наверно, одна была.
По поводу инициал. Может, верно. Может, нет. Догадками не занимаюсь.
==========
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 14 Дек 2016 10:12:42 · Поправил: Main Sail (14 Дек 2016 23:18:32) #  

amk
Спасибо Вам. Вы делаете огромное дело. К своему стыду никогда не знал, что Хэд-дансеры летали в Тихоокеанскую зону. Даже и намёка на это не было в наших краях в моё время. Это, наверное, потому, что ТОЗ перешла на "безхэддансерные" переброски намного раньше.
Впрочем, на этой записи ничего сложного нет. Хэд-дансер докладывает на свой домашний КП (Тинкер), что некие сержант Мэйз и сержант О`Веил отправились из Кунсана в Хикам. Разумеется, на борту этого "авиалайнера". Прибытие на Хикам 03.30z, Op`s Normal.
P.S. Не просто "некие сержанты" отправились. А служащие тинкеровской 8-й "орденоносной" эскадрильи ВКП ТАК по переброскам. Заострение внимания на сержантах немного настораживает. Какая их роль в этом полете не могу так сразу сказать.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 15 Дек 2016 08:20:10 #  

Main Sail
Прошу прощения за паузу в ответе - элементарно не знал, что ответить...
Я еще не въехал в этот звук, а переброски тактики, в принципе, не моя стихия.

Но спасибо коллеге с ником Данил, вот расшифровка от него и пояснения.

===
... and Yokota this is Head Dancer my request was for Rook =Rook= Rook 02 on autovon 8845188 alternate 5189
Head Dancer =c= Rook 01 go ahead
Calling Head Dancer say again
Roger this is Rook 01 go ahead over
Rook 01 this is Head Dancer sergeant Mathews Corbett sergeant Mathews and Eunice O'Hara departed Kunsan =eta= Hickam 0330z we are op's normal is there any traffic for us so far
Head Dancer this is Yokota be advised your present traffic request you initiate at this time
Roger roger Rook 01 Rook 01 this is Head Dancer sergeant Mathews and sergeant O'Hara departed Kunsan for Hickam =eta= Hickam 0330z we are op's normal is there any traffic for us sir
Head Dancer =c= Rook 01 copied all do you have traffic comeback you
Negative further traffic Yokota Head Dancer terminate phone parch
Head Dancer Yokota patch terminated thank you for the assistance over
Affirmative sir request you free frequency
Head Dancer this is Yokota request you check Yokota at 11 upper 11 upper over
Be advised I have negative fax listing say again frequency in the blind
Head Dancer this is Yokota request you try 89 upper 89 upper over
Yokota Head Dancer I say again I have negative fax listing negative fax listing say say the frequency in the blind
Head Dancer this is Yokota roger request you try 11236 I say again 11236 over
Roger 11236 upper I'll check you there now joy lovy time of operate
Roger standing by
Head Dancer Head Dancer Kadena Kadena over
===
Позволил себе не расписывать не относящиеся к HD скайкинги и иное, из-за которого HD и запросил у Йокоты свободную частоту.
С Кунсана на Хикам летят аж два сержанта (один из которых, судя по имени Юнис, не мужик), расчетное время прибытия 0330 по Гринвичу.
Оператор на HD не понимает 11 upper и 89 upper, не имеет методички, поэтому пришлось называть частоту полностью - 11236.
===

Если есть что добавить, уточнить, усомниться, оспорить, возразить, категорически не согласиться, вызвать на дуэль и т.д., пишите! :-)

Разбор полетов продолжается, и в бой еще вступили не все ключевые игроки.

Всем хорошего дня.

P.S. Напомню, мы говорим вот об этом - http://cubanos.ru/songs/10_07
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 15 Дек 2016 08:47:30 · Поправил: Main Sail (15 Дек 2016 08:49:04) #  

Если есть что добавить, уточнить, усомниться, оспорить, возразить, категорически не согласиться, вызвать на дуэль и т.д., пишите! :-)
Да. Есть вопросы.
Только там не Кадена, а Андерсон в конце. И по сержантам много фантазии.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 16 Дек 2016 14:49:27 #  

Ну, я транслирую сюда (выступаю в роли самолета-ретранслятора)
сообщение Григория и два вопроса.
Надеюсь на помощь.

1. 00:00 – 01:31
- Yokota this is Head Dancer, my request was for Rook r.o.o.k. Rook 02 at AUTOVON 8845188 alternate 5189.
+ Head Dancer, charlie, Rook 01 go ahead.
- Calling Head Dancer, say again.
-- Roger, this is Rook 01, go ahead, over.
- Rook 01 this is Head Dancer. Sergeant [Maith] and sergeant [O’vell] departed Kunsan, e.t.a. for Hickam 03:30z. We are op's normal. Is there any traffic for us? …
(диалог прерывается по причине передачи сигналов, имеющих повышенный приоритет)
2. 01:31 – 02:14
Yokota this is Clark request you echo the following, skyking do not answer j.o.b. time 13 authentication .. (его перебивают)

skyking do not answer g.y.u. time 13 authentication is t.p., I say again (повторяет), Yokota, out.
skyking do not answer j.o.b. time 13 authentication is t.p., I say again (повторяет), Yokota, out.

3. 02:22 – 02:28
(диалог возобновляется)
+ Head Dancer this is Yokota be advised, the higher precedence traffic, request you reinitiate at this time, over
- Roger, roger…

4. 02:30 – 02:59
- …Rook 01, Rook 01 this is Head Dancer, sergeant [Maith] and sergeant [O’vell] departed Kunsan for Hickam, e.t.a. Hickam 03:30 z. We are op's normal. Is there any traffic for us, sir?
-- Head Dancer, charlie, Rook 01 copied all, negative traffic, thank you.
- Negative further traffic,…

4. 03:00 – 04:02
- …Yokota - Head Dancer terminate phone patch.
+ Head Dancer - Yokota patch terminated, may be any further assistance, over.
- Affirmative, sir, request discrete frequency.
+ Head Dancer this is Yokota, request you try Yokota 11 upper, 11 upper, over.
- Be advised: I have negative fox listening, say again frequency in the plain.
+ Head Dancer this is Yokota, request you try 89 upper, 89 upper, over.
- Yokota - Head Dancer, I say again, I have negative fox listening, negative fox listening, say the frequency in the plain.
+ Head Dancer this is Yokota. Roger, request you try 11236, I say again 11236, over.
- Roger, 11236 upper, will check you there, if no joy will return to 13.
+ Roger, standing by.

5. 04:02 – 04:05
++ Head Dancer, Head Dancer this is Anderson, Anderson, over.

На фоне этого обмена была другая работа, но разобрать ее, кроме отдельных слов, очень сложно. Есть ряд непонятных мне кусочков, над которыми надо работать.
К примеру, что означает слово charlie в фразах Rook 01?
И кто он такой? Это должностное лицо или орган на Тинкере по номеру телефона. Но кто???
====
Свои вопросы я тем временем адресую Григорию, и не буду вас ими беспокоить...
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 16 Дек 2016 15:41:16 · Поправил: Main Sail (16 Дек 2016 15:41:46) #  

amk
Спасибо за ретрансляцию. Если б не было её - тема подымалась бы, раза, в три, реже. А так - постоянно на виду.
К примеру, что означает слово charlie
Это служебное слово радиосвязи. Производное от Clear (ясный, понятный, прозрачный, чистый, отчетливый). Это уверение в понимании принятого, в четкости и ясности радиообмена с собеседником.
Rook 01?
И кто он такой?

Однозначно, должностное лицо на КП эскадрильи. Возможно дежурный. Возможно даже командир эскадрильи (тогда ноль-второй - это командир рангом пониже, ну или помдеж...).
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 16 Дек 2016 15:58:23 #  

И вам спасибо!
Спасибо, что отвечаете.
Ваш ответ насчет (Rook 01 и Rook 02) я перетранслирую сейчас Григорию.

А насчет использования слова Charlie в радиообмене, полагаю, Григорий знает.
Ну, я имею в виду
Мне кажется, он имел в виду, что Rook 01 прибавлял слово charlie к позывному Head Dancer два раза при обращении.

В начале
Head Dancer, charlie, Rook 01 go ahead.

И ближе к концу
Head Dancer, charlie, Rook 01 copied all

Может, конечно, он просто подтверждал, что понял, что перед ним - HD.

===
Вот, просто для примера, фрагмент радиообмена - http://cubanos.ru/songs/osnaz/88.mp3

Olin 33 just copy: op's normal 0 correction 20:22, is that the Charlie, sir. We don’t have any relay instructions, over.

And Charlie-Charlie for Olin 33. Out

Перевод
Olin 33 записал: всё в штатном режиме, 0 ошибка 20:22, всё отлично, сэр. Мы не имеем инструкций для передачи вам, прием.

И всё отлично для Olin 33. Конец связи.
====

То есть, он говорит - HD, отлично! - Rook 01 ?

Или Head Dancer.C - то есть, НД с индексом "Си". (Алфа, Браво, Чарли).
Видимо, такой расклад маловероятен...
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 16 Дек 2016 16:30:11 · Поправил: Main Sail (16 Дек 2016 16:31:35) #  

Или Head Dancer.C - то есть, НД с индексом "Си". (Алфа, Браво, Чарли).
Видимо, такой расклад маловероятен...

Невероятен.
Во-первых, Хэд-Дэнсер сам себя называет без всяких "чарли". И это - аксиома по его позывному в этом сеансе связи.
Во-вторых Rook 01 между Head Dancer и Charlie делает паузу, плюс тон произнесения этих слов говорит за то, что чарли к Хэд-Дэнсеру не относится.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 16 Дек 2016 16:41:56 #  

Спасибо!
Ретранслирую и эту инфу!
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 16 Дек 2016 23:27:46 #  

Странное, всё-таки, это "чарли". Нужно мнение современных экспертов.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 19 Дек 2016 09:14:54 #  

Судя по всему, "современные эксперты" летят в режиме радиомолчания.
Тем временем, на Кубаносе все согласились с тем, что "чарли" - не более чем оборот речи при обращении.
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 19 Дек 2016 11:59:36 #  

amk
Судя по всему, "современные эксперты" летят в режиме радиомолчания.
Господин Mamadu ответил. И точно в таком же ключе, как и эксперты кубаноса.
Но я засомневалси на время. И даже сейчас до конца неуверен.
Мог быть на самом деле и Хэд-дансер-чарли, наверно. Это когда по миру одновременно еще два плывут в этот момент. Чтоб не путать. Из уст Тинкера градация своих хэд-дансеров по буквам - очень даже разумно звучит. 1988 год - это один из последних годов мега-милитаризма. Поэтому не удивлюсь, что и пять хэд-дансеров в воздухе одновременно могли находиться. До сих пор помню выкладки из Зарубежного военного обозрения: первые двое суток войны - переброска до пяти эскадрилий (кажется), первые пять суток - до десяти, первые десять суток - до двадцати...
Вот такая оперативность.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 19 Дек 2016 13:57:51 #  

ПЕРЕГОВОРЫ

1. 00:00 – 01:31
+ Yokota this is Head Dancer, my request was for Rook r.o.o.k. Rook 02 at AUTOVON 884-5188 alternate 5189.
(Пустой эфир с 00:18 по 00:46.)
-- Head Dancer, Charlie, Rook 01 go ahead.
+ Calling Head Dancer, say again.
-- Roger, this is Rook 01, go ahead, over.
+Rook 01 this is Head Dancer. Sergeant [Maith]… Sergeant [Maith] and sergeant [O’vell] departed Kunsan, e.t.a. for Hickam 03:30 z. We are op's normal. Is there any traffic for us? …
(диалог прерывается по причине передачи сигналов, имеющих повышенный приоритет)

2. 01:32 – 01:41
Yokota this is Clark request you echo the following:
SkyKing, SkyKing. Do not answer.
j.o.b., time 13, authentication.. (его перебивают)

3. 01:22 – 02:14
SkyKing, SkyKing. Do not answer.
g.y.u., time 13, authentication is t.p.,
I say again
SkyKing, SkyKing. Do not answer.
g.y.u., time 13, authentication is t. correction t.p.,
Yokota, out.
SkyKing, SkyKing. Do not answer.
j.o.b., time 13, authentication is t.p.,
I say again,
SkyKing, SkyKing. Do not answer.
j.o.b., time 13, authentication is t.p.,
Yokota, out.

4. 02:22 – 02:28
(диалог возобновляется)
- Head Dancer this is Yokota. Be advised, the higher precedence traffic, request you reinitiate at this time, over.
+ Roger, roger…

5. 02:30 – 02:59
+ …Rook 01, Rook 01 this is Head Dancer. Sergeant [Maith] and sergeant [O’vell] departed Kunsan for Hickam, e.t.a. Hickam 03:30 z. We are op's normal. Is there any traffic for us, sir?
-- Head Dancer, Charlie, Rook 01 copied all, negative traffic, thank you.
+ Negative further traffic,…

6. 03:00 – 04:02
+ …Yokota - Head Dancer terminate phone patch.
- Head Dancer – Yokota, patch terminated. May be any further assistance? Over.
+ Affirmative, sir. Request discrete frequency.
- Head Dancer this is Yokota, request you try Yokota 11 upper, 11 upper, over.
+ Be advised: I have negative fox listening, say again frequency in the plain.
- Head Dancer this is Yokota, request you try 89 upper, 89 upper, over.
+ Yokota - Head Dancer, I say again, I have negative fox listening, negative fox listening, say.. say the frequency in the plain.
- Head Dancer this is Yokota. Roger, request you try 11236, I say again 11236, over.
+ Roger, 11236 upper, will check you there, if no joy will return to 13.
- Roger, standing by.

7. 04:02 – 04:05
++ Head Dancer, Head Dancer this is Andersen, Andersen, over.

ПРИМЕРНЫЙ ПЕРЕВОД

1. 00:00 – 01:31
+ Йокота - Head Dancer, мой запрос был насчет Rook r.o.o.k. Rook 02 по AUTOVON'у 884-5188 или 5189.
(Пустой эфир с 00:18 по 00:46.)
-- Head Dancer, понял, Rook 01, продолжайте.
+ Станция, которая вызывает Head Dancer, повторите.
-- Принял, это Rook 01, продолжайте, прием.
+ Rook 01 - Head Dancer. Сержант [Maith]… Сержант [Maith] и сержант [O’vell] вылетели из Кунсана, расчетное время прибытия на Хикам в 03:30 по Гринвичу. Полет проходит в штатном режиме. Есть сообщения для нас? …
(диалог прерывается из-за передачи сигналов, имеющих повышенный приоритет)

2. 01:32 – 01:41
Йокота – Clark. Прошу вас продублировать следующее:
Всем воздушным и наземным объектам. Ответа не требуется.
j.o.b. время 13, пароль.. (его перебивают)

3. 01:22 – 02:14
Всем воздушным и наземным объектам. Ответа не требуется.
g.y.u., время 13, пароль t.p.,
I say again
Всем воздушным и наземным объектам. Ответа не требуется.
g.y.u., время 13, пароль t. корректировка t.p.,
Йокота, конец связи.
Всем воздушным и наземным объектам. Ответа не требуется.
j.o.b., время 13, пароль t.p.,
I say again,
Всем воздушным и наземным объектам. Ответа не требуется.
j.o.b., время 13, пароль t.p.,
Йокота, конец связи.

4. 02:22 – 02:28
(диалог возобновляется)
- Head Dancer - Йокота. Докладываю, сообщение высшего приоритета, прошу вас возобновить разговор, прием.
+ Принял, принял…

5. 02:30 – 02:59
+ …Rook 01, Rook 01 - Head Dancer. Сержант [Maith] и сержант [O’vell] вылетели из Кунсана на Хикам, расчетное время прибытия на Хикам в 03:30 по Гринвичу. Полет проходит в штатном режиме. Есть сообщения для нас, сэр? …
-- Head Dancer, ясно, Rook 01 принял все, нет сообщений, спасибо.
+ Нет дальнейших сообщений,…

6. 03:00 – 04:02
+ …Yokota - Head Dancer заканчивайте разговор.
- Head Dancer – Йокота, разговор закончен. Нужна ли еще какая-нибудь помощь? Прием.
+ Да (подтверждаю), сэр. Прошу дискретную (выделенную) частоту.
- Head Dancer - Йокота, прошу вас попробовать связаться с Йокотой на 11 верхней [боковой полосе], 11 верхней [боковой полосе], прием.
+ Сообщаю: я не имею списка частот, назовите снова частоту напрямую.
- Head Dancer - Йокота, прошу вас попробовать 89 верхняя [боковая полоса], 89 верхняя [боковая полоса], прием.
+ Йокота - Head Dancer, повторяю, не имею списка частот, нет списка частот, укажите частоту напрямую.
- Head Dancer - Йокота. Принял, прошу вас попробовать 11236, повторяю 11236, прием.
+ Roger, 11236 верхняя [боковая полоса], проверю вас там, если не найду (этого радостного события не произойдет), вернусь на частоту 13...
- Принял, ожидаю.

7. 04:02 – 04:05
++ Head Dancer, Head Dancer - Андерсен, Андерсен, прием.

ПРИМЕРНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ

Данил
С Кунсана на Хикам летят аж два сержанта, расчетное время прибытия 03:30 по Гринвичу.
Оператор на HD не понимает 11 upper и 89 upper, не имеет методички, поэтому пришлось называть частоту полностью - 11236.

Main Sail
Не знал, что Хэд-дансеры летали в Тихоокеанскую зону. Даже и намёка на это не было в наших краях в моё время. Это, наверное, потому, что ТОЗ перешла на "безхэддансерные" переброски намного раньше.
Впрочем, на этой записи ничего сложного нет. Хэд-дансер докладывает на свой домашний КП (Тинкер), что некие сержант Мэйз и сержант О`Веил отправились из Кунсана в Хикам. Разумеется, на борту этого "авиалайнера". Прибытие на Хикам 03.30z, Op`s Normal.
P.S. Не просто "некие сержанты" отправились. А служащие тинкеровской 8-й "орденоносной" эскадрильи ВКП ТАК по переброскам. Заострение внимания на сержантах немного настораживает. Какая их роль в этом полете, не могу так сразу сказать.

Григорий
Есть ряд непонятных мне кусочков, над которыми надо работать. К примеру, что означает слово charlie в фразах Rook-01-го? И кто он такой? Ясно, что это должностное лицо или орган на Тинкере по номеру телефона. Но кто именно?

Михаил Гаврилов
Для начала просто обозначу географию.
Перелет из Кунсана (Корея) в Хикам (Гавайи, США).
НУС: Йокота (Япония, база США), Кларк (США, Филиппины), Андерсен (Гуам, США).

Краткое содержание звука.
HD запрашивает у Йокоты разговор с Rook 02.
На связь сам выходит Rook 01.
HD докладывает ему о двух сержантах и их перелете из Кунсана (Корея) в Хикам (Гавайи, США), приземление 03:00z.
Тут разговор HD и Rook 01 прерывается скайкингами.
Далее HD через Йокоту вызывает Rook 01.
Повторяет для Rook 01 информацию о сержантах.
После окончания разговора просит у Йокоты "discrete frequency" (дискретную {выделенную} частоту).
Далее произносит несколько раз "I have negative fox listening", (не имею перечня частот).
В итоге, Йокота дает номинал частоты, 11236…
Далее Андерсен вызывает HD.
Вопросов два:
1. "discrete frequency"?
2. "fox listening"?

Григорий
Discrete frequency - отдельно выделенная, выбранная для работы корреспондентов частота или дискретная, чтобы никто не мешал.
По fox listening я хотел бы Вас отправить к документу одного радиолюбителя - http://www.monitoringtimes.com/mtsubscriber/MT%20Mil-Gov%20Freq%20List.pdf
Там есть перечень частот системы Mystic Star. Полагаю, что-то подобное имел в виду оператор Head Dancer.

Данил
Fox listening (listing) со всей очевидностью обозначает на известном обеим сторонам жаргоне список условных обозначений частот, отсутствующий на HD, вот тот и просит "plain", то есть, "прямое", указание частоты.
Это может означать некоторую неопытность связиста на HD.

koi92
На HD не было неопытных RO.
F-Listening или HF - список частот.
В Тихоокеанской зоне HD часто просил прямое указание частоты.

Данил
Нашел аббревиатуру FOC - flight operations center; listing - распечатка. Соответственно, FOC's listing?

Main Sail
(В ответ Григорию) - Rook 01 - однозначно должностное лицо на КП эскадрильи (авиабаза Тинкер). Возможно дежурный. Возможно даже командир эскадрильи (тогда ноль-второй (Rook 02) - это командир рангом пониже, ну или помдеж...).

Данил
В основном согласен с "Main Sail": Rook 01 (постоянный позывной) на Тинкере - скорее всего, то же, что Raymond 01 в Лэнгли, то есть КП, но не ТАК, а эскадрильи. HD просил Rook 02, видимо, заместителя/начальника штаба, но без каких бы то ни было сомнений доложил 01-му, командиру. Дежурные - вряд ли; маловероятно, чтобы у помдежа был свой позывной.
По сержантам: Григорий, как всегда, все поставил на свои места, хотя скромно настаиваю на О'Харе.

koi92
В своё время в 8 TDCS служили Ronnie Mears и John Lovell.
Не 100%, но созвучно. Один из них авиационный механик.

Main Sail
Странное, всё-таки, это "чарли".
Мог быть, на самом деле, и Хэд-дансер-чарли. Это когда по миру одновременно еще два HD плывут в этот момент. Чтоб не путать. Из уст Тинкера градация своих хэд-дансеров по буквам - очень даже разумно звучит. 1988 год - это один из последних годов мега-милитаризма. Поэтому не удивлюсь, что и пять хэд-дансеров в воздухе одновременно могли находиться. До сих пор помню выкладки из Зарубежного военного обозрения: первые двое суток войны - переброска до пяти эскадрилий (кажется), первые пять суток - до десяти, первые десять суток - до двадцати...
Вот такая оперативность.

Обобщая:
1) По фамилиям сержантов.
Считаю этот вопрос непринципиальным. Оставил в тексте версию Григория, а версии Данила, Main Sail и koi92 привел в комментариях.
2) Если кто-то желает обсудить версию коллеги под ником "Main Sail" о Head Dancer Charlie (HD "C"), высказывайтесь!
(последний из перечисленных комментарий)
3) У меня есть еще один глупый вопрос.
На мой взгляд, скайкинги всегда НУС транслировали и вводили под секретными сменными (раз в сутки) позывными.
Либо это запись после июня 1992 года? Или в зоне ТОЗ были особые правила? Или особые правила были в сети тактической авиации? (Заранее прошу прощения, если сморозил глупость).
4) Насчет FOC's listing. Не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. Поискал по мере возможностей в инете, ничего не обнаружил, но это ничего не значит.
5) И еще один глупый вопрос: все считают, что сержанты летят на HD?
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 19 Дек 2016 23:26:54 · Поправил: Main Sail (19 Дек 2016 23:29:25) #  

5) И еще один глупый вопрос: все считают, что сержанты летят на HD?
Вы очень внимательный человек.
А ведь действительно не на хэд-дансере. Если бы они были на хэд-дансере, то не было бы нужды вообще говорить о них, поскольку они входят в команду хэд-дансера. А здесь мы видим нештатную ситуацию. Похоже, эти двое опоздали к взлёту, и хэд-дансер взлетел без них. Но все-таки шанс покинуть Кунсан в направлении США они использовали, сев в какой-либо другой самолет, участвующий в переброске (КС-135, или КС-10, или С-141, или С-5). Похоже так.
Спасибо.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 20 Дек 2016 10:59:52 #  

Моя внимательность оставляет желать лучшего, но спасибо на добром слове.

Вот т.з. Григория (выступаю в традиционной роли ретранслятора).
===
В голове осталась только одна мысль, когда НУСы работали закрытыми позывными в скайкингах были они, когда открытыми (как в нашем случае) - были они.
По сержантам согласен, несмотря на то, что вопрос не принципиальный, что они могли лететь как на борту HDсера, так и на другом военном борту. Если рассмотреть все ЗА и ПРОТИВ, мое мнение. они летели другим бортом. Мне кажется, что если бы они были на борту HD, оператор сказал бы об этом.
===
И если вопрос с сержантами благодаря вашему ответу практически решен, но вот с секретными позывными осталось не совсем ясно.
Скорее всего, я так думаю, что в Сети ТАК никогда не использовались НУСами секретные сменные позывные, и они всегда выступали под своими настоящими именами.
Вы можете подтвердить или опровергнуть мое предположение?
И спасибо за то, что поддерживаете связь...
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 20 Дек 2016 23:34:07 #  

Скорее всего, я так думаю, что в Сети ТАК никогда не использовались НУСами секретные сменные позывные, и они всегда выступали под своими настоящими именами.
Сегодняшняя сеть GHFS произошла от слияния сети GCCS (ВТАК) и сети Giant Talk (САК). В первой позывные были открытыми, во второй закрытыми. Это всё, что я знаю. Получается, Хэд-дансер работает в "открытой".
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 21 Дек 2016 09:11:08 #  

Классно!
По сути дела, вы закрыли последний вопрос.
И всё стало ясно.
Теперь уже ничего не остается, как расписывать звук, оформлять и размещать новый.
Оставлю это на завтра, сегодня займусь другими делами, а следующий звук (раскрываю небольшой секрет) будет прямым (или немного кривым) продолжением данного.
Еще раз спасибо за всё!
И до связи на просторах Радиосканнера!
koi92
Участник
Offline0.0
с ноя 2016
Москва
Сообщений: 12

Дата: 21 Дек 2016 11:17:43 #  

По поводу чарли. Бросьте выдумывать. Не было никаких HD с индексами.
Сержанты могли лететь и на HD, но не факт, что входили в экипаж.
Если у них спецмиссия и их ждут, то логичен и доклад с борта HD.
Сегодняшняя сеть GHFS произошла от слияния сети GCCS (ВТАК) и сети Giant Talk (САК). В первой позывные были открытыми, во второй закрытыми. Это всё, что я знаю. Получается, Хэд-дансер работает в "открытой".
" Верно на 100%.
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 21 Дек 2016 23:49:47 #  

Бросьте выдумывать. Не было никаких HD с индексами.
Всё было бы очень просто, если бы я сам их не слышал в 1995г.
В один прекрасный день пошли навстречу два хэд-дансера. Один - хэд-дансер просто. Другой - хэд-дансер-альфа. Но я не сидел на посту круглосуточно. Поэтому, похоже, это не единичный случай.
Давайте размышлять логически: Хэд-дансер - это позывной для внутреннего пользования (общение в сети тактиков на перелёте, а также со своим КП - и это позывной экипажа специалистов. У экипажа пилотов - немного другой позывной (имеющий стандартную форму: слово+цц). Что же делать, когда надо поднять в воздух два хэд-дансера, ... три, ...четыре (да-да было в наличии на вооружении USAF столько)... Ведь эскадрильи тактиков перебрасывать надо, время не ждёт...
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 23 Дек 2016 08:19:11 #  

Могу предположить, что если бы наш HD был HD с индексом "C" и это был бы его официальный статус, то он бы и сам себя так именовал, а также Йокота и Андерсен также к нему обращались.
Но, можно, конечно, возразить, что такая индексация была только на КП Тинкер.
В любом случае, эту дискуссию можно продолжать до бесконечности...
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 23 Дек 2016 08:22:04 #  

Тем не менее, предыдущий звук расписан - http://cubanos.ru/songs/10_07
Новый звук "запущен" - http://cubanos.ru/songs/10_08
Прямая ссылка на запись - http://cubanos.ru/songs/osnaz2/dv08.mp3

Искушенный осназовец может воскликнуть: "Ба! Знакомые всё лица!"
Давайте постепенно с этими лицами разбираться...

Тем более, что это последний Хеад Дансер в обозримом будущем.
Кто знает, будут ли еще?
Так что, попрошу отнестись к этому звуку внимательно и вдумчиво.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 24 Дек 2016 15:04:51 · Поправил: amk (24 Дек 2016 15:05:24) #  

Снова выступаю ретранслятором, но всё ретранслировать не буду, а только расшифровку Григория, в которой еще предстоит разбираться.
Если есть уточнения, мысли и т.п., высказывайтесь, плиз!

1. 00:07 – 00:14 (Head Dancer - Yokota)
- Yokota – Head Dancer, go ahead, over.
+ Roger, sir. Your party, request you initiate your call, over.
- Roger ##

2. 00:15 – 02:53 (Head Dancer - Raymond 01)
- Raymond 01 – Head Dancer with 02 JJ. Are you ready to copy? Over.
++ Roger, ready to copy, Head Dancer – 01, standing by.
- Roger, JJ 01
item 1 – 01
item 2 – 11
item 6 – 17:33
item 9 – [Iman] 12 ground abort, lamp … actuator …, [Iman] 25 will be … static abort after 21 flight get abort, Head Dancer =atd= 1805.
Relay to Raymond 24. How copy? Over.
++ Roger, 24 already advise, we had a [Wipe] 04 … gonna advise at 18:04. How copy? Over.
- Roger, understand 18:04, and JJ 02. Are you ready? Over.
++ Roger. Ready for 02.
- Roger
item 1 – 02
item 2 – 21
item 6 – 18:24
item 9 – flight of 4
How copy? Over.
++ Roger, Raymond 01 copied all …
- Roger, sir. That's all traffics at this time. Do you have anything for Head Dancer? Over.
++ That is negative, Head Dancer, send you a question, items 4, 5 and 7 I need. How copy? Over.
- 01 be advise, negative tabs, negative on items 3, 4, 5, over.
++ Roger. Negative on item 7?
- That’s Charlie. Negative on item 7 or 8, over.
++ OK, 01 copied all, over.
- Raymond 01, request initials, over.
++ Roger, S.H.
- Roger, S.H., Head Dancer, out ##

3. 02:54 - 03:10 (Head Dancer - Yokota)
- Yokota – Head Dancer.
+ Head Dancer – Yokota, understand. Terminate phone, sir?
- Roger at 09. We are also request another patch to Kadena base operations AUTOVON 634-3118, over.
+ Roger, stand by.

4. 03:15 - 03:29 (Head Dancer - Yokota)
+ Head Dancer – Yokota.
- Yokota - Head Dancer, go ahead, sir.
+ Roger, I have Kadena base ops on the line, request you initiate, over.
- Roger, sir, thank you ##

5. 03:30 – 04:35 (Head Dancer - Kadena)
- Kadena - Head Dancer. How copy? Over.
- Kadena - Head Dancer. How copy? Over.
- Yokota - Head Dancer.
+++ (неразборчиво)
- Kadena - Head Dancer. How copy? Over.
+++ This is Kadena, go ahead.
- Roger, mam. Request to know takeoff time for Freeze 73, -83 flight, over.
+++ Roger that. Freeze 73 off at 18:10z, Freeze 83 off at 19:03z. How copy?
- Roger, mam, copy all and they are in the green, over.
+++ Affirmative.
- Roger. Thank you much, Head Dancer. Out. ##
Yokota …


Напомню, что несколько похожий звук был в первой серии "Звуков ОСНАЗа" -
http://cubanos.ru/songs/03_37

КП 552 авиакрыла АВАКС - Raymond 24
Штаб ТАК на авиабазе Лэнгли - Raymond 01
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 24 Дек 2016 15:44:24 · Поправил: Main Sail (24 Дек 2016 23:31:00) #  

del
Main Sail
Участник
Offline1.3
с янв 2015
54сш27вд
Сообщений: 158

Дата: 24 Дек 2016 23:20:09 · Поправил: Main Sail (24 Дек 2016 23:40:49) #  

Зачётный Хэд-дэнсер. Дал бы солдату за него трое суток отпуска.

[Iman] 12
[Iman] 25
Demon. Каденовские Ф-15 похоже.
koi92
Участник
Offline0.0
с ноя 2016
Москва
Сообщений: 12

Дата: 25 Дек 2016 09:35:39 #  

Солдату не дали отпуск. Отпуск и за более крутые перехваты не давали.
Насчёт Demona всё правильно.
amk
Участник
Offline2.7
с фев 2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 686

Дата: 26 Дек 2016 11:32:42 #  

Спасибо за помощь!

А что, White 04 уже не актуально?

Есть предположение от Данила, что там, где написано:
Relay to Raymond 24. How copy? Over.
++ Roger, 24 already advise, we had a [Wipe] 04 … gonna advise at 18:04. How copy? Over.

на самом деле
HD просит реймонда 01 передать реальное время своего вылета реймонду 24, на что 01-й отвечает: "24-му уже известно: 1804, он уведомлен, 1804".

Я честно ответил, что не слышу.
Если есть варианты, пишите...
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  4  5  6  7  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.022; miniBB ®