На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 193,
участников - 23 [ Greenland, Victorvv, GIBBON, com332, neleda, Pink, vovkmix, wazzoo, gor4em, Nighthunter, StabilMaster, RA3AET, bear55, Ecolog, Иваныч_, DangerAlex, Gvozdenis, avk, Grimm, RA6FOO, Jumba, hell, Polf]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Портативные Си-Би радиостанции в нашем магазине


Беркут Hunter
руб.

Егерь 3
руб.

President Randy II P
руб.

Турист 3
руб.

Штурман 80
руб.
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  32  33  34  35  36  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 13 Ноя 2012 12:39:17 · Поправил: GekaN (13 Ноя 2012 12:41:10) #  

Доброго всем времени суток. В Океане 214 не работает УКВ. Остальные диапазоны работают. Начал проверку от входа в УНЧ. Касался куском провода. До детектора сигнал проходил, а после нет. Где тут может затаиться неисправность? Подскажите! На приведенном сегменте схемы зеленым отмечено из каких точек проходил сигнал, а красным из каких нет.
ruks72
Участник
Offline3.0
с янв 2007
Саров Нижегородская область
Сообщений: 1876

Дата: 13 Ноя 2012 13:01:27 #  

да непропай где то банальный на плате
Реклама
Google
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 13 Ноя 2012 13:08:16 #  

Попробую все элементы от диодов до V15(он в АМ работает, значит с ним все ок) пропаять.
akhnod
Участник
Offline1.6
с июл 2011
CCCP
Сообщений: 178

Дата: 13 Ноя 2012 15:47:31 #  

Начал проверку от входа в УНЧ. Касался куском провода. До детектора сигнал проходил, а после нет.
Это вообще ничего не показывает. Перед диодами надо ГСС или пробник подключать, а не куском провода тыкать. Это же чм-детектор. Туда нужно ВЧ-шум вносить для проверки. Лучше бы режимы транзисторов померяли.
akhnod
Участник
Offline1.6
с июл 2011
CCCP
Сообщений: 178

Дата: 13 Ноя 2012 16:01:13 #  

В этом Океане 2 УПЧ: верхний - УКВ-канала, а нижний - АМ-канала. Транзистор V-15 относится к УКВ каналу и в режиме АМ не работает.
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 13 Ноя 2012 17:42:49 #  

Под рукой к сожалению нет никаких приборов, окрамя мультиметра. А по поводу двух УПЧ, я вот вычетал другое, из чего сделал вывод о том что V15 работает и там и там. "Тракт УПЧ сигналов АМ состоит из трех каскадов усиления и собран на транзисторах VT7, VT10, VT15","Тракт УПЧ сигналов ЧМ четырехкаскадный, выполнен на четырех транзисторах VT6,VT7,VT10,VT15" МРБ Ю.П.Алексеев Бытовая радиоприемная и звуковспроиводящая аппаратура М, 1989.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 13 Ноя 2012 18:04:36 #  

Под рукой к сожалению нет никаких приборов, окрамя мультиметра. А по поводу двух УПЧ,

Плохо - всё-же это ВЧ-тракт с контурами, а не УПТ/УНЧ... А с другого "здорового" приёмника нельзя 10,7 МГц подать?

я вот вычетал другое, из чего сделал вывод о том что V15 работает и там и там. "Тракт УПЧ сигналов АМ состоит из трех каскадов усиления и собран на транзисторах VT7, VT10, VT15","Тракт УПЧ сигналов ЧМ четырехкаскадный, выполнен на четырех транзисторах VT6,VT7,VT10,VT15"
Ну и что это даёт: всё равно надо на рабочей частоте проверять (хотя проверка режимов вдруг покажет банальный отказ!)
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 13 Ноя 2012 18:26:04 #  

К сожалению как говорят у нас в Украине "маємо те, що маємо" (имеем то что имеем). Нет у меня приборов. Ну и что это даёт: всё равно надо на рабочей частоте проверять (хотя проверка режимов вдруг покажет банальный отказ!)
Т.е. транзистор который работает в режиме AM, может и не работать в режиме ЧМ?
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1627

Дата: 13 Ноя 2012 18:32:38 · Поправил: UR1004SWL (13 Ноя 2012 18:34:30) #  

В Океанах нет отделных УПЧ АМ и ЧМ, они совмещены, разница только в нагрузочных контурах, которые пропускают свои (465 и 10.7) частоты, в зависимости, какой диапазон слушаете.
может и не работать в режиме ЧМ
Не может такого быть!!! Проверяли тестером Д20?
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 13 Ноя 2012 19:16:44 #  

Ну и что это даёт: всё равно надо на рабочей частоте проверять (хотя проверка режимов вдруг покажет банальный отказ!)
Т.е. транзистор который работает в режиме AM, может и не работать в режиме ЧМ?


Нет, причём тут тр-р V15? Речь идёт о методике поиска отказа именно ТОЧКИ разрыва тракта, когда вдаваться в детали схемотехники ПОКА вредно(отвлечёт в конкретику). Если по пост.току всё о"кэй - вполне вероятен обрыв(пайки) конденс. контура, а вот подозревать диоды ЧМ-дискр. нереально, ибо даже на одном детектирование будет, а это ведь не вход антенны, где сразу оба диода могут "вылететь". Потом: полностью исчез приём или ослаб на "N" дБ? Можно попробовать "обойти" каждый каскад УПЧ/ЧМ (через конд. порядка 0,01 мкФ), вдруг сигнал "пройдёт", тогда проще. Работает ли гетеродин УКВ-блока? И т.д.
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 14 Ноя 2012 10:18:30 · Поправил: GekaN (14 Ноя 2012 10:24:19) #  

Проверяли тестером Д20?
Рабочий.
Нет, причём тут тр-р V15? Речь идёт о методике поиска отказа именно ТОЧКИ разрыва тракта, когда вдаваться в детали схемотехники ПОКА вредно(отвлечёт в конкретику). Если по пост.току всё о"кэй - вполне вероятен обрыв(пайки) конденс. контура, а вот подозревать диоды ЧМ-дискр. нереально, ибо даже на одном детектирование будет, а это ведь не вход антенны, где сразу оба диода могут "вылететь". Потом: полностью исчез приём или ослаб на "N" дБ? Можно попробовать "обойти" каждый каскад УПЧ/ЧМ (через конд. порядка 0,01 мкФ), вдруг сигнал "пройдёт", тогда проще. Работает ли гетеродин УКВ-блока? И т.д.
Просмотрел под лупой и пропаял все контакты в зоне ЧМ детектора, результата не принесло.Сигнал не ослаб, его вообще нет. Сигнала нет ни с одной базы из УПЧ/ЧМ.
может и не работать в режиме ЧМ
Не может такого быть!!!

Я тоже такого мнения, поэтому решил пройтись по элементам которые работают именно в ЧМ, проверить по постоянному току транзисторы УКВ блока и первый транзистор V6 УПЧ ЧМ. Привожу сегмент схемы с замерами. На кол. и эмит. V6 одинаково 4В!!! Причем пробовал отпаять вывод 4 и 5 УКВ блока, т.е. отключить его от базы V6, все равно на кол. и эмит. 4 В. V1 и V3 также имеют не те режимы.

Замеры проводил согласно требованиям , относительно кол V13 или относительно общего провода.
Все же остается не понятным почему не проходит сигнал от касания например базы V15(он то рабочий в АМ и по постоянному току режимы в норме) , только щелчок при касании и все. Или не имеет смысла таким образом проверять? Я запутался))
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1627

Дата: 14 Ноя 2012 11:22:50 · Поправил: UR1004SWL (14 Ноя 2012 11:36:48) #  

GekaN
Проверьте транзисторы внутреннего стабилизатора VT11, VD12, VT13, VT14, VT18, а также желательно проверить все электролиты (особенно в БП). И сколько вольт выдаёт БП?
Или не имеет смысла таким образом проверять? Я запутался
Конечно не имеет.
Если внутренний стабилизатор работает нормально, то меняйте V6, он пробит.
А у меня другая схема подключения V6, обратите внимание на резистор в цепи эмитера.

Увеличить

Если он подключен, как по Вашей схеме, то это неправильно. Резистор должен быть на землю.
TUL
Участник
Offline3.1
с мая 2009
Тула
Сообщений: 2991

Дата: 14 Ноя 2012 12:52:13 · Поправил: TUL (14 Ноя 2012 12:52:45) #  

Если он подключен, как по Вашей схеме, то это неправильно.

Всё неправильно, т. к. транзисторы разной проводимости.
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 14 Ноя 2012 13:22:24 · Поправил: GekaN (14 Ноя 2012 13:27:54) #  

UR1004SWL
Проверьте транзисторы внутреннего стабилизатора VT11, VD12, VT13, VT14, VT18, а также желательно проверить все электролиты (особенно в БП). И сколько вольт выдаёт БП?
VT11, VD12, VT13, VT14 проверю вечером, а VT18 я уже обмерял,см. сегмент схемы. Электролиты я в блоке питания и УНЧ все поменял. БП выдает как положено.

Если он подключен, как по Вашей схеме, то это неправильно. Резистор должен быть на землю.
У океана 214 несколько разновидностей схем, на разных типах транзисторов p-n-p и n-p-n. В вашей схеме КТ368БМ а в моей КТ3126А.
Проверю стабилизатор и буду искать замену транзистору V6.
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1627

Дата: 14 Ноя 2012 14:00:36 · Поправил: UR1004SWL (14 Ноя 2012 14:01:34) #  

правильно, т. к. транзисторы разной проводимости
Мой косяк, не обратил внимание на КТ3126 и КТ368, модель одна, а применяемые тр-ры разные. Тогда напряжение на электродах V6 будет на эмитере-4В, на коллекторе-0.8В, база-1.4В, похоже пробит V6, нагрузка-контур, там никак не может быть 4В, в моей схеме всё наоборот. Далее блок УКВ V1 и V3 напряжение на коллекторах ну очень маленькое, проверьте U на 1 контакте в блоке должно не меньше 4.2. Возможно V1 и V3 тоже вышли из строя, но проверьте все элементы, может конденсатор пробит на землю или резистор. Постоянные конденсаторы при проверке тестером на Ом и кОм не должны звониться.
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1627

Дата: 14 Ноя 2012 14:08:40 #  

искать замену транзистору V6
Для проверки сгодится и КТ3107.
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 14 Ноя 2012 14:10:02 · Поправил: GekaN (14 Ноя 2012 14:10:47) #  

Мой косяк, не обратил внимание на КТ3126 и КТ368, модель одна, а применяемые тр-ры разные. Тогда напряжение на электродах V6 будет на эмитере-4В, на коллекторе-0.8В, база-1.4В, похоже пробит V6, нагрузка-контур, там никак не может быть 4В, в моей схеме всё наоборот. Далее блок УКВ V1 и V3 напряжение на коллекторах ну очень маленькое, проверьте U на 1 контакте в блоке должно не меньше 4.2. Возможно V1 и V3 тоже вышли из строя, но проверьте все элементы, может конденсатор пробит на землю или резистор. Постоянные конденсаторы при проверке тестером на Ом и кОм не должны звониться.
На 1 контакте в блоке УКВ 4,1 В, это я сразу проверил.
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1627

Дата: 14 Ноя 2012 14:15:22 #  

На 1 контакте б блоке УКВ 4,1 В, єто я сразу проверил
Проверяйте цепь дальше, что после R5 и R13, можно отключить коллекторы транзисторов и проверить U, если будет в пределах 3.5В, то ...
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 14 Ноя 2012 14:36:08 #  

Проверяйте цепь дальше, что после R5 и R13, можно отключить коллекторы транзисторов и проверить U, если будет в пределах 3.5В, то ...
...то менять транзисторы)
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 15 Ноя 2012 02:57:24 · Поправил: GekaN (15 Ноя 2012 02:58:00) #  

Начал копаться в блоке УКВ и по схеме лишний резистор!!! Полез в инет и выяснилось что какой то нехороший человек при сборке установил начинку от Селены 216 в корпус Океан 214. Вот засада, а я уже несколько дней убил в непонятках! Начал проверять режимы транзисторов все совпадает с новой схемой. В ней кстати все режимы относительно общего провода меряются.

Но УКВ по прежнему не работает(((
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1627

Дата: 15 Ноя 2012 11:43:13 #  

установил начинку от Селены 216 в корпус Океан 214
Ну, а на V6 соответствуют U

Увеличить
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 15 Ноя 2012 11:59:15 #  

UR1004SWL
Да соответствуют, перемерял относительно массы, все ок, соответствует Селене 216. Теперь раз в УКВ блоке все нормально и V6 по постоянке в норме, остается искать непрохождение сигнала. Как бы это без приборов реализовать только, при касании баз транзисторов отверткой, только щелчки.
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1627

Дата: 15 Ноя 2012 12:57:53 · Поправил: UR1004SWL (15 Ноя 2012 13:22:55) #  

остается искать непрохождение сигнала
GekaN
Если напряжения на всех транзисторах в блоке УПЧ в норме, возможно расстройка контуров, настроить их в резонанс без генератора сложно, но можно, крутить сердечники катушек по интенсивности шума, при резонансе шум резко увеличиваеться, у меня сердечники УПЧ-ЧМ белого цвета, а АМ чёрного, и ещё в моём городе на УКВ-ЧМ громко проходит только одна местная станция(транслирует УP-1), ну и гораздо тише Запорожье и Николаев.
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 15 Ноя 2012 15:34:45 · Поправил: GekaN (15 Ноя 2012 15:35:08) #  

UR1004SWL
Катушки ЧМ L5-7-9-12 и AM L4-6-8-11? Крутить пока не буду. Вопрос. Эти две группы как работают? Т.е. если по ЧМ где то обрыв на АМ это не влияет? И еще, какая функция у VT16?
kenwood33
Участник
Offline3.4
с дек 2005
Москва
Сообщений: 1801

Дата: 15 Ноя 2012 15:59:47 #  

GekaN
Selena это экспортный вариант Океан.
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 15 Ноя 2012 16:08:11 · Поправил: GekaN (15 Ноя 2012 16:08:57) #  

kenwood33
Selena это экспортный вариант Океан.
Так должно было быть. Но т.к. у меня приемник 1988(около того), на корпусе написано Океан 214, а начинка от Селена 216. Видно платы на экспорт уже не нужны никому были (ведь если быть честными то это радио на 20 лет наверное устарело к тому времени) вот и пихали в корпуса для внутреннего рынка.
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1627

Дата: 15 Ноя 2012 17:13:28 #  

Катушки ЧМ L5-7-9-12 и AM L4-6-8-11? Крутить пока не буду. Вопрос. Эти две группы как работают?
В режиме приёма ЧМ работают катушки L5-7-9-12.
И еще, какая функция у VT16?
Это управляющий транзистор АРУ.
грибник
Участник
Offline3.0
с янв 2010
н.новгород
Сообщений: 881

Дата: 15 Ноя 2012 20:02:23 · Поправил: грибник (15 Ноя 2012 20:03:24) #  

остается искать непрохождение сигнала. Как бы это без приборов реализовать только, при касании баз транзисторов отверткой, только щелчки.

О боже, всё ещё не нашли неисправность? Ещё один возможный путь "на безрыбье": сигнал 10,7 МГц (пч-чм) можно получить от гетеродина какого-нибудь КВ-АМ приёмника или приёМНИЧКа, сообразите по имеющимся диапазонам, можно и с учётом 2й или 3й гармоник... А за это время не получится смонтировать генератор-пробник на 1тр-ре? Или вообще нет возможности?
Для контроля - ВЧ-головку к авометру надо сделать на германиевом диоде...
GekaN
Участник
Offline1.2
с дек 2009
харьков
Сообщений: 89

Дата: 15 Ноя 2012 21:22:30 #  

О боже, всё ещё не нашли неисправность? Ещё один возможный путь "на безрыбье": сигнал 10,7 МГц (пч-чм) можно получить от гетеродина какого-нибудь КВ-АМ приёмника или приёМНИЧКа, сообразите по имеющимся диапазонам, можно и с учётом 2й или 3й гармоник... А за это время не получится смонтировать генератор-пробник на 1тр-ре? Или вообще нет возможности?
Для контроля - ВЧ-головку к авометру надо сделать на германиевом диоде...

Я просто переехал в другой город, с собой привез авометр Ц4360, блок питания лабораторный и паяльник. Когда попался этот приемник, захотелось его восстановить, нашел пару плат от старых теликов, электролиты с них пошли в Океан. Выровнял оба КПЕ, коротили. Пришлось ехать на радиорынок, чтоб поменять К174УН7. Ну а непрохождение сигнала в УПЧ, все таки сложнее вопрос) Если бы я был таким умным, чтоб порешать его сам, меня бы тут небыло)))

Сегодня сделал антену побольше и в УКВ диапазоне стали слышны две станции, но при уровне громкости на максимум, слышно ели ели.
UR1004SWL
Участник
Offline3.1
с июл 2011
Днепропетровск
Сообщений: 1627

Дата: 15 Ноя 2012 21:30:17 #  

и в УКВ диапазоне стали слышны две станции
Это уже хорошо, пробуйте по максимальной громкости подстроить сердечники катушек.
Реклама
Google
 Страница:  1  2  3  4  5  ...  32  33  34  35  36  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.382; miniBB ®