На главную страницу сайта
· Наш магазин · Объявления · Рейтинг · Статьи · Частоты · Копилка · Аэродромы · Live!
· Файлы · Диапазоны · Сигналы · Музей · Mods · LPD-форум · Клуб · Радиостанции
На сайте: гостей - 197,
участников - 13 [ Slavik, studentkra, John79, Sergey4565, haba, Zmej, slava68, Pavelectric, abradox, mik64, Solovey, ruks72, Dormog]
 · Начало · Опросы · События · Статистика · Поиск · Регистрация · Правила · FAQ · Галерея ·
 Форум —› Разработка, ремонт, схемы, модификации —› Океан 214, помогите найти причину неисправности. 
Блоки питания для радиотехники: Ajetrays, Alan, Manson, Optim, RM, Vega, Yaesu, Энергомаш


Alan K35
(1 Ампер)
руб.

RM LPS 105
(5 Ампер)
руб.

Manson SPA-8100
(10/12 Ампер)
руб.

Optim PS-20
(20/22 Ампер)
руб.

Vega PSS-3035
(30/35 Ампер)
руб.
 Страница:  ««  1  2  3  ...  149  150  151  152  153  154  155  »»Поиск в теме
Автор Сообщение
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 14 Май 2021 13:10:08 #  

vintus
Дело не в помехах, а в низком пороге детектирования. Они изначально такие. В идеале в беспомеховой обстановке должно быть примерно так.
vintus
Участник
Offline0.0
с мая 2021
Кишинев
Сообщений: 23

Дата: 14 Май 2021 13:36:01 #  

Так у меня вечером. Запишу сегодня ночной прием.
Реклама
Google
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 14 Май 2021 13:59:27 #  

vintus
А у меня и днём так. Малейшую несущую слышно, даже индикатор на неё реагирует.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 14 Май 2021 20:41:03 #  

vatsur
смотрел видео - и фоторезистор есть )
работает?

Фильтр на 9500 Гц не ставили?
ValdemarG
Участник
Offline2.4
с мая 2006
KZ-Ванкуверск
Сообщений: 366

Дата: 14 Май 2021 21:03:07 #  

vatsur
Звук весьма комфортный. А что за схема у Вас для модернизации? Каскоды или новая 209-N схема?
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 14 Май 2021 22:40:21 · Поправил: vatsur (14 Май 2021 22:40:28) #  

Хайо
Вы собственный Океан не узнаёте?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 14 Май 2021 22:44:53 #  

vatsur
узнаём, только интересно, как Вы это сделали у себя. В проекте ОКЕАНов сесть много пространства на творчества, если базовые установки не упустить. Много зависит от доступных материалов.
vatsur
Участник
Offline2.3
с дек 2015
Никишино (Донецк)
Сообщений: 507

Дата: 14 Май 2021 22:58:53 #  

Хайо
У меня каскоды без ПКФ.
vintus
Участник
Offline0.0
с мая 2021
Кишинев
Сообщений: 23

Дата: 15 Май 2021 00:15:00 #  

Вот такой прием на CB у нас ночью.

[Видео YouTube - нажмите для просмотра]
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 15 Май 2021 00:36:40 #  

vatsur
а фоторезистор пока только примерка?
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 15 Май 2021 00:46:20 #  

vintus
помех мало, но заметно, что приёмнику не хватает усиления в принципе - болезнь схемы 214ого и только с большим трудом это доработать. И то, не будет не хватать 10дб примерно.

Ещё хорошо слышно болезнь всех(!) заводских ОКЕАНов, что даже при мощном сигнале остаётся заметный шум. ПРичина в том, что УПЧ после ФСС от АРУ меняет своё усиление на всего 6...10 дБ. А закрываются стремительно УВЧ и УПЧ после смесителя. То есть, после этих двух аттенюаторов к УПЧ после ФСС поступает мизерный сигнал, который усиливается почти полным усилением, как и шум того УПЧ.

Решением этой проблемы при доработках появились диоды в эмиттерной цепи.... и появилась выраженная эстафета в АРУ, поочередно закрываются чсилителя, УВЧ последним. Сразу по шумам другое дело.
vintus
Участник
Offline0.0
с мая 2021
Кишинев
Сообщений: 23

Дата: 15 Май 2021 01:07:16 #  

Ещё хорошо слышно болезнь всех(!) заводских ОКЕАНов, что даже при мощном сигнале остаётся заметный шум. ПРичина в том, что УПЧ после ФСС от АРУ меняет своё усиление на всего 6...10 дБ. А закрываются стремительно УВЧ и УПЧ после смесителя. То есть, после этих двух аттенюаторов к УПЧ после ФСС поступает мизерный сигнал, который усиливается почти полным усилением, как и шум того УПЧ.
Спасибо за разъяснение, да, есть такое дело в океанах.Рядом Вэф12 поставил, у того чуйка поменьше, но шума такого нет. А вообще даже интереснее, что они все разные, индивидуальные.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 15 Май 2021 01:10:59 #  

индивидуальность наверно набралась за десятилетие неприсмотра)
Когда их привести в порядок, они все одинаково хорошо работают.
vintus
Участник
Offline0.0
с мая 2021
Кишинев
Сообщений: 23

Дата: 15 Май 2021 09:02:17 #  

Ну как сказать, вот в этой селене сугубо индивидуальная схема была с уникальными номиналами элементов:)
Селга 404/405 наверное самый уникальный. Готов поспорить, что двух приемников с одинаковым приемом не найдете:)
Simon
Участник
Offline3.3
с янв 2013
Питер
Сообщений: 4050

Дата: 15 Май 2021 12:55:11 · Поправил: Simon (15 Май 2021 13:03:21) #  

vintus
Почему в ролике комменты отключены...!??
В принципе неплохой приём.
На удвоенной ПЧ, всё таки слышен небольшой свист(1.53м ролика)...
Индикатор ,почти мёртвый...
Если приём ведётся на МА ,приёмник нужно вращать по горизонтали на 90*, т.к. МА имеет восьмёрошную диаграмму.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 15 Май 2021 13:21:46 #  

Simon
мертвый S-meter то болезнь 214ого как только перешли на КТ3126 и в детектор АРУ допустили лень.

Да тоже обратил внимание на 930 кГц, это не налаженный разгонный УПЧ с жестко работающим АМ-демодулятором. В новых схемах этого нет совсем, несмотря на высокую чувствительность. При доработке это можно снизить полной экранировкой, увеличением тока последнего УПЧ и до него поставить ЭП... это ранее показал на ветке и народ это уже повторил.
vintus
Участник
Offline0.0
с мая 2021
Кишинев
Сообщений: 23

Дата: 15 Май 2021 17:19:30 · Поправил: vintus (15 Май 2021 17:21:50) #  

Ну почему же S- метр мертвый? На ломовых "вести FM" отклоняется на 9 делений, почти в конец. Прием только на МА, внешняя антенна даже в нашей деревне собирает много мусора.
S-метр в принципе вещь условная, показывает в попугаях, да и настроить его показания можно как угодно при желании.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 15 Май 2021 23:01:59 #  

vintus
в 209ом даже от завода при стандартной правильнй настройке S-meter хороший живой ещё с малых сигналов, так как приёмник имеет больше усиления и сам АРУ-детектор уловит малые сигналы. В 214ом усиление ментьше и некоторые версии АРУ-детектора тупые, только на мощные сигналы отзываются. Описания были на ветке.
Если в Вашей версии в АРУ применили КТ361И, то его замените на любой хороший ВЧ-pnp и уже будет лучше. Хрошо показался КТ3128 КТ3127 КТ363, наврено КТ326 нормально будет, КТ3108 однозначно, только жалко дорого на эту позицию. Можно наверно и ГТ322Б )))
vintus
Участник
Offline0.0
с мая 2021
Кишинев
Сообщений: 23

Дата: 15 Май 2021 23:32:18 #  

Сегодня экспериментировал со смесителем и детектором. Оставил КД521 , на КД514 возбуждение.
В качестве детектора хорош оказался Д310, по сравнению с Д9, ка небо и земля. Значительно выросла громкость на слабых сигналах, исчез характерный шум при настройке на станцию.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 16 Май 2021 10:03:25 #  

vintus
то, что Д310 работает лучше Д9 - это не прогресс, это просто показывает, насколько негоден Д9 в принципе для применении на радиочастотах. По моим замерам с ним вся красота заканчивается ещё при несколько 10 кГц.

Д310 немного 2крупноват" по ВАХ для демодулятора, и также быстродействие не то ещё. У диода Д311 имеем реально адекватное изделие со скоростью 8 нс для восстановления после тока 1 мА. Это и на КВ на 15 МГц даст реальный ключевой режим.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 16 Май 2021 10:04:23 #  

vintus
КД514 чем дал самовозбуждение? Какой узел начал генерировать?
web-6
Участник
Offline1.6
с янв 2018
Кишинев
Сообщений: 276

Дата: 16 Май 2021 12:23:05 #  

КД514 имеет минимальный уровень шумов и максимальную чувствительность из всех перечисленных, - подобен диодам с барьером Шоттки. Я бы оставил КД514.
Возбуд можно устранить уменьшив ПОС, или в крайнем случае последовательно с диодами КД514 включить минимальные сопротивления, или вместо одного КД514 последовательно по 2 шт.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 16 Май 2021 14:23:06 #  

ну вообще КД514 - это обычный импульсный диод, только кристалл малый и поэтому емкость малая, оттуда путаница с Шоттки. Никакого он Шоттки и по пороговому напряжению. Даже "хуже" КД52х. Поэтому при 1200 мВ размаха от гетеродина КД52х ещё еле отзывается, а 514 может просто молчать.

Чатобы сработал 514 в смесителе хотя бы 1500 мВ нужен от гетеродина, этого не ждать при любой доработке.

Проще искать 311 и успокоиться.
web-6
Участник
Offline1.6
с янв 2018
Кишинев
Сообщений: 276

Дата: 16 Май 2021 16:25:43 #  

Хайо, я не утверждал что КД514 - это диод Шоттки. Никакой путаницы нет.
Это импульсный ВЧ диод, с низкими шумовыми характеристиками, подобно диодам Шоттки.

Чтобы заставить его работать в смесителе с низким пороговым напряжением, достаточно вывести рабочую точку диода на нелинейный участок ВАХ небольшим постоянным напряжением смещения. В баллансном смесителе пропускается напряжение смещения последовательно через все 4 диода. В принципе поднять чувствительность можно таким способом и КД52x.

vintus
Участник
Offline0.0
с мая 2021
Кишинев
Сообщений: 23

Дата: 16 Май 2021 18:32:44 #  

Возбуждение было когда установил Кд514 в смеситель. В смесителе перепробовал много разных диодов, в итоге оставил заводские КД521, на самом деле неплохие ВЧ диоды для смесителя, читал и ранее рекомендации о замене Д9 на них в смесителе ранних Океанов.

Что касается детектора, то перепробовал от Д2, Д9(со всеми буквами), ГД403, 507 до Д310, 312, КД521 и Кд514.
Кд514 в АМ детекторе совсем глухой, возможно проблема в напряжении смещения, так как в СЕЛГЕ 404/405 этот диод показывает отличный результат без дополнительных доработок. Однако после 310-го отпало какое-либо желание больше ковырять и так слабый гетинакс этого чуда заката советского радиопрома) Все идеально просто работает, лучше недоработанного Океана-209, никаких шумов на станциях и даже пресловутый S-метр работает уже не хуже чем в других моделях!
web-6
Участник
Offline1.6
с янв 2018
Кишинев
Сообщений: 276

Дата: 16 Май 2021 19:51:11 · Поправил: web-6 (16 Май 2021 19:52:47) #  

vintus, - в Селга-404, напряжение смещения на диод КД514 подается через R11 с VT2.


Чтобы не портить дорожки на гетинаксе Океана, вместо 4-х диодов (их предварительно выпаять), поверх установить небольшую печатную плату отдельным модулем, на то место, где были диоды, дорожками вверх. На них разделительные SMD конденсаторы, цепочка смещения и сами диоды. Но, если все устраивает.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 16 Май 2021 20:51:43 #  

vintus
поставьте 311ый и будет вообще идеально
у 310ого емкость диода 15пФ и время восстановления в 10 раз больше чем у 311ого.
В демодуляторе может 310 показать нормальный результат, если сравнить с Д9. Одноглазый - он же король среди слепых)

web-6
можно конечно целый колзоз огороить вокруг неудачно подобранного типа диода для данной схемы. 514ый требует для малого шума хороший гетеродин по амплитуде. Малый шум 514ого интересен для УКВ-приёмников, там и время восстановления 1нс в точку.

А здесь имеем ДВ-СВ-КВ и ещё УВЧ и выловить доли дБ в Кш нет никакого смысла. Лучше Д311 не найти для ОКЕАНов и подобных с диодным смесителем, который прямо от гетеродина питается. Конструкция почти идеальная и её улучшать некуда в концепции.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 16 Май 2021 20:55:57 #  

vintus
скорее самовозбуждение в УВЧ пошла с КД514 потому, что смеситель от гетеродина уже слабо работал, диоды еле откроются и смеситель слабо нагружает УВЧ-контур. От этого растёт добротность и импеданс колебательного контура, растёт усиление и емкостная обратная связь.

Это про то, что КД514 не годится здесь, он не впишется.

Но даже если УВЧ переделать в каскод ОЭ-ОБ, и самовозбуждение прекратится, смеситель на 514ом будет вялым по причине недостаточной амплитуды от гетеродина.
UA0OAG
Участник
Offline2.1
с ноя 2009
Сообщений: 430

Дата: 14 Июн 2021 12:17:56 #  

Вопрос по Селене В-215 с ПКФ. Поменял диод в АМ детекторе на Д311, стоял КД521. В ЧМ детекторе стоят КД514, какими диодами их лучше заменить? Д20 что то не нашёл у себя, есть разные германиевые, а их нет. В смеситель, я так понял, тоже можно Д311 вместо КД521? И в контуре стоит КД514, вместо Д20 по схеме.
Хайо
Участник
Offline3.1
с дек 2015
Оренбург
Сообщений: 15557

Дата: 14 Июн 2021 13:10:59 · Поправил: Хайо (14 Июн 2021 13:11:42) #  

смеситель и АМ = Д311
в ЧМ-детекторе Д20 Д18 ГД508

при Д311 в смесителе не забыть 82...100 Ом вставить от среднего отвода ПЧ-трансформатора к клемме гетеродин. Иначе гетеродин уплывёт далеко.
Реклама
Google
 Страница:  ««  1  2  3  ...  149  150  151  152  153  154  155  »» 

Создавать сообщения могут только зарегистрированные участники форума.
Войти в форум :: » Логин » Пароль
Начало
Средства связи, рации. Купить радиостанции Motorola, Yaesu, Vertex, приемники, антенны.
Время загрузки страницы (сек.): 0.122; miniBB ®